2025年12月30日

国の借金ってなんや？

引用元：国の借金ってなんや？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1742650796/

1: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:39:56.72 ID:wGd/gpUuM

国民ひとり頭うん百万だかうん千万だか借金あるって聞いたんやが

2: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:40:31.29 ID:5MgZ2Pb5d

国と国民の一体感を育む伝統のワードや

4: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:43:16.85 ID:wGd/gpUuM

いつまでに返さなあかんの？

9: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:53:02.33 ID:oQxsmqbW0

いつまでに返さなきゃ、なんてのはない
日本は、日銀が「国債」を買い取ればいいし、で、【地球が終わるまで永遠に】借りかえて新規国債を発行し続ければよい。

10: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:53:35.85 ID:vEhqpPPt0

銀行から借りてんだぞ、で銀行は国民からお金を借りてる、つまり国の借金は国民に借りてる

11: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:53:58.11 ID:ENxhYCks0

てかお札刷りまくれば良くね？

13: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:54:54.07 ID:S5Gj6Tv60

>>11
お前らの持ってるお札の価値減るけどええ？

16: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:56:07.23 ID:ENxhYCks0

>>13
減らんやろ
こっそり刷って適当に流せば誰もわからんやん

100: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:59:04.77 ID:u4cS+0wv0

>>13
インフレの時は利息も上がるから定期とかで預けておけばええ
実際昔の金利7%とか8%の時代って
インフレの真っ只中だったしな

17: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:57:56.94 ID:vEhqpPPt0

>>11
実際にそれをやって価値がなくなったジンバブエドルという物があるんですよ

19: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:58:37.45 ID:ENxhYCks0

>>17
こっそりやらんからやろ？
国の政策とか全部刷って補えばええやん
こっそりやりゃ誰もわからんやろ

22: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:00:40.98 ID:S5Gj6Tv60

>>19
物価もなんで上がってるか明確な事はわからんけどこっそり上がるやん
そうなるだけ

12: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:54:11.88 ID:ztBxeTlY0

国が国債という形で以下の所から借りてるお金のこと
国債の50％近くが日本銀行が保有
20%が日本の金融機関が保有
20%が外国人や企業が所有
10%が日本の個人が所有

14: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:55:08.98 ID:O0wI5NOO0

国の経済を大きくするには
国のGDPを増やすには
通貨を多く発行しないと話にならない
言い換えると国が栄えると国の借金が増える
発行しすぎてもダメだし少なくてもダメ

15: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:55:26.25 ID:yQ7PW09O0

ちょっとまってややこしい
国は借金しててその借金は国民が返すって事であってる？

20: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 22:58:54.21 ID:vEhqpPPt0

>>15
国民は返さないぞ、よくマスコミは1人当たりの借金とかいうけどあれは何の意味もない

24: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:01:14.90 ID:O0wI5NOO0

日本銀行券と国債は等価なんだよ

29: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:02:28.33 ID:O0wI5NOO0

国民の借金って言い方は
財務省さんが考えた税金を増やすための方便

31: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:03:07.92 ID:qQHDKeTU0

増税の口実

46: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:10:46.18 ID:12rp9xHq0

日本円の発行高や
ワイらの借金と違って基本的には返したらあかんやつ

48: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:12:02.16 ID:8ScOyhk40

ワイ貸した覚えないけど返してくれるの？

53: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:14:27.26 ID:LOiQvPQq0

>>48
東京ドーム何杯分みたいなもんだよ
国民一人当たりに換算するとってのはただの例え

57: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:15:24.98 ID:S5Gj6Tv60

>>48
お前の払ってる社会保険料や持ってる金融資産から買われてる
買ってるのはその制度を運営する機関だから
そこが損した分お前の資産が目減りするだけで誰も助けてくれん

56: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:15:10.19 ID:yQ7PW09O0

んで国は国民から金を借りてるって理解でええか？
国民は別に借金してるわけじゃないってことで

71: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:31:20.86 ID:xxjZn0lQ0

国債を英語にするとgovernment debt つまり政府の負債や

政府は道路修復したり、公務員に給料払ったり、何かと金がいるやろ？　その財政支出のための財源をどこから調達するかというと銀行から金を借りとるんや(国債と交換)
その国債を日本銀行が買い取った場合はただ通貨を発行したということになる。

