2025年03月27日

清国「GDP世界一位です、人口世界一位です、周辺国は皆属国です」

引用元：清国「GDP世界一位です、人口世界一位です、周辺国は皆属国です」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1742961144/

1: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 12:52:24.16 ID:D1f4LLpi0

こいつが滅びた理由誰にも分からない件

2: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 12:53:21.77 ID:jUlcqCYa0

慢心やろ

4: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 12:54:50.23 ID:wufDp4eZ0

乾隆帝が金使い込んでたし太平天国の乱でボロボロだったし時間の問題だったろ

5: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 12:56:40.90 ID:x04LWHo/0

産業革命起こってないのに世界一やったんか

9: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:00:21.30 ID:D1f4LLpi0

>>5
人口パワーにゃ勝てねえ

15: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:06:22.49 ID:WMsW8h3e0

>>5
国土も人口も欧州の国家数ヶ国分あるからそりゃね

56: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:51:39.19 ID:z8kfNV/T0

>>5
一人あたりではないから

6: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 12:58:10.38 ID:2rMagENL0

同じアジアの国同士団結してヨーロッパと戦えば良かったのに日本に圧力かけまくったのが終わりの始まりやな

57: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:52:08.72 ID:z8kfNV/T0

>>6
技術的に無理やろ

8: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 12:58:45.86 ID:tI27xqUm0

火薬印刷羅針盤と素晴らしい発明をしたのにそれを使った他国に侵略されるという

10: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:00:42.41 ID:AoOxu07p0

アヘンと太平天国や

11: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:01:09.56 ID:Km2fGS9Rd

乾隆帝は中華第一主義で西洋の品物を見せられても子供のおもちゃと笑ってまともに取り合わなかったのでその間に発展が遅れてしまった

12: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:03:50.97 ID:tI27xqUm0

江戸時代の日本は清とどんな関係やったん？

17: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:08:44.05 ID:WMsW8h3e0

>>12
お互い海禁と鎖国やってたので正式な国交は無いけど管理下での制限貿易はやってる

18: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:09:58.41 ID:Ep4o3brOd

清の頃の考証学は凄かったらしいが
江戸の学者たちが絶賛してた

20: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:12:07.52 ID:SCxXmpE+0

19世紀半ばに一気に西洋に抜かれてった

24: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:13:16.76 ID:hKGqqH980

>>20
もうアメリカ以外は抜き返してるからやっぱ地力は凄いわな

21: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:12:32.33 ID:x04LWHo/0

毒婦の代名詞、西太后さんも最近言うほど悪い人ではなかった説出とるの草

25: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:14:23.43 ID:SCxXmpE+0

>>21
贅沢も皇室の威光をしらしめる為との説明でみんな納得してくれれば世話ないよな

35: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:30:46.94 ID:gIhaTPZp0

>>21
てか則武天や楊貴妃やら女皇帝や嫁がヤバかったの唐時代やろ？
割と長く続いた

29: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:16:38.90 ID:Vkti+ZXn0

歴史上で最大版図を築いたのが当時の大英帝国やろ

37: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:36:14.08 ID:k1ra09ZZ0

イギリス、日本、ロシア「お、なんかこの辺にデカイ国あるな、ボコしとくか」

40: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:37:05.42 ID:gIhaTPZp0

>>37
イギリスってインドも植民地してたしヤバいな

39: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:36:56.86 ID:Vkti+ZXn0

独裁体質だから腐敗しやすいんよな

44: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:38:45.45 ID:k1ra09ZZ0

今の中国って国民は力つけてるのに民主化させようみたいな動きは起こらんの？

48: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:40:14.70 ID:rqq65geh0

>>44
ちょっと前に香港でやってたやろ

50: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:43:20.95 ID:WMsW8h3e0

>>44
そんな動きが起きないように共産党がめっちゃ気をつかってる
民主化運動起こす力のある都市富裕層はそんな事したら農村部に力与えて不利益になるのわかってるからやらない

