2025年04月09日

徳川幕府「城は1国1城までな。それ以外はどんな城だろうと例外なく壊すから」←これ無能すぎだろ

引用元：徳川幕府「城は1国1城までな。それ以外はどんな城だろうと例外なく壊すから」←これ無能すぎだろ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1744028518/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:21:58 ID:oFmQ

観光資源がごっそり消滅したやんけ

2: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:22:38 ID:qkXk

そしてアメリカの空襲でトドメ

4: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:25:34 ID:cckX

いうてそんないらんやろ

40: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:42:53 ID:SAum

>>4
これ

5: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:26:16 ID:NmPp

今でさえ観光的に雑魚な城ばっかなのにこれ以上増やされても

7: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:28:14 ID:oFmQ

>>5
じゃあ見た目だけ際限したコンクリ城でいいのかと言われると違うやろ

6: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:27:36 ID:poKy

伊達政宗「これは要害やで」
徳川家康「許すわ」
金森長近「これは陣屋です」
徳川家康「許す」
福島正則「ちょっと石垣直したンゴ」
徳川家康「お前広島城主クビな」

11: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:34:09 ID:68hm

>>6
秀忠定期

9: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:29:52 ID:poKy

大阪城「大正時代に市民の寄付で立てられた初期の近代的鉄筋コンクリート建築です。エレベーター付いてます。重要文化財です。豊臣や徳川の天守よりも長く立ち続けてます」←こいつ

10: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:33:12 ID:O28R

そもそも戦国時代の城はほとんど天守閣無いんじゃないの

16: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:35:06 ID:68hm

>>10
そもそも天守閣って飾りだからな
姫路城では武器庫兼物見櫓だぞ

17: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:35:13 ID:poKy

一番最初に一国一城令を出したのは織田信長やぞ

20: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:36:09 ID:0TKH

>>17
安土、佐和山、長浜、坂本、日野とあるのに

25: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:38:02 ID:poKy

>>20
一国ってのはある地域ってことを指す意味やで
筒井順慶はしょうもない砦とか昔の平屋とか全部潰された代わりに
大和郡山城建ててもらってる

29: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:40:35 ID:0TKH

>>25
はえーそういういみか
そりゃあ大垣、竹鼻、高須の岐阜の付け城が関ヶ原で大活躍か

24: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:37:32 ID:zFT6

それより明治維新後に城壊したのが痛い

27: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:39:55 ID:zKx2

島津「山の麓に屋敷を置いてるだけでごわす」
幕府「薩摩とか遠すぎるからどうでもええわ」

28: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:40:30 ID:Xlzo

武田信玄「城とかイラネ」

33: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:41:03 ID:wYbg

でもたくさんあっても貴重性が薄れるし
そこそこの城がたくさんより
立派な城が一個あった方が観光的にもええやろ
まあデザインにも制限あったかもしれんけど

39: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:42:24 ID:xQVR

明治維新でほぼ廃城になってるからなあ
別に文化財として建てた訳でもないししゃーなくね？

47: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:45:25 ID:1vPY

残す城の数をもっと減らして、残した城を厚く保護するべきだったな

48: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:45:42 ID:k4cV

有能やろ

58: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:50:53 ID:poKy

四国はあんまり空襲されてないからなのか昔からの城が残ってて良いよ

73: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 21:57:40 ID:pIRm

今から要塞作れば良いんじゃない？

83: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 22:02:05 ID:YdQZ

城観光する意味あるか？楽しくないやろ

85: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 22:03:18 ID:z0kh

>>83
城を攻める気分で眺めると楽しい
入城したら守る気分で眺める

96: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 22:13:11 ID:gIow

明治に取り壊させている定期

97: 名無しさん＠おーぷん 25/04/07(月) 22:16:06 ID:xQVR

>>96
維持も大変やしな
幕藩体制終わった以上当時の人にとっちゃ無用の長物や

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (182)