要は国民の借金でもなんでもないし、外国から借りてるわけでもないから返す期限もない　国債の償還期限が来たらまた国債を発行するだけや

73: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:33:03.74 ID:S5Gj6Tv60

>>71
まぁ返さなければ多くを間接的に買う国民の資産が壊滅するだけやけどな

74: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:34:08.62 ID:HMLLalPq0

国民の借金ではないのは事実だがだからといって国の借金をむやみに増やしていいわけでもないからな
そのへん勘違いするなよ

79: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:41:09.40 ID:YlhHr+Jo0

生命保険や銀行が国債を買って運用して保険金や利息等という形で国民に還元されてるんや

85: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:43:44.79 ID:xxjZn0lQ0

財政赤字はなんら問題ない　
社会に出回る通過量を増やしただけやろ？

88: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:46:15.24 ID:S5Gj6Tv60

>>85
必ずしも悪いわけではないというだけで
衰退してるのに支出を拡大させ続けてて
国民の負担率を上げてなんとかしてる国が赤字を増やし続けるのをどう見るかやな

93: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 23:51:09.75 ID:dRPJ4a1O0

政府の借金な

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コメント一覧 (122)

- 読み込み中

- - 81. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:33
  - >>74
    日本12%
    中国6%
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- - 82. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:35
  - >>81
    なんの数字で何の意味があるの？
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- - 83. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:37
  - >>82
    知らないの？
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:39
  - >>83
    知らない
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:40
  - >>85
    データも持っていない？
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:42
  - >>87
    何の？
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- - 89. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:43
  - >>88
    各国の国債データ
    IMFが発行しているもの
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- - 92. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:48
  - >>89
    で、これが何か面白いデータなの？
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- - 110. 名無しさん
  - 2025年12月30日 12:26
  - >>67
    良い悪いで単純化した理解は怖いな。
    多いに誤解を招く。
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- 7. 名無しさん
- 2025年12月30日 04:21
- 国債は通貨発行権のことや
  例えば日本という国が天変地異で崩壊して新しくニッポンという国家を立ち上げたとする、道路や橋の補修だったり公務員の給料を払うなど、円からエンに新通貨単位になった場合は国がお金を新しく新造しなければならない
  通貨発行権でお金をまずばら撒き、広く全国へ普及させたら税として徴税して次年度の会計に組み込む、これを国家経済という
  ちなみに今の一般会計も一緒で先に通貨発行権でお金のばら撒きからスタート、インフラ投資や補助金で企業の供給力を国が担保し、従業員の所得に転嫁されて税金で徴収されて来年度予算に組み込まれる
  誰かが赤字にならなければ誰かの黒字にはならないのが信用創造の本質
  この本質は12月2日の国土交通委員会で日銀が証人として召喚され説明し、それを認めている
  だから国債とはこの認識以外にない
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- - 13. 名無しさん
  - 2025年12月30日 04:59
  - >>7
    足し算しか知らない人は数学体系を理解できないように
    お金があれば経済うまくいく　そんな程度の人は経済体系を理解できない
    経済体系には素朴感覚と逆の部分が多くあり
    素朴感覚を拡張した程度のyoutube大学簿記経済学部卒業程度の知識では　必ず間違った結論に至る　
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- - 16. 名無しさん
  - 2025年12月30日 05:07
  - >>7
    参政党の安藤裕氏が日銀に確認したやつだな、本質はその通りだと肯定してたね
    １２月中旬くらいにショート動画で出回ってて俺もそれは見た
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- - 34. 名無しさん
  - 2025年12月30日 05:55
  - >>16
    ショート動画で理解したつもりになってるの？
    かなりヤバいと思う。何か質問されても答えれないだろ。
    何も理解できていないのに、理解したつもりになれるのがショート動画やネット番組だと思う。
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- - 66. 名無しさん
  - 2025年12月30日 08:31
  - >>34
    日銀が召喚されて国会で証明したやつでも、ショート動画だとダメなんだ、、、
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- - 76. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:01
  - >>66
    そいつはいつもの荒らしなんで触らない方がいいよ
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- 8. 名無しさん
- 2025年12月30日 04:21
- 中国のした事、米ドル手に入れる為に中国保有の米国債を手放す(一時しのぎ)
  その後今度は中国がドル建て債を発行、こちらも取り敢えず手元に米ドルが欲しいから後先考えずにやっちまった。
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- - 108. 名無しさん
  - 2025年12月30日 11:36
  - >>8
    しかも問題なのは金融機関のドル建負債が深刻で、それは中国政府の負債に入ってない事
    中国市場への海外投資は激減してるから、このままだと金融危機からの中国政府の直接支援しか方法が無い
    その時、果たして中共はドルを用意出来るのか
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- 9. 名無しさん
- 2025年12月30日 04:25
- 最悪のストーリーを言うと内債なら国内の通貨価値を紙幣沢山刷って価値を薄める手が有る。
  外債の最悪のストーリーはデフォルト一択だからな。
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- 10. 名無しさん
- 2025年12月30日 04:42
- でも回って来なかったから力が出ない。コメも食えてない。上級で溜め込んで止まってるっぽい。上と下の収入差N倍以上は違法にしてみたら？
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- 11. 名無しさん
- 2025年12月30日 04:47
- 日本の財政赤字のGDP比は2020年から25年にかけて急激に9.1%→6.1%→4.2%→2.3%→1.4%→0.6%と2025年は1%を下回る
  
