20250319155411

引用元：トランプ政権が硫黄島占領の写真を削除した背景についてワイが語るｗｗｗｗｗｗ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1742567069/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:24:29 ID:dfEl
書き溜めてないし、酔っ払ってるからダラダラ語るで

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6532773

2: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:25:42 ID:dfEl
まず、硫黄島を占領した時の写真にネイティヴアメリカンが写っていたのか？というと答えはYESや

3: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:26:09 ID:qalF
これ誤解してトランプ叩いてるやつ多すぎなんよな

4: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:26:46 ID:dfEl
ほな、なんでネイティヴアメリカンがわざわざ日本の硫黄島に派遣されとるねんという疑問が当然出てくると思う

5: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:28:24 ID:dfEl
硫黄島に派遣されとったネイティヴアメリカンは
ナバホ族という特殊な部族やった

これが大戦でけっこう活躍しとるんや

6: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:29:52 ID:dfEl
ナバホ族の母語であるナバホ語は死ぬほど難解で
母語話者以外ではまず聞き取れへんような特殊な音素を持っとった

7: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:31:45 ID:dfEl
それに目を付けた米軍は
「こいつらに作戦内容を話し合わさせれば、誰も解読できへんのとちゃうか？」と考えた

14: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:35:45 ID:dfEl
他にも読解が難解なネイティヴアメリカンの言語はいくつかあったんやが
まとまった人数が現存しとって、かつその言語を理解できる言語学者がアメリカ人だけということでナバホ語を米軍の暗号として使うことが正式に決まった

15: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:36:29 ID:1ZKp
ネイティブアメリカンってアメリカの原住民か

17: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:36:50 ID:dfEl
>>15
昔でいうインディアンやな

18: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:38:25 ID:7HFE
これは期待

19: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:38:25 ID:dfEl
んで、米軍ではナバホ族の兵士を各隊に所属させて
堂々と無線機で会話させた
当然、枢軸国側は傍受するわけやけど誰もそれを理解できない状態になる

20: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:39:08 ID:1ZKp
頭いい

21: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:39:23 ID:cHv6
日本も薩摩弁で対抗や！

23: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:39:58 ID:dfEl
ナバホ語がどれぐらい難解かというと
実際にヒトラーがドイツ人言語学者をアメリカにひそかに
派遣して習得させようとしたけど難解すぎて失敗しとる

24: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:40:53 ID:BH9i
ほえー

25: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:41:48 ID:dfEl
このような天然の暗号装置のような存在を
「コードトーカー」という
日本も薩摩弁で同じようなことしたけど
薩摩弁ネイティヴの日系アメリカ人に解読されて失敗しとる
けど米軍はもうひとつひねってたんや

26: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:42:48 ID:1ZKp
薩摩弁ネイティブが敵側にいたの草

27: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:43:53 ID:7HFE
そんなピンポイントで薩摩弁話者いたのか

28: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:44:12 ID:dfEl
普通に考えたら
大草原で暮らしていたネイティヴアメリカンの言語に
近代戦で使用された戦闘機だの戦車だのといった単語があるわけない
そこで米軍はナバホ語にもう一つ暗号をかませることにした
戦闘機は「ワシ」、戦車は「カメ」みたいにあてはめさせた

29: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:45:01 ID:6i7P
ええやん

31: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:46:07 ID:dfEl
更に英語のABC…に「アリ（Ant）」「ハチ（Bee）」とあてはめて
それをナバホ語に翻訳させて、どんな英単語でもナバホ語で表現できるよう工夫した

33: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:48:02 ID:dfEl
これにより仮に枢軸国側がナバホ語が分かる兵士を捕虜にしても
暗号解読の訓練を受けていないかぎり解読できない状態にした

実際、日本軍はナバホ族の兵士を捕虜にして拷問したけど
意味不明な文章にしかならず失敗しとる

34: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:48:52 ID:BH9i
二重暗号とかかっこE

36: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:49:44 ID:dfEl
硫黄島の摺鉢山を占領したときの暗号は
「タカの目は治療された」という内容をナバホ語で伝えることになっており、これが実際に使用された

37: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:50:23 ID:OpFy
ナバホ大活躍やん

38: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:50:50 ID:4JZl
父親たちの星条旗って映画を見ただけやと旗あげたやつらは別に英雄でも何でもないみたいな話やったが

40: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:51:11 ID:dfEl
というわけで、硫黄島にネイティヴアメリカンの兵士がおったのは
こういう役割を担っていたわけで、DEI的な背景は全くなく
むしろ英語しか喋れない一般兵よりよほど活躍しとる

43: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:52:33 ID:FS6S
>>40
つまり英語を公用語と初めて定めるくらい
多様性というものを排除したいトランプにとって
ナボハの言語が大戦時に大いに役立った歴史が都合悪いから削除したってこと？

44: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:53:04 ID:BH9i
>>43
思ったよりエグくて草も生えない

45: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:54:07 ID:dfEl
>>43
いや、もっと単純に
「人口比で考えれば白人が圧倒的に多いはずの米軍に、わざわざ日本占領の象徴である写真にネイティヴアメリカンが写ってるのは作為的や」という考えやと思う

41: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:51:57 ID:1ZKp
じゃあ消す必要ないんやな

52: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:56:16 ID:dfEl
ちなみに、ネイティヴアメリカンは遺伝的に考えれば
アメリカ人（ヨーロッパ移民）より日本人にずっと近いわけで
白人の米兵が誤ってネイティヴアメリカン兵士を撃ち殺してしまわないよう
日本軍と交戦中のネイティヴアメリカン兵士は常に白人兵士と一緒に行動しとったらしい

54: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:56:42 ID:DEE0
>>52
博識で草

60: 名無しさん＠おーぷん 25/03/22(土) 00:01:50 ID:Zo0k
>>52の逆で
日本兵と遭遇したネイティヴアメリカン兵士が
「こいつワイらの敵なん？味方の白人より親近感沸くんやけど・・・」という状況に陥ったらしい

56: 名無しさん＠おーぷん 25/03/21(金) 23:58:09 ID:FS6S
背景ついて語るって
トランプが削除した理由というより
ネイティブアメリカの兵士が硫黄島にいたことについて語るって意味なん？

59: 名無しさん＠おーぷん 25/03/22(土) 00:00:12 ID:Zo0k
>>56
せやで

61: 名無しさん＠おーぷん 25/03/22(土) 00:11:13 ID:K2j4
面白い

62: 名無しさん＠おーぷん 25/03/22(土) 00:12:00 ID:Zo0k
ちなみに日本が使用した「パープル暗号」は
連合国側で解読が難航して、けっこう実用的やったんやけど
コード表が盗まれたり、お役所特有の定型文を多用したせいで
戦時中に解読されてしもた