- 読み込み中

- - 88. アッシュ™🎌
  - 2025年04月09日 08:30
  - >>37
    ノッブ「ワシはタチやからなウケちゃうねん玊袋がかゆい」
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年04月09日 10:01
  - >>88
    ノブやんは明らかにウケ側だろ。
    だからこそ子宝に恵まれた。
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年04月09日 10:02
  - >>31
    あまりに殺到して、橋が落ちたり押し出されて堀に落ちる事故も起きる始末(史実)
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- 27. 名無しさん
- 2025年04月09日 06:47
- 無能で無知なキムチスレ主かな
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- 29. 名無しさん
- 2025年04月09日 06:52
- というか結局明治政府が廃城にするんですけどね
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- - 36. 名無しさん
  - 2025年04月09日 07:00
  - >>29
    てか明治政府的にも士族に反乱された時に要塞に籠られたらヤバいからの方があった見たいね
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- - 38. 名無しさん
  - 2025年04月09日 07:02
  - >>29
    東日本に城がほとんど無いのは、薩長政府の嫌がらせだったから
    天守閣のある城となると弘前城しかない
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- - 40. 名無しさん
  - 2025年04月09日 07:05
  - >>38
    嫌がらせ以前に今以上にカツカツだった地方財政で補修メンテだけで今感覚でも億単位が飛ぶ城の維持なんざ不可能だよ地方観光なんてあんま無い時代だし
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- - 106. 名無しさん
  - 2025年04月09日 09:44
  - >>38
    嫌がらせ以前に、東北は元々天守のある城が少ない。
    割と大き目の秋田も山形も仙台も無い。天守あった鶴ヶ城は戊辰戦争で穴だらけになって取り壊されたし、小峰城は（天守じゃなくて三階櫓だが）焼け落ちた。
    
    全国的な話だと、明治維新後は城は公用地になるから、残っていても放置か取り壊しの所が多い。地元住民が金出してくれた松本とか、家臣が買い戻した松江はかなり幸運な例。で、残っていた建物も明治期に失火で焼けてしまったのが結構ある。更に戦災でトドメを刺され、今に残っている現存建物は奇跡よ、ほんと。
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- - 160. 名無しさん
  - 2025年04月09日 13:21
  - >>106
    地元名士の良識差がでてるな。
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- - 117. 名無しさん
  - 2025年04月09日 10:01
  - >>38
    戊辰戦争でほとんどが焼け落ちましたがな
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- - 161. 名無しさん
  - 2025年04月09日 13:22
  - >>117
    残ってても資材として売り払われる哀しさよ
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- - 46. 名無しさん
  - 2025年04月09日 07:16
  - >>29
    というより、基本的に町の中心地にあるから天守閣だけ取り壊して
    市役所とかにしている地方もある。
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- - 60. 名無しさん
  - 2025年04月09日 07:29
  - >>46
    幕藩体制が終わったら無用の長物だからね。
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- - 120. 名無しさん
  - 2025年04月09日 10:04
  - >>29
    廃城令出さなかったら、内戦で焼け落ちたウワモノをどうしろと
    国有化無理なものは各地方自治体の負担でどうにかしろとでも法令出せばよかったのか？
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- - 139. 名無しさん
  - 2025年04月09日 11:17
  - >>29
    廃城と言っても建物だけで石垣や堀はそのままにして鎮台として使っていたりする。
    知事舎として流用されて現在もそのまま本丸に県庁舎が建っているとこもある。
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- - 171. 名無しさん
  - 2025年04月09日 16:29
  - >>139
    まあ立地的に便利だからね。多くの県庁舎　市庁舎がいわゆる「丸の内」にある
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- 33. 名無しさん
- 2025年04月09日 06:56
- 黒田長政と細川忠興の仲悪すぎで、国境に城築きすぎ。
  同じ反石田三成グループだったのに…
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- - 140. 名無しさん
  - 2025年04月09日 11:19
  - >>33
    細川が肥後に移されたのも筑後を緩衝地帯にして直接国境を接しないように幕府が気を使ったのかもな。