  財政赤字のGDP比は、G7の中で最も小さくフローで最も健全。28年ぶりにプライマリーバランスは黒字になる可能性が高いね。最新の情報に認識をアップグレードしなくては。日銀は利上げマインドで為替は財務大臣の口先介入でレートが戻る程度に市場が軽いもの
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- - 63. 名無しさん
  - 2025年12月30日 07:35
  - >>11
    最新の情報は結構だが
    多くの学者やエコノミストが指摘しているとおり
    そのまま黒字化してGDP比で3%以上をキープさせないとな
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- 12. 名無しさん
- 2025年12月30日 04:57
- 国家によって身分保障された職業は実体経済よりも価値を持ち、
  身分保障のされていない職業の価値は実体経済より低くなります。
  人材と職業の組み合わせが実体経済と乖離し、必要な生産物が足りなくなり、不必要な生産物があふれかえります。
  
  そんな経済は経済状況の変化の影響を受けやすくなり、
  他国の影響によって通貨の価値や物価は乱高下する、脆弱なものとなります。
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- 14. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:02
- 税金によって維持される経済活動は経済成長の阻止を目的とします。
  経済成長すなわち経済構造の変化によって、税金で成立する経済活動は不必要になり、無くなってしまうからです。
  
  財政で維持される経済活動によって生きる人が一定割合を超えると、
  経済成長させようとすれば彼らによって阻止され、まともな経済活動は成立しなくなります。
  
  ブルボン朝フランス、清朝、オスマン帝国、財政改革を拒否した国家は例外なく停滞します。
  日本経済も同じように、肥大した財政によって変化しないことが利益となってしまい、
  経済は予測可能な領域のなかで一定の大きさを保つので精一杯となりました。
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- 15. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:04
- そもそも、貨幣経済の常として、原則的に、物、というか物質が回れば回るほど、それに伴って使われるお金（貨幣）は、どんどん増えていく。手数料とか、運賃とか、工賃とか利益とか、そんなのが上乗せされて。投げ売りとかの一部例外はあるが、通常の経済下では、どんどん増える。しかるに、お金（貨幣）そのものは、意識的に何かしない限り、増えない。昔は、金を掘ってきたり、知らない世界から強奪してきたりと、増やす手段はあったが、経済成長と原則的にはリンクしない。金本位制をやめて、国債とペアでお金（貨幣）を機動的に増やすことができるようになったのは、人類にとっての進歩。お金（貨幣）を増やさないと、経済成長に伴ってどんどんお金が足りなくなって、お金（貨幣）自体の価値が上がる。つまりデフレ。健全な経済成長をさせるには、適宜、適切な量のお金（貨幣）を増やさないといけない。つまり、おなじだけの国債を発行する必要がある。
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- 17. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:09
- 実を言うと、そんなものはありません
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- 18. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:10
- 投資とは必ず最初は赤字が先行する
  例えば100億円かけて1本の橋を建設したとして1年目で費用を回収できるか？
  でもその橋を作ったおかげで人々の生活は豊かになり、それが50～60年効果ある
  借金とは将来の国を豊かにするためのものでもある
  それを30年前に減らしたのが日本
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- - 23. 名無しさん
  - 2025年12月30日 05:27
  - >>18
    所謂、投資利回りとか、投資回収率と呼ばれる概念だよね。
    つまり財政支出がGDP成長に繋がった否かが問われるわけだ。
    