47: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:40:11.91 ID:k1ra09ZZ0

中華人民共和国建国するまでの毛沢東めっちゃドラマチックで好き
そのへんで早々と死んでおけば英雄やったやろな

58: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:53:39.68 ID:A+gaFf/H0

引きこもりニートみたいな立ち位置の日本があのあたりから世界列強になれた理由意味わからんよな
山だらけで都市間の連携もチグハグなのに
メリットは他国の侵略から守りやすいくらいだけ

62: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 13:57:08.03 ID:z8kfNV/T0

>>58
海は物流の高速道路みたいなものだからな
日本の海に面した細長い土地は発展に最適だった
車がある今の時代も陸路より海路の方が圧倒的に安く便利

63: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 14:02:37.68 ID:SCxXmpE+0

日清戦争は広島まで鉄道で兵士を運べたから勝てたようだ

65: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 14:19:19.58 ID:Lf+ecYyY0

科挙のせいで理工系の人材が育たず
多くのエリートの人生が浪費されてしまった

68: それでも動く名無し 2025/03/26(水) 14:28:16.27 ID:Lf+ecYyY0

19世紀から20世紀がたまたま中国の不調期やっただけで
またもとの大帝国の地位に復帰しつつあるのがすごい

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (148)

- 読み込み中

- - 58. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:40
  - >>15
    それ共産党の功績じゃねえだろｗ
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- - 18. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:05
  - >>11
    「なんで昔の中国には○○があったのに、今の中国にはないの？」という問いには、
    「文革で焼いたから」と回答すると正解になることが多い。
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- - 107. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:11
  - >>18
    文革により日本にはない豊かさと自由を手に入れたね。
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- 21. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:07
- 近代国家じゃないのだから、
  GDPとか人口とか意味ありません。
  清朝って、ヌルハチさんっていう山賊の子孫という程度の意味ですよ。
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- - 24. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:11
  - >>21
    山賊の子孫以下の漢民族は辮髪にしてヌルハチさん称えないとね
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:35
  - >>21
    ヌルハチは親に恵まれず家出を繰り返してたが、武芸に秀で明朝の兵士として頭角を表したんやで。
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- - 127. 名無しさん
  - 2025年03月27日 13:15
  - >>94
    兵士ではなくて、武将。
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- 22. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:10
- そりゃ産業革命してる国として無い国の差
  ただ農業生産高が高いだけの国と工業で稼いでる国の圧倒的格差
  よく当時の清国のGDPが～って言うけど詐称に近いわ
  
  しかも大英帝国は東洋艦隊だからな両足と片手を制限して片手だけで戦ってる状態
  2メートル150キロの運動音痴の引きこもりのデブと、総合格闘技のライトヘヴィー級の世界王者のガチ喧嘩
  結果は明らか
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- - 61. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:42
  - >>22
    支那人にとっての産業革命　＝　ぶんどった満州国の先進的な工業力を強奪
    
    強奪した満州の進んだ工業力に腰を抜かしたところからが、支那人にとっての産業革命の始まりという
    クソ史実ｗ
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- 23. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:10
- 今は中国に舐められ恫喝される。
  EEZ内にミサイルを打ち込まれてもダンマリ
  領海侵入、領空侵犯は毎日のように脅かされる。
  日本政府は中国にびびって抗議もしない
  10年ビザ解放やパンダを借りて日中友好だとほざく。
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- - 29. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:16
  - >>23
    「法を守って配慮している」ことを「弱腰」ととらえるアレな人たちは世間には結構いる。
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:54
  - >>29
    弱腰東條、勝てる戦争何故やらぬ。
    などという警句もありますよね。
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- - 63. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:43
  - >>23
    ハリボテ装備で全然戦争できないクソ弱ヘタレ国だから、
    「ＥＥＺ超えたｱﾙｰ」
    のハッタリしかできない四流クソ後進国ｗ
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- - 132. 名無しさん
  - 2025年03月27日 14:39
  - >>23
    領空侵犯は2024年8月の離島上空の1回だけっすね
    なお猛抗議し中国側も故意では無かったと謝罪した模様
    領海侵入は国際法上合法(まあ中国側は違法だって主張してるのに自分はするのかってツッコミはあるが)
    まあウヨさんは5chで情報収集するから知らないだろうけど
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- 28. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:16
- 日清戦争前に東郷平八郎が清国海軍の艦隊を視察した時、清国海軍水兵のだらしなさと規律がなく、怠慢であったのを知って、日本は勝利すると確信したことから事実、清国陸海軍は弱いと理解していた事実。
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- - 33. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:19
  - >>28
    中国軍には欠点が3つある。
    ・士官が中国人であること。
    ・兵士が中国人であること。
    ・中国人は中国人のことをよく知っている、ということ。
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:12
  - >>33
    隣や後ろに銃を持った中国人がいる…
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- 31. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:17
- 弱かったから
  それが全て
  