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- 34. 名無しさん
- 2025年04月09日 06:58
- サンドイッチマン伊達さんの実家も、戦国時代なら城認定されるレベル。
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- - 169. 名無しさん
  - 2025年04月09日 15:01
  - >>34
    伊達政宗（伊達政宗じゃない）の弟の家系でしたね。
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- 39. 名無しさん
- 2025年04月09日 07:05
- 金沢藩>先代・先先代の隠居城(小松城・高岡城)の天守閣だけ壊しとこ。
  石垣と堀割りはそのままで…何故許されたのか？
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- - 43. 名無しさん
  - 2025年04月09日 07:08
  - >>39
    卑屈なくらい徳川に媚びたから
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- - 77. アッシュ™🎌
  - 2025年04月09日 07:55
  - >>43
    前田光高「4代目のワシの時点で家康公のひ孫で親戚扱いになってるからな玊袋がかゆい」
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- - 47. 名無しさん
  - 2025年04月09日 07:18
  - >>39
    富山と大聖寺にも城がある。前田家と見ればお城はたくさんあるね。
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- - 97. 名無しさん
  - 2025年04月09日 09:06
  - >>47
    大名格の家来が複数いた。
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- - 125. 名無しさん
  - 2025年04月09日 10:07
  - >>97
    前田家は、利常の時代に藩政改革して領地は全土公収して藩士はサラリーマン化してる。
    石川県民が大人しいのはそのせい。
    半農半士の伊達家の家臣連中の方が豊かだったりする。
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- - 153. 名無しさん
  - 2025年04月09日 12:53
  - >>125
    その流れで明治政府からの金を石川（金沢）に注ぎ込み
    富山県民の離反を招いた模様ｗ
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- - 170. 名無しさん
  - 2025年04月09日 15:03
  - >>97
    父は腸腐ってます、兄は釣天井です、直江兼続の養子でした、前田家の家臣です。
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- - 175. 名無しさん
  - 2025年04月09日 18:17
  - >>170
    本多政重は、関ヶ原では宇喜多秀家の先鋒任される侍大将。
    小説前田慶次郎のモデルの傾奇者。
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- - 121. 名無しさん
  - 2025年04月09日 10:04
  - >>47
    一応、支藩だから(なお財布は一緒)
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- 42. 名無しさん
- 2025年04月09日 07:08
- 秀吉が聚楽第をぶっ壊してなければな…
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- - 54. 名無しさん
  - 2025年04月09日 07:24
  - >>42
    どのみち関ヶ原で西軍に伏見城みたいに焼かれるぞ。
    その場合、伏見城は丸々残るのかな？
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- 49. 名無しさん
- 2025年04月09日 07:19
- 大阪の陣でカルバリン砲使ってる時点で城壁は陳腐化してる
  価値が無くなった物ならコスト削減のために破壊するのも分からなくもない
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- 58. 名無しさん
- 2025年04月09日 07:28
- 城が減った最大の原因は、明治新政府の廃城令だぞ。
  全国各地に陸軍駐屯地を作るため、城を潰して木材などを売り、残った土地を軍用地にした。
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- - 80. 名無しさん
  - 2025年04月09日 08:01
  - >>58
    内戦での落城、焼失、破壊だぞ
    廃城令は政府に再建修理やれる金ないからが一番の理由
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- 61. 名無しさん
- 2025年04月09日 07:30
- こいつは日本全国にある城跡を見に行ったことあんのか？全て残していたとしたら、城インフレ起きるぞ。
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- - 123. 名無しさん
  - 2025年04月09日 10:05
  - >>61
    自分も天守には興味なく縄張り好きなんで、空堀や土塁跡を見て回るのが自分にとっての城郭巡り。
    わずかに残った城の痕跡を探すのが面白いんだよな。
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- - 145. 名無しさん
  - 2025年04月09日 12:20
  - >>123
    ……縄張りって
    戦国後期の城は天守からの射角や射程距離も考慮して縄張りしてるんだが……
    