    GDP比で国債発行残高が積み上がるって事は、橋を作っただけで人々の生活を繋がらなかったて事だろうな。
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- 19. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:12
- 国民は自ら成長を阻止するようになり、唯一成功する方法は財政の恩恵に預かることです。
  
  失業したら二度とまともな職業に就けない社会を構築しておいてから
  国は失業を防ぐために税金で補填しなさいと言っているわけです。
  
  政治家を脅迫したり泣き落としたりしながら、財政を拡大させ、そのおこぼれをもらうことだけが経済です。
  
  当初、政治への怒りは手段として使っていた偽物のものでしたが、
  40年以上繰り返されるうちに、国民は政治に本物の怒りを抱えるようになりました。
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- 20. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:17
- 経済学者アンケート「日本経済について将来的な成長可能性についてのお考えを教えてください。
  構造改革で成長は回復 36.9%　成長は困難 50.0%」
  
  日本経済は構造を変えていないので、経済停滞している、経済学者の意見はほぼ一致しています。
  36.9%の経済学者が構造改革できれば経済成長すると学問としての結論を示していて、
  50.0％の経済学者は構造改革できないから成長困難と現実を諦めている、というわけです。
  
  国民がかつての経済構造にこだわり続ける限り、減税してもしなくても、
  国民が働けば働くだけ、独占や不効率を生み出し、さらに経済は貧しくなります。
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- 21. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:21
- 近視眼的な国民は税率を下げろ、福祉を充実させろ、社会サービスを手厚くしろと言ってくるのでエリートがて国を運営しないといけない
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- 22. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:27
- 一言で言えば借金だが別に返さなくてもいいものだよ
  日本の一部の腐れ議員はなぜかそれを返すのに躍起になって国民から税金を搾り取りまくってる
  なのにその借金は増え続ける一方
  明らかにおかしいよね
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- - 25. 名無しさん
  - 2025年12月30日 05:32
  - >>22
    偏差値３５の嘉悦大学レベルに物事を単純化し過ぎてると思う。
    無条件に返さなくても良いのか？　流石に無条件ではないだろ。
    ではどんな条件の元で返さなくても良いのか？
    
    その条件を君自身が理解していないのだと思う。
    君自身は何も理解できていないが、返さくても良いという切り抜き動画で見たて感じだろ。
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- - 93. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:51
  - >>22
    
    税金等の政府収入よりも、政府支出の方が多い（大きい）からだろ？
    すごく簡単なことだよね。
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- 24. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:30
- 日本は、国家自体が大きな金融機関のようなものでで、借入もし、貸し出しも融資投資もしている。
  たとえば、三菱UFJ銀行が顧客の多額の預金を預かったって、その時に「借金した!返せるのか!倒産だ！」
  なんて言わないだろ?　なんで日本が「投資のため」に国債出したらイコール借金なんだよ。疑問に思えよ。
  
  --日本の借金
  https://www.youtube.com/watch?v=aTOUGm7vzSc　　・・　今の国債と資産の現状の話
  https://www.youtube.com/watch?v=FbE1-czKKr8　　　・・　財務の体質の話
  https://www.youtube.com/watch?v=0YwSr-5F-1o ・・　バランスシートからみた資産説明 in国会
  https://www.youtube.com/watch?v=tuJ5w2fi0Zc 　　・・　三橋バージョン（日本の借金の嘘）
  --日本が破綻するという朝まで生ＴＶ
  https://www.youtube.com/watch?v=dKbTEXGGjp8
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- - 26. 名無しさん
  - 2025年12月30日 05:34
  - >>24
    youtube大学簿記経済学部の失敗は　量で質を購入できると誤認している点にある
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- - 27. 名無しさん
  - 2025年12月30日 05:35
  - >>24
    では民間の金融機関が破綻したと言われる時は、どんな時だと理解してる？
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- - 32. 名無しさん
  - 2025年12月30日 05:48
  - >>24
    三菱ＵＦＪが大量の預金集めて、融資先が不良債権だらけだったことが発覚したら、借金返せねえだろ！倒産だってなってみんな押しかけるけど。
    まあ、預金保険機構が信用できれば、1000万までの預金の人は心配しなくても良いけど。
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- - 38. 名無しさん
  - 2025年12月30日 05:59
  - >>32
    正解だと思う。
    つまり銀行でいう融資の健全性に当たる部分が、国債にも存在するわけだ。
    それが何か？て話だよね。発行した国債が経済成長に繋がっているのかが大切て事だろう。
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- 28. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:36
- 三橋貴明を見てる人は何も理解できていない感じがあるな。
  馬鹿を騙すために動画作ってる。
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- - 78. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:23
  - >>28
    