  今も昔もハリボテよ
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- 34. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:21
- イギリスから大量のアヘン買わされて買うの止めようとしたらイギリスが怒って戦争しかけられて負けて
  白人至上主義に食われて衰退だろ
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- - 104. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:06
  - >>34
    ちゃうねん。アヘン戦争で敗北しても清朝はヘラヘラてた
    問題は下々の者。特に当時はドイツ人の治外法権が酷くて好き勝手してたから反乱が起きた(義和団)。その理由が「国際貿易で豊かになったせいで人口が爆発した」から教育を受けてない下層民が増えてたとさ
    んで日清戦争で負けたら朝貢国はみんな逃げるわ列強はクレクレするわ……
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- - 106. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:11
  - >>104
    今はアメリカに麻薬売って儲けてるわーい
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- 35. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:21
- 　Ⅽ国人てバカだから体制が長続気しない。その繰り返し。
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- - 108. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:14
  - >>35
    数百年続いた王朝がちょこちょこあるんだが。
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- - 133. 名無しさん
  - 2025年03月27日 15:31
  - >>35
    そう、大体１００年がメド・・
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- - 137. 名無しさん
  - 2025年03月27日 17:14
  - >>133
    南北朝とか五代十国時代でわかるように、
    ①初代が簒奪して皇帝僭称、先帝処分。
    ②初代が病死、皇太子と叔父、有力将軍の権力争い。
    ③将軍が勝ち幼年皇帝が即位
    ④翌年に簒奪により新王朝、幼年皇帝は処分。
    という地獄ループが続くのだよね。
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- - 142. 名無しさん
  - 2025年03月27日 18:42
  - >>137
    南北朝時代はさておき、五代十国時代は半世紀しか続かなかったし、宋の初代皇帝である趙匡胤は無駄な殺生を嫌って、亡国の君主等を処刑しなかった。
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- - 141. 名無しさん
  - 2025年03月27日 18:37
  - >>133
    前漢と後漢は約200年続いたし、唐、宋、明、清は約300年続いた。
    殷と周にいたっては600〜800年続いたし、中国の王朝で100年以上続くのは普通だよ。
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- 36. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:21
- イギリスから大量のアヘン買わされて買うの止めようとしたらイギリスが怒って戦争しかけられて負けて
  白人至上主義に食われて衰退だろ
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- - 92. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:34
  - >>36
    はずれ。
    当時からアヘンを厳格に使用用途が規制され流通や取引が規制されているのは日本とタイぐらい。そして、二カ国を除けば当時のアヘンは嗜好品として世界中に流通している。
    何なら清国内でも生産販売飲用している＝清に限らず世界中でアヘンが蔓延している状態
    
    現にアヘン戦争の少し後に清を旅行した人物の手記で曰く「あたり一面中がアヘン畑。食糧生産が疎かになって餓死者も出ているとか」とあきれている。
    
    それで最高品質のものはベンガル産（英国領）なので清は自国産の安いものを輸出してベンガル産の高品質のそれを買っており、その品質の差が銀の流出につながった…のをごまかすためにいきなりイギリスの商館に軍を派遣して取り締まりをしたと。そりゃ、怒るわな。
    