    典型的なのは会津若松城とかがそうだな。
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- 62. 名無しさん
- 2025年04月09日 07:31
- 江戸時代中に災害で修復不能というか財政難で廃城遺棄した城もあるから
  江戸城も天守閣再建はもうしなかったしな
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- 64. 名無しさん
- 2025年04月09日 07:35
- 実際、徳川の政策で今の日本を苦しめてるから大したもんだわ
  江戸時代って今の東京一極集中の元凶やろ
  能みたいな日本古来の伝統芸能の影も薄くして、歌舞伎みたいな水商売を伝統芸能面させてるのも嘆かわしい話
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- - 71. 名無しさん
  - 2025年04月09日 07:44
  - >>64
    いや、江戸時代は大坂等も今以上に重視されてたし東京一極集中の元凶は明治政府
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- - 78. アッシュ™🎌
  - 2025年04月09日 07:57
  - >>71
    通天閣「大正期の大大阪時代は東京の人口を追い越したんやけどね玊袋がかゆい」
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- - 79. 名無しさん
  - 2025年04月09日 08:00
  - >>64
    アホは江戸期の人口分布を知らないらしい
    新潟ですら江戸より人口が多かった時期があったのに
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- - 95. 名無しさん
  - 2025年04月09日 09:01
  - >>79
    だから江戸時代の政策が引きずって元々日本にはちゃんと平等に人口が分布してたのに、江戸政策のせいで弱体化していったってことやろ
    アホなんか？
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年04月09日 09:19
  - >>95
    別に江戸時代関係なく栄えてるところには人が集まるし寂れたところには人が寄らんよ
    現在の人口集中は明治以降の政策が原因
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- - 127. 名無しさん
  - 2025年04月09日 10:15
  - >>99
    戦後のせいだよ。
    厳密には東京オリンピックのせいなんやで。
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- - 126. 名無しさん
  - 2025年04月09日 10:13
  - >>95
    江戸以前なら京にしか人口と文化が無かった時期が長いというのに。
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- - 132. 名無しさん
  - 2025年04月09日 11:00
  - >>95
    アホかお前
    江戸期の人口が分布してたのはたんに封建制だからだよ
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- - 115. 名無しさん
  - 2025年04月09日 10:00
  - >>64
    武家は能を庇護していて、歌舞伎は庶民の芸能。んで、幕府は歌舞伎に規制かけてる。
    庶民の経済力が上がって歌舞伎の方が興隆したとしてもそれは結果論で、幕府に責任求める話じゃないだろ。
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- 67. 名無しさん
- 2025年04月09日 07:36
- 明治期の城の写真見るとどれもボロボロ。
  いらんとなれば壊されるわ。
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- - 159. 名無しさん
  - 2025年04月09日 13:18
  - >>67
    松本城なんて腐って傾いてたんだからな
    民間が協力して修理して今の立派な天守がある
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- 69. 名無しさん
- 2025年04月09日 07:41
- 正確には一律令国に大名家が複数あったり律令国をまたいで領地があったら一国一城じゃないんだけどな
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- 70. 名無しさん
- 2025年04月09日 07:41
- 正確には１藩１城だけどな。例外もたくさんある。要は幕府が許可すりゃオッケー。無許可はお取り潰し。
  城は軍事施設だからね。
  城の建築内容も全部書面で幕府に提出。改修も修繕も全部許可制。実地調査もされてた。もし申請と内容が違ったらお取り潰しの理由になる。
  江戸時代って日本の歴史上トップレベルで経済発展した時代。地方もちゃんとした藩は発展した。
  ちなみに藩主は幕府から事細かに評価されてた。人間性や能力、性癖に至るまで。
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- - 136. 名無しさん
  - 2025年04月09日 11:12
  - >>70
    伊達藩の白石城とかな。
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- 74. 名無しさん
- 2025年04月09日 07:49
- 1868年の戊辰戦争でも多くの城が焼け落ちたり破壊されちゃったし、1873年に廃城令出されたのも仕方ないんじゃね？
  再建修復やれるような金なんて明治政府にはなかったし。
  その後の1877年の西南戦争でもズタボロ状態でしょ。
  貴族の所有物だった欧州の宮殿や城とは違い、明治以降の旧大名にそんな金ないし、裕福層市民に買い取って修復維持してもらうにしてもだれも引き受けたがらない。
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年04月09日 10:18
  - >>74
    大元教>丹羽亀岡城購入したった、明智光秀の研究したかったらウチに入信しる。
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- 81. 名無しさん
- 2025年04月09日 08:13
- 致命的だったのは戊辰戦争による破壊、焼失な
  特に東日本側の城の天守閣などはそれで多くがズタボロになって石垣や城郭の一部が無傷で残されて城趾になったくらい
  まあ昭和になって再建されたものも一部あるけど
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- 82. 名無しさん
- 2025年04月09日 08:14
- 城は軍事施設であって観光施設じゃないし
  軍事的に必要が無くなったから壊されただけ
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- - 84. 名無しさん
  - 2025年04月09日 08:20
  - >>82
    城というか天守閣って大名の住居じゃないしな
    だから江戸城天守閣も太平の世だし、何度も火災で焼け落ちて再建する金ないから江戸徳川家ももう再建しないことに決めたんだし
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- 83. 名無しさん