    そういう商売ってあると思うの
    
    書籍売り上げが、ダイレクトに懐に響くなら、労力かけると思う
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- 29. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:40
- ネット番組を理解した気になるな。
  もっと硬い経済学を学べと思う。
  
  ネット番組を見るならば中学生とか分かるとか、漫画で理解するとか、
  教育の出版社が出す本を読んだ方が良いと思う。
  基礎的な部分を学ぶべきだと思う。ケインズとかマクロ経済学とかは学ばなくて良い。
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- 30. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:43
- 国民の借金ではない。
  しかし返済は国民が収めた税金。
  足りなければ増税して賄う。
  それでも難しくなれば、借金を増やさないために国民が受け取れるはずだった様々なサービスを減らす。
  言い換えれば日本国民として生まれた時から、連帯保証と無限責任の出資を強制的に契約させられるものだ。
  最終的にはその命までも差し出さなければならない悪魔の契約だ。
  解約したければ国籍を放棄して他国の人間になる方法があるが、それも強制的に禁止されることがあるので安心しないように。
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- - 109. 名無しさん
  - 2025年12月30日 12:02
  - >>30
    そもそも足りなくなる事が無い
    借換債で日本国が存続する限り永遠に借り換えし続けるだけ
    国債取引は基本的に日銀当座預金のベースマネーで行われる、個人向け国債等の一部例外はあるけど
    そしてベースマネーは日銀が通貨発行するだけで増える、つまり借換出来なくなる事は理論上無い
    有るとすれば金融政策を放棄して市場に全て委ねる完全自由化した時だが、そんな事するメリットは無い
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- 31. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:44
- 簿記経済のおかしいところ
  
  前提では国債が増えても破綻しないと仮定しただけで
  途中で国債が減ると経済は貧しくなると飛躍し
  結論では国債が増えれば経済が富むとさらに飛躍しているところ
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- 33. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:55
- 金本位制では無い以上、通貨を発行するには国が借金するしか無い
  国の借金の高さとは、国への信頼の高さ
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- - 36. 名無しさん
  - 2025年12月30日 05:57
  - >>33
    君は信用創造に対する理解度がゼロだな。
    なんで国が借金しないと通貨が発行されないと思ってるんだ？
    高度成長期は、国債発行がほぼゼロだぞ。
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- - 40. 名無しさん
  - 2025年12月30日 06:13
  - >>33
    同意、評価する。
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:54
  - >>33
    
    増え方（増やし方）の問題よね、
    成長率が高いならたくさん建設国債を発行して国土開発する方が良かったり。
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- 35. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:56
- 景気が悪いと税収が減る。しかし、公共工事や社会福祉にはお金が必要。そこで、増税をする代わりに国債を発行してその足りない予算を穴埋めする。つまり、多くは国民のために使っている。景気が良くなって税収が増えれば、その国債も発行しなくて済む。
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- - 39. 名無しさん
  - 2025年12月30日 06:10
  - >>35
    勿論、その通りだけど、景気が良くならず、税収が増えなかったらどーなる？て話だよね
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- 37. 名無しさん
- 2025年12月30日 05:58
- 国債の量と経済は無関係である　という前提なのに
  国債の量が経済と関係がある　という結論なのは　知能を疑う
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- 41. 名無しさん
- 2025年12月30日 06:16
- MMTを理解できない旧人類とは議論しても無駄
  結果を見せつけて黙らせればいいだけ
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- - 44. 名無しさん
  - 2025年12月30日 06:21
  - >>41
    勿論、俺自身はMMTを理解できないが、MMTを理解できてる人。説明できてる人てのも見た事がないけどね。
    君は何処でMMTを学び、その理解度にあるんだ？
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- - 46. 名無しさん
  - 2025年12月30日 06:26
  - >>41
    わかる
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- - 49. 名無しさん
  - 2025年12月30日 06:47
  - >>46
    君もMMTを理解できない側。説明できない側だと思うぞ。
    簡単な質問にも答えれない。
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- - 68. 名無しさん
  - 2025年12月30日 09:00
  - >>41
    私は、新しい理論を学ぶ意欲のある方を旧人類と呼ぶ必要はないと考えています。
    
