20220128073902

引用元：織田信長「どいつもこいつも裏切りやがって…」←無防備な状態で寺に宿泊
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1743340325/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:12:05 ID:PZTw
まさかしてこいつアホなん

6: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:14:20 ID:LQA0
アンチ乙明智の方がアホ定期

12: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:18:10 ID:PZTw
可哀想だと思う

14: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:18:38 ID:LQA0
どいつもこいつも豊臣の手のひらなんだよなあ

17: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:19:28 ID:PZTw
>>14
流石にそれはないと信じたい

16: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:18:53 ID:oh8h
美化されてるけどオルテガの最期とあんま変わらんよな

20: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:19:53 ID:YHqe
>>16
外国人には評価低いらしいな
日本人からしたらそこから秀吉の天下取りが始まるプロローグなんやけど

45: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:33:49 ID:d7dl
サル「ワイは信長様のように甘くないぞ」
結局ノッブは甘いのか厳しいのかどっちやねん

48: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:34:19 ID:PU0j
>>45
信長は気に入ったやつは二、三回失敗しても許してた感じなんちゃうか

54: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:37:24 ID:frMg
>>45
信長けっこう不安定で繊細で、「おめえ裏切らねえよな？な？」みたいな手紙もよく出してたし、結構情に厚い優しい君主やで、私見やが

比叡焼き討ちみたいな宗教勢力との争いのせいで、鬼だ悪魔だ仏敵だと言われまくって逆に「うっせ！第六天魔王なめんなよ！」と逆ギレムーブしてただけちゃうか

52: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:36:35 ID:2eZW
秀吉が厳しいってその発言以外にあるんか？
晩年の狂ったのは除くとして

71: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:42:40 ID:wuor
>>52
基本的に秀吉は有能なら重く用いるが無能はすぐにポイする
あと有能でも調子乗ってやらかしたやつには容赦しない

72: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:43:00 ID:YHqe
>>71
例えば誰や？

74: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:43:51 ID:wuor
>>72
神子田正治やな
長年秀吉軍団の中核やったが調子乗ってポイ

77: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:44:40 ID:YHqe
>>74
あぁ納得
尾藤とか仙石とかも扱いひどいな

82: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:46:05 ID:wuor
>>77
加藤清正も一回切腹の危機に追い込まれとるし
秀次事件で狂ったとは言うが元々厳しい性格やなサル

90: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:47:37 ID:2eZW
>>82
そうなんか
いわゆる子飼いと言われる人らが最終的に家康についたのはそのせいなんかな

91: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:48:02 ID:0KOz
>>90
まあ古参には嫌われてそう

94: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:49:06 ID:wpdv
>>90
どっちかって言うとそれは石田光成の人望のなさや

96: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:49:52 ID:wuor
>>90
そこら辺はどちらかと言うと
秀吉子飼の連中と秀頼の接点があまりなかったからな
ぶっちゃけ秀頼のことは家康と利家で暫く見てたし

64: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:40:57 ID:sPvF
ノッブが現代にいれば楽しかっただろうに

79: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:45:10 ID:2eZW
信長に限らず、戦国時代は常に不安定だから厳しい時と優しい時に差が出るのだとは思うのよ
主に外面を意識して

84: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:46:15 ID:0KOz
ぶっちゃけ現代に1番合いそうなのは猿よな
晩年は除く

87: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:46:46 ID:9zlk
この時って家康もほぼ無防備だったな

95: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:49:49 ID:0KOz
三成嫌われすぎw

117: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 22:59:35 ID:C9Tg
なお本能寺の前日
信長「見て見てワイの茶器コレクション！わざわざ安土から持ってきた38点やで」
島井宗室「はぁ・・・」神谷宗湛「すごいっすね・・・」
信長「ふふんええやろ？じゃあお前の持ってる楢柴肩衝をワシによこせ」
島井宗室「はい・・・」
やりたい放題である

119: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 23:00:18 ID:uOB1
>>117
ノッブって茶器ほんまに好きやったんやろか
茶器の利用価値が好きなんやないか？

121: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 23:00:47 ID:wuor
>>119
両方ちゃうかな

122: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 23:00:54 ID:0KOz
>>119
単に無法者たちの強要高めたかっただけじゃ？

128: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 23:02:05 ID:uOB1
>>122
ってか部下とかに褒賞として便利やったからな茶器
土地は有限やし

126: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 23:01:52 ID:NqSY
>>119
最初は茶器を利用しようとしてたけど次第に本当に好きになった可能性はありそう

123: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 23:01:10 ID:uOB1
「坊主はお経でも唱えてろ！武装すんなや！」

正論すぎる…

156: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 23:09:11 ID:frMg
>>123
ノッブが比叡焼き討ちしなかった世界観の国が、いま東南アジアにあってな
ミャンマーっていうんやが、阿吽仏像みたいな武神像の前を戦車がパレードするなかなか楽しい軍政国家になってるで

138: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 23:03:11 ID:jYRf
与える領土が無い状況で何か価値があるもんが必要になったな
そこで茶器やな　これには１０万石の価値があるんだああ！
ということにしようと思ったんやな

140: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 23:03:34 ID:NqSY
>>138
ビットコインみたいなもんやな

149: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 23:05:07 ID:SgWh
でも部下に高級茶器与えるのはけっこう渋ったから
惜しくなったのかも知れない
秀吉は割とバンバンあげてるわ

160: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 23:09:29 ID:0KOz
茶器を褒美にできなくなったから仕方なく土地求めた説

181: 名無しさん＠おーぷん 25/03/30(日) 23:13:54 ID:d7dl
有楽斎が悪いよ