    更に言えば他国が密貿易など非正規ルートでやっているところイギリスはくそ真面目に清が定めたルール（三枚舌外交とか言われるがそれはルールを定める過程までであって、定められたルールに関しては遵守するのがイギリス）に則ってやっていた所にいきなりこれである。むしろ怒らない理由がない。
    
    これが白人至上主義とかいうのであれば清のやったのは中華思想の押し付けでしかない。
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- 39. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:22
- 弱体化したアメリカ、米中貿易戦争でもトランプをびびらせている。
  トランプは習近平を理解のある友人だと言う
  アメリカと中国が手を握る様相もある。
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- 40. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:23
- アヘン戦争後、アヘン貿易により清の銀が流出し、国内の銀貨と銅貨の交換比率が混乱して経済に打撃を与えた。
  またアヘン戦争やその賠償金・義和団事件・日清戦争などもあり清の財政が悪化した。
  
  欧米の先進的な制度の、積極採用派と慎重派が対立し、政治も混乱して、辛亥革命へ向かった。
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- 42. 名無しさんが
- 2025年03月27日 10:26
- ロシアとは戦っていたから全部が属国じゃない。
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- - 96. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:37
  - >>42
    ネルチンスク条約とかロシア帝国は屈辱だったらしい。
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- 43. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:27
- まぁ凄かったのは、清国の礎に成ったヌルハチだけやな
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- - 54. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:36
  - >>43
    ホンタイジも超絶有能だよ。清朝は名君が多く、十九世紀前半までは大国だった。
    アヘン戦争以降は転がり落ちるような凋落だけどね。
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- - 98. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:42
  - >>43
    康熙帝、雍正帝、乾隆帝の３代は有能。雍正帝の死因は執務し過ぎの過労死。
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- 46. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:30
- 中国史の中で漢民族が恥じる歴史区分の王朝やね
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- 47. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:31
- くそバカにしていた中国が
  日本の政治、経済を乗っ取り
  日本の親分になろうとしている
  中国人は日本の神様です。
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- - 64. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:45
  - >>47
    自民党の極左反日共産主義者の政治家を利用してるだけｗ
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:34
  - >>64
    自民党が極左とかあんまり馬鹿な事言うのやめなさい。恥ずかしくないの？
    世界的には立憲ですらリベラル〜穏健左翼だよ？
    極左で通るのは、社民党、共産党、れいわだよ。
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- - 110. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:17
  - >>91
    自民公明民民維新＝売国
    れいわ共産立憲社民＝愛国
    だからね。
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- - 120. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:48
  - >>110
    なんだ？この五毛。
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:35
  - >>47
    と、思いこむことでしか日本より上と言えない中国人がここにいると
    
    ようはこういうのは阿Q正伝のころから変わってない、と
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- 48. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:31
- GDPを比較するのなら、GDPの計算方式が同じ国との比較でないと意味がないということ
  人口が多いだけの農業国と、産業革命後の工業国のGDPを比較しても、国力の比較の役には立たない
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- 50. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:32
- 昔から弱い者には強く、強い者には弱い国だったよ
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- - 112. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:18
  - >>50
    おかしいな強国の朝鮮には強気だったけど
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- 52. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:36
- 偉大な漢民族は宋の時代まで
  元朝以降は漢民族はいなくなって辮髪民族が周流だからね
  
  文化大革命で毛沢東が偉大な古代王朝の文化財を破壊したのが証拠だね
  辮髪民族の毛沢東には古代中国王朝の偉大さが理解でなかった
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- - 59. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:41
  - >>52
    漢民族国家としては前漢ー新ー後漢と明じゃないの？
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- - 65. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:47
  - >>52
    ネットミームになっている、中国人観光客の、「偉大な」　野グソ動画について、
    一体どう思っているのか、貴殿の感想を聞かせてくれｗ
    
    スウェーデンのＴＶ局による、中国人への野グソ禁止の注意喚起放送の動画も、
    ネットミームになってめっちゃバズっているがｗ、
    一体どう思っているのか、貴殿の感想を聞かせてくれｗ
    