    もしよろしければ、私が理解を深めるために、あなたがMMTを信頼するに至った具体的なデータや、最も科学的根拠のあったポイントはどこですか？
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- 42. 名無しさん
- 2025年12月30日 06:16
- 国の借金じゃなくて政府の借金て言い方になってきてるよな
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- 43. 名無しさん
- 2025年12月30日 06:19
- 戦争で戦費が足りない時に発行する「戦時国債」大型の公共工事で、予算が足りない時に発行する「建設国債」税収が足りない時に発行する「赤字国債」その赤字国債を償還出来ない時に発行する「借り替え国債」
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- 45. 名無しさん
- 2025年12月30日 06:22
- 発展過程で稼いだ貴重なお金を
  銀座で酒と女に　駅前でパチスロに　費やしただけで　何も残せなかった人たちが
  なぜ借金をしたら　何かを残せると思い込んでいるのか不思議
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- 47. 名無しさん
- 2025年12月30日 06:36
- それでも国債が売れない時は「外債」として外国に買ってもらう。そのためには金利を上げないといけない。そこで政府は日銀に金利を上げるように支持をだす。だが、あまりにも金利が高いと、今度は償還日が来ても返せない。台湾有事が起きれば、中国が持っている米国債はチャラになる。
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- - 113. 名無しさん
  - 2025年12月30日 12:41
  - >>47
    正確には自国産業が弱く、通貨発行でインフレになりやすい国が外貨建国債で安定的に経済成長するために外貨建国債を発行する
    中国の場合は米国債保有を大幅に減らした(多分アメリカに対する外交圧力掛けるため)から、管理変動相場制の維持の為に米ドル建国債発行
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- 48. 名無しさん
- 2025年12月30日 06:44
- ICT革命やAI革命、移民でさえも1980年代にできた経済構造を
  再現するために用いるような人たちが
  
  借金をしてまで　まだまだこの生き方を続けたいって思っている
  その動機は何なんだろう
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- 50. 名無しさん
- 2025年12月30日 06:47
- ほっときゃそのうち紙屑になるやろ、1940年発行の国債は物価が500倍になったせいで紙屑になったからな。
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- 51. 名無しさん
- 2025年12月30日 06:56
- 国の借金は国民の資産
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- - 52. 名無しさん
  - 2025年12月30日 06:59
  - >>51
    その通り
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- - 54. 名無しさん
  - 2025年12月30日 07:08
  - >>52
    君は誰かのサブ垢なの？
    「その通り！」とか太鼓持ちみたいなコメントしかしてないよね。
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- - 53. 名無しさん
  - 2025年12月30日 07:03
  - >>51
    俺はその言い回しが嫌いだな。
    誤解を生む言い回し、物事を正しく理解できなくる言い回しだろう。
    貸借平均の原理の片方しか見ていない。
    その言い回しだと国民は何の対価も払わずに、国債を得たと誤認するだろう。
    国民の資産となる過程で失われた物を説明していないし。
    
    意図的に負の部分を隠してる。もしくは書き手の理解が足りない。
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- - 101. 名無しさん
  - 2025年12月30日 11:05
  - >>53
    そうじゃない
    政府が国債（負債）の発行と同時に資金（資産）も得るだろ？
    そして政府はその資金を民間に必ず支出する
    すると国債（返済義務という意味での負債）は政府にあり、資金（資産）は民間が持つので「政府の負債は国民の資産」となる
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- - 111. 名無しさん
  - 2025年12月30日 12:30
  - >>101
    君自身が理解できていないのか、それとも意図的に誤解を招く言い方をしてるのか気になるな。
    恐らく君自身が理解できていないから、その様に誤解を招く説明になってるのだろうな。
    
    ＞政府が国債（負債）の発行と同時に資金（資産）も得るだろ？
    政府が国債の発行と同時に、民間の資金が政府の手に渡るんだろ。
    民間は無条件に国債を得てるわけではない。民間はお金を支払い国債を買ってる。
    
    そこを理解していない。書いていないのが気になるぞ。
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年12月30日 13:27
  - >>111
    横から失礼
    ここで言う民間とは金融機関の事だと思う、そして金融機関は日銀当座預金で国債を購入してる
    日銀当座預金は我々の普通預金とは全く違う、ベースマネーとマネーストックの違いを調べて貰えたら分かりやすい
    そして日銀当座預金は日銀が信用創造する事で増やせる、つまり0から生まれる
    金融機関は何も我々の口座預金や運用利益から国債購入している訳ではない、だから金融機関は負債無く国債購入出来る
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年12月30日 16:10
  - >>114
    
    ＞そして日銀当座預金は日銀が信用創造する事で増やせる、つまり0から生まれる
    信用創造にだ！と言えば民間の当座預金残高が増えるのか？
    何を言ってるのか意味不明だぞ。それは会計上のどんな取引なんだ？
    君自身が説明できていないけど。
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- - 119. 名無しさん
  - 2025年12月30日 16:28
  - >>118
    いや、何も言わずとも例えば日銀が〇〇銀行の日銀当座預金に100万円って入力するだけで信用創造完了だよ
    信じられないかも知れないけど、実は同じ事をマネーストックでもやってる
    例えば君が〇〇銀行に100万円借りた時、〇〇銀行は君の口座残高を100万円増やしただけ
    別に〇〇銀行の他の預金口座は減ってない、でも君の銀行口座には100万円が生まれた
    これが信用創造ね
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- 55. くんちゃん
- 2025年12月30日 07:09
- スレ主は、財務省に洗脳されてるな
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- - 58. 名無しさん
  - 2025年12月30日 07:17
  - >>55
    最も愚かな人は、洗脳された自覚がない人だと思う。
    人は誰からしらに洗脳されているだろ。もし洗脳されていない人がいるならば、
    それは教育を受けていない人だと思うぞ。
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- 56. 名無しさん
- 2025年12月30日 07:09
- 国のお金で活動しているNPO法人。その数、なんと５万件。多くが極左の資金元。
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- - 57. 名無しさん
  - 2025年12月30日 07:16
  - >>56
    確かに右派系のNPOや社会貢献団体て聞かないよね。
    左右で社会貢献に対する意識、愛国心が違うんだろうか？
    
    特定思想にハマると、社会貢献する事が嫌いになる。
    社会貢献を妨害する様になるのだろうな。
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- 59. 名無しさん
- 2025年12月30日 07:25
- NPO法人で講演会やギター１本で知床を歌うだけで、５０万円もらえる。１か月４回するだけで、２００万円、１年間で、約２４００万が入ってくる。だいたい、売れない作家、聞いたことも無い絵本作家、エッセイスト、評論家、大学教授が多い。同じ話をするだけ。「♪、仲間、仲間、な～か～ま～」
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- - 61. 名無しさん
  - 2025年12月30日 07:30
  - >>59
    それは創作じゃないのか？　
    保守は息を吐くように嘘を吐くと言うから、彼らの話を信用しない方が良いぞ。
    君も知らず知らずの内に口から嘘を吐いてるかもよｗ
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- 65. 名無しさん
- 2025年12月30日 07:56
- 活動家「保守はウソをつくのが上手い」極左「どうや？」「あのアホ、よく動く」「まぁ。ボランティアだしなぁ」「そうそう、弱者救済やきれいごとを言っておけば、簡単に動いてくれる」
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- 71. 名無しさん
- 2025年12月30日 09:06
- 政府が富豪から借りて貧民に配ってるのかもね,
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- 72. 名無しさん
- 2025年12月30日 09:09
- 今となっては、日銀が通貨発行権を独占しているのが、色々と問題だわ
  かつて？の香港ドルのように、HSBCやSCBなど複数の機関に通貨発行権を認めたほうが、国家としては柔軟な対応が出来るんじゃないかな？
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- 75. 名無しさん
- 2025年12月30日 09:56
- 少子化で返す
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- 79. 名無しさん
- 2025年12月30日 10:28
- ①国の経済規模に「見合った範囲」の財政赤字は全く問題ない。
  ②国債を「全て償還し残高ゼロ」にする必要は全くない。
  ③ＭＭＴを「ベーシックインカム等の恒久的かつ基幹的政策」の財源には使うことはできない。
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- - 98. 名無しさん
  - 2025年12月30日 11:00
  - >>79
    MMTを使うって言ってる時点っで面白い
    MMTってただの説明書
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- - 105. 名無しさん
  - 2025年12月30日 11:15
  - >>98
    
    「ＭＭＴで財源問題は無くなる」みたいにＭＭＴを利用する、
    「ＭＭＴで無限財源発見、財源として使う」のように用いるという意味ですね。
    詳しくは※80のように
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- 80. 名無しさん
- 2025年12月30日 10:31
- ＭＭＴにはインフレ制約があるので、ベーシックインカムのような基幹的・恒久的政策の財源には使えな
  い。ベーシックインカムなどの巨額バラまき政策を唱えて信奉者を集めようとする勢力が、さも無限財源
  が発見されたかのようにＭＭＴを根拠として制限のない財政支出拡大が可能であるとして、ベーシックイ
  ンカムなどに財源問題は無いかのように騙るのが問題。
  