    偉大な野グソ民族の伝統と習慣について、ぜひ教えてくれｗ
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- - 66. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:48
  - >>52
    錯誤が多いね？
    漢民族の崩壊は、司馬晋朝の後、南北朝からだね。隋唐が鮮卑拓跋部王朝でしょ？
    辮髪は満州族の風習だね。蒙古もハゲ朱元璋も関係がない。毛沢東も湖南省だから満州族ではなさそう。何より毛沢東は歴史好きですな。王朝創設英雄の中では教養ある方だと思われます。歴代最低の内政能力とも思うけど。
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- 55. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:37
- 中国の悪口を言わないほうがいい
  スパイ容疑で逮捕されるぞ
  日本の警察も誹謗中傷で逮捕するかもよ。
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- - 113. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:19
  - >>55
    (ヾﾉ・∀・｀)ナイナイ
    パヨチンが困ってるみたいだからどんどん中国の悪口を書こう。
    パヨチンの逆張りがいつだって正解。
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:19
  - >>55
    日本には言論の自由がないから中国批判に見せかけて自民批判しているんだよ。
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- - 117. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:40
  - >>55
    嫌中はもう中国人が道端で運固したとか石破の食べ方が下品だとかのネタぐらいしか無いな。
    あとは嘘八百並べてるだけだし。
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- 56. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:38
- 遺伝子では朝鮮族と女真族は似たようなもの。モンゴル帝国の支配を受けた北方民族。
  イデオロギーに違いがある点、朝鮮は朱子学を受け継いだ漢民族文化の正統後継者を自称していた。
  女真族は李氏朝鮮の李氏に組み敷かれた恨みから朝鮮への主従関係は強くした。
  
  まあ何が言いたいかと言うと日本と朝鮮は大した関係ではないって事やね。
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- - 67. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:49
  - >>56
    というか、遺伝子学的には全く関係ないという事実がバレたというｗ
    
    地学的にいうと、白頭山の火砕流大噴火によって、朝鮮半島から一度人類が全滅したｗ
    
    そのあと、女真族が住み着くようになったｗ
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- - 68. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:56
  - >>56
    ？？
    女真・満洲族が李氏朝鮮に服属した？？
    そんな歴史はないよ？
    強いて探せば高句麗がそれに近いけど、時代もかけ離れているし、そもそも王朝が朝鮮族とは確定していない。
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- - 80. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:15
  - >>68
    × 女真・満洲族が李氏朝鮮に服属した
    〇太祖李成桂が女真族
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- - 97. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:39
  - >>80
    李成桂は半島の付け根出身だけど、朝鮮族でしょ？
    一緒くたにするのは満洲族に失礼だよ？
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- 62. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:43
- 何故か西太后のせいって案外言われてないな。アイツ大戦犯だろ。
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年03月27日 10:58
  - >>62
    政治的な見識はないので、実権掌握していても、人事権以外は丸投げ。
    ほとんど実績はなく、単に贅沢したおばちゃんってだけだからね。
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:28
  - >>70
    あの時代にも人物がそれなりに居たが、彼らが漢民族だったからカネや物資を渡さなかったと聞いたもんでな。贅沢したのもカネ渡さない口実にするためだとか。
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- - 119. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:47
  - >>70
    再開発事業なんかはやってたぞ？
    ニューディール政策的な。
    
    実験は掌握してても袁世凱みたいなやつが情報握りつぶしてたりするので、権力を生かせなかった。
    伊藤の口車に乗って国の行く末を危うくしたアホの息子を帝位から排斥した事は評価出来る。
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- - 72. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:05
  - >>62
    女のせいにする男は女々しいと言われるから誰もそれは言わない
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- - 109. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:15
  - >>62
    晩年は明治維新みたいに真っ当に改革しようとしてたけど流石に遅すぎたな
    寿命が来て清朝滅んじゃった
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- - 115. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:20
  - >>109
    明治維新は改革ではなくテロリストによるクーデターだよ。
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年03月27日 13:19
  - >>62
    戦犯率はイギリス8割
    宦官2割なので
    
    西太后が出る枠ないんだよな
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- 69. 名無しさん
- 2025年03月27日 10:58
- イギリスにアヘン密輸されて終わった国
  以後トラウマになり中国では麻薬所持=即死刑になった
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:26
  - >>69
    売ったら即死刑な。買う場合（≒被害者）は割と刑は軽い。
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- - 111. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:18
  - >>85
    なお、現地との役人（交易担当）の許可をもらえれば普通に売買できた模様。
    というかくそ真面目にその手続き踏んで手数料まで販売していたのがイギリス。めんどくさいのと手数料取られるのを嫌ってその手間を省いたのがその他の国々。
    
    それでやり玉に挙げられたのがイギリス…そりゃキレるわな
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- 71. 名無しさん
- 2025年03月27日 11:03
- まあ清朝滅亡が明治維新の促進にも繋がった
  黒船にビビって不平等条約を勝手に結んだ江戸幕府を倒さなきゃ清朝と同じ末路という危機感はあった
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:10
  - >>71
    
    明治維新を起こしたのはフリーメーソンＤＳユダヤ
    まんまと江戸幕府を崩壊させた後、鎖国をやめさせ、キリシタン禁教令も廃止させ、
    以後１９４５年まで戦争につぐ戦争で、戦争ばかりやらされた。
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- - 138. 名無しさん
  - 2025年03月27日 17:17
  - >>75
    陰謀論は他所でやってくれよ。
    普通の人はそんな与太話、小説には全く興味ないのだよ。
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- - 105. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:06
  - >>71
    清朝滅亡なんて明治維新のずっと後だぞ
    日清戦争はどこと戦ったと思っているんだ？
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- 73. 名無しさん
- 2025年03月27日 11:06
- 四大発明を自分で活かせなかったり、産業革命を知ってたのに乗り遅れたり、知識を上手く活かせないからなあ。科挙が文化的問題だったのは確か。
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- - 101. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:55
  - >>73
    科挙は昭和日本の受験地獄だな。若者からエネルギーを奪い、国に楯突く力を削ぐためにある。現代日本人の無気力さの発端は昭和受験地獄から。
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- 74. 名無しさん
- 2025年03月27日 11:09
- アジア最強と謳われた清朝が負けたのは当時の日本としても衝撃だった
  西欧列強どんだけ強えのって畏怖と、日本も侵略されるという危機感が募り『弱腰の幕府には任せられん』で明治維新の始まり
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- 76. 名無しさん
- 2025年03月27日 11:11
- 実際は属国はほとんどないけどなｗ
  ただ金をむしられてただけでｗ
  頭下げたら金くれるのが中国だったからなｗ
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- - 79. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:15
  - >>76
    伝統的に中国の王朝は冊封体制に入ってさえくれればむしらない
    搾取地にしてむさぼるローマ以来の欧州とは違うよな
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- - 135. 名無しさん
  - 2025年03月27日 16:40
  - >>79
    毟らない、ではなくて実質的には支配していない。冊封は名目がほとんどだよ。
    中華は今も昔も、取れるところからは根こそぎ取るのが基本でしょ？
    だから朝鮮は歴史的に貧困。今はチベットウイグルは絶望的に貧困。それが分かっているから台湾は全滅してでも北京政府の軍門に降るようなことはしない。
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- 78. 名無しさん
- 2025年03月27日 11:12
- 清がどうのというより産業革命がチートだった
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- 81. 名無しさん
- 2025年03月27日 11:16
- 当時のイギリスは史上初の産業革命で最強だったからな
  兵装の機械化でロール式マシンガン常備してたし、生身の人間じゃ敵わんて
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- 89. 名無しさん
- 2025年03月27日 11:31
- 海戦は技術の差で決まるからな
  大砲の性能でワンサイドゲームになる
  当時の水上戦は大砲の射程で決まった
  射程長い方が一方的に攻撃できるのでな
  英国は産業革命で大砲の性能が清朝より圧倒的に優れてた