  ＭＭＴ推進論者の中にそのような者達が混じっているうちはＭＭＴ自体胡散臭く見られることだろう。
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- 90. 名無しさん
- 2025年12月30日 10:44
- 借金ばかり言われてるけど、当然資産も多いから
  そのバランスで語ればいいのに
  良く分かってない左翼が全部台無しにしている
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:46
  - >>90
    多くの学者やエコノミストの指摘は間違いだと？
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- - 95. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:55
  - >>91
    間違いだというのは前の国会で江田さんと片山さんにバラされたよね
    国会中継見てないの？
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- - 97. 名無しさん
  - 2025年12月30日 10:59
  - >>91
    財務省「日本が破綻する事は考えられない」
    財務省「日本は世界で２番目に財政が健全な国です」
    財務省「いわゆる国の借金は税金では返済してない。借換債です」
    
    国会の場で財務省がした公式回答
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- 96. 名無しさん
- 2025年12月30日 10:56
- 国の借金＝日本国の借金＝海外との債務と債権＝債権の方が圧倒的に多くて世界一金持ち国家＝国の資産と言うべき
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- 103. 名無しさん
- 2025年12月30日 11:08
- 管理通貨制度では、国が自国通貨建て国債を発行するのは当然のこと。
  
  問題は、残高の増え方（増やし方）であり、国の発展段階や成長率、国内の経済情勢のみならず、
  世界全体の経済・政治・軍事情勢（景気状態やインフレ率、戦争の状況）などをみながら、
  適切あるいは許容される財政赤字幅（政府債務残高増加額）を考えるのが、政府の仕事だと思う。
  
  ちなみに日本国の主権は日本国民にあり、国会議員は日本国民の代表で、議院内閣制の日本では、
  日本国政府の方針決定は国会議員（実質与党・与党議員）が行うので、日本国政府の意思決定は
  日本国民の代表が行っていることになる。
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- 106. 名無し
- 2025年12月30日 11:24
- 　借金王　「　借金は人生の宝、信用されている証拠 wwwww　　」
  
  　債権者　「　グヌヌ　・・・　　」
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- 112. 名無しさん
- 2025年12月30日 12:31
- 　現役の公務員から天下り公務員への金の足りない分を手当てしたツケだな・・
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- 115. 名無しさん
- 2025年12月30日 14:35
- 国の借金とは通貨です！
  俺達の持っているお金は、国の借金そのものです！
  さあ、国の借金を減らすんだ。
  
  そんな話なんだけどな。
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- 116. 名無しさん
- 2025年12月30日 14:49
- 国の借金が減って、市場から金を引き上げると、金持ち以外は満足に暮らせなくなるよ。
  お前らそんな世の中を望んでるの？
  
  借金と金利があるから、金持ちはカネを使わざるを得ない。インフレにが進むと資産が目減りするから。
  国が借金を減らして、庶民からカネを引き上げると、カネが回らなくなって行き着く先は物物交換なんなんだけどな。
  資産家のお前らは大丈夫かもしれないが、畑も生産手段もない俺は困る。
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- - 117. 名無しさん
  - 2025年12月30日 16:04
  - >>116
    本当は中学校辺りから、生産手段を持たないと死ぬまで労働者だ、ということを教えた方がいいんだけどね
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- 120. 名無しさん
- 2025年12月30日 19:44
- ハイパーインフレになるもなにも、すでに日銀は国債を500兆円買いオペしていて、それでいて日本のインフレ率は世界的に見ても標準レベルなんだが。
  すでに「日銀が国債なんて買ったらハイパーインフレだああああああああああ」という低学歴理論は10年近く否定され続けてるのに・・・大丈夫？
  現実と妄想が乖離していくと辛くない？
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- - 121. 名無しさん
  - 2025年12月30日 20:07
  - >>120
    むしろウクライナ戦争まではデフレだったしね
    アベノミクスの金融緩和のせいにしたり、整合性が全く取れてないのに気付いてないのかな
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- 122. 名無しさん
- 2025年12月31日 10:56
- 　政　府　「　借金のない政府など地球上に存在していないのだよwwwww　　」
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