  清の軍船や要塞砲の射程外から一方的に攻撃できたから、水上戦では英国が無傷で完全勝利
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- 90. 名無しさん
- 2025年03月27日 11:32
- 民主主義国家で無い国は一時的に権勢を誇っても転落するんや
  ソビエトだってアメリカに並ぶ科学力軍事力があったのに70年代以降落ちぶれ続けて今の状況や
  今の中国もそうやでー
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年03月27日 11:46
  - >>90
    民主主義というか自由資本主義だな。計画経済なんてしてると金がなくて負ける。
    みんな貧乏が悪いんや。
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- 93. 名無しさん
- 2025年03月27日 11:35
- 大清国属朝鮮…
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- - 103. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:04
  - >>93
    あの旗のデザイン、現在のK国国旗制定の時に掛の向き（四隅のⅢ）を真逆にしてしまってるといい、邪気を呼び寄せているという…
    らしいといえば、らしいな…
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- - 121. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:51
  - >>103
    確か、４つの卦の選択もなかなかに素晴らしくて、なんか悪いことしか無いとかいうやつなんだよね…
    一番悪い選択肢を選ぶと言われている国だけはあるな。
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- - 122. 名無しさん
  - 2025年03月27日 12:52
  - >>103
    オカルトのマークが逆さまとか、もはや冗談としか思えないよね。
    まあ、我々には関係ない話だよ。
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- 123. 名無しさん
- 2025年03月27日 12:52
- アヘン売りまくっても、外国人に土地を売り払っても
  GDPは上がる
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- 124. 名無しさん
- 2025年03月27日 12:53
- 東シナ海方面は琉球王国薩摩で海賊も皆無になった。
  しかし南シナ海方面は海賊跋扈を許し、最大の海賊たる英仏美欧米諸列強を招いた。
  それを上回る北辺の国境でロシア側の緩慢な侵略を許し、今現在では中華人民誰もがその国境を疑わない。
  康熙帝までは対ロシアでも確実に国境を守れていた。やはり朝鮮半島は改土帰流し、対ロシアで外満州シベリア開発を進めておれば。
  中華そのものも破綻は避けられたろう。
  アメリカやイギリスやロシアやソ連はそれをやっている。
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- 125. 名無しさん
- 2025年03月27日 12:55
- 地政学で見れば今現在と変わらない景色がある。
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- 129. 名無しさん
- 2025年03月27日 13:44
- 中国ならうまくやれば簡単に世界の覇権になれそうなんだがなぁ
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- - 131. 名無しさん
  - 2025年03月27日 13:46
  - >>129
    うまくやれないから今のザマなんよ。
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- 130. NO Name
- 2025年03月27日 13:45
- 中国人は馬鹿だから滅んだ
  日本人は賢いから発展した
  
  結局、此れ以外に理由なんか無いよ
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- 143. 名無しさん
- 2025年03月27日 20:09
- お前ら中国を舐めすぎてたよな。
  抜かれた今もまだ中国崩壊！って夢にしがみついてるし
  とっとと現実受け入れて中国との関係を建設的に誘導していったほうが国益だわ。
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- - 145. 名無しさん
  - 2025年03月28日 03:23
  - >>143
    地球の癌細胞、災厄を振り撒く基地外国家
    現実を受け入れなければならなくなってるのはむしろそちらの方だがな
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- - 147. 名無しさん
  - 2025年03月28日 08:11
  - >>143
    清はザコだし、
    中華人民共和国もザコｗ
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- 144. 名無しさん
- 2025年03月27日 20:26
- 清を支配してたイギリス人やイギリスの会社の富よね
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- 148. 名無しさん
- 2025年03月28日 10:11
- ドラゴンだった清が死んで今の中華人民共和国はパワーアップしてドラゴンゾンビって感じだわな
  関わる国に富を与えていた清と、今の中国のように関わる国の富を吸い尽くしていく様を見てると
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