- 2025年04月09日 08:18
- 諸藩に戦力持たせないために取り壊したんだけど、勘違いしてるヤツ多くね？
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年04月09日 08:24
  - >>83
    後から考えれば、諸藩にとっては維持費かさまずに済んだのだから御の字でしょ
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年04月09日 08:27
  - >>85
    城の維持費なんて参勤交代に比べたらゴミじゃね？
    城の取り壊しにしろ、参勤交代にしろ徳川が諸藩の力落とすためのもんだろ
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年04月09日 08:34
  - >>87
    参勤交代は幕府と諸大名の利害が一致した結果
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- - 111. 名無しさん
  - 2025年04月09日 09:49
  - >>90
    江戸から遠い外様は財政がキツイ
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- - 143. 名無しさん
  - 2025年04月09日 12:03
  - >>111
    万人受けしないのは仕方ない
    少なくとも島津に文句を言う資格はない
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- - 176. 名無しさん
  - 2025年04月09日 18:23
  - >>87
    90万石の城の姫路城に15万石ていどで封じられた譜代大名の皆様は、
    貧乏から脱せなかった。
    小田原城の大久保家も城の維持だけで貧乏から抜け出せなかった。
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- 86. 名無しさんが
- 2025年04月09日 08:24
- 戦争が終わったら軍縮するのは普通だよね。
  ナポレオンみたいに外征しまくるパターンもあるけど。
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- 89. 名無しさん
- 2025年04月09日 08:32
- 支配地域に多数の城あって有力家臣がそれぞれの城にいると殿様の支配力ってのが減るからむしろ殿様以外の城無くなったほうがありがたかったみたいなこと書いてあったな
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年04月09日 09:01
  - >>89
    戦国時代はそれで守護や守護代も苦労してきたからな
    有力家臣の謀反での内戦に明け暮れたり
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- - 98. 名無しさん
  - 2025年04月09日 09:13
  - >>89
    見方を変えると幕府に叛意なくても
    領国内に城作りまくるのは
    「他国の攻撃が怖い…」でまた戦争起こるの危惧
    →幕府の統制能力信用してないって公言してるようなモン
    だから将軍様的にカチンとくるのかな？
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- - 129. 名無しさん
  - 2025年04月09日 10:23
  - >>98
    黒田長政と細川忠興が一触即発状態だったからね。
    せっかく豊臣秀頼潰したのに西国で騒乱起こされたら堪らないからな。
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- 103. 名無しさん
- 2025年04月09日 09:33
- 一大名一城で大名の条件が一万石以上。大名の家来の領地の上限が無いからヘタな零細独立大名より石高の高い大名の家来が存在していた。領地持ち家来は大名から給料を支給されていたわけじゃなく自分の領地経営が建前だから領地の大きい家来は本当に領地経営していて城を持っていることもあった。
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- - 137. 名無しさん
  - 2025年04月09日 11:14
  - >>103
    低い石高なのに城持ちだと万年貧乏確定だからなぁ（苗木藩とか）
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- 110. 名無しさん
- 2025年04月09日 09:46
- 江戸時代も中期になれば貨幣経済に移ってるのに
  武家は未だ石高制なんだから維持できんわな
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- 119. 名無しさん
- 2025年04月09日 10:03
- 日本にある城址は約３万。その大半は土塁や空堀の跡。見学出来る観光資源化されてる城跡は約200。結構、多いだろ？
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- 131. 名無しさん
- 2025年04月09日 10:34
- 基本的に徳川は保身以外では無能な連中だからな
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- - 133. 名無しさん
  - 2025年04月09日 11:01
  - >>131
    ハイ、日本史不自由の馬鹿の投稿ｗｗｗ
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- - 144. 名無しさん
  - 2025年04月09日 12:04
  - >>131
    少なくとも2代で滅んだ豊臣より有能なのは確定してる
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- - 158. 名無しさん
  - 2025年04月09日 13:16
  - >>131
    保身だけで265年も政権取れるなら、徳川無能よばわりできるオマエみたいな有能は世界統一くらい簡単だろ
    なんでオマエは世界統一してないんだ？
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- - 177. 名無しさん
  - 2025年04月09日 18:31
  - >>131
    詳しくないなら黙ってた方が吉
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- 134. 名無しさん
- 2025年04月09日 11:01
- いまの米軍基地も何百年か経てば観光名所になるんかな
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- - 141. 名無しさん
  - 2025年04月09日 11:31
  - >>134
    立川の昭和記念公園とか所沢の航空記念公園とかみると、なる可能性はあるんじゃないかな
    両方とも日本軍の基地→米軍が接収してそのまま使用→返還で大規模な公園ってパターン
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- 135. 名無しさん
- 2025年04月09日 11:08
- 始めたのは秀吉だぞ、幕府はその流れを引き継いだだけ。
  そして平和な時代になれば城は莫大な維持費を必要とする金食い虫。
  幕府自体が天守再建を止めているし、加賀藩も金沢城の本丸の管理を経費削減のために放棄している。
  
  それでも武士の体面上「城持ち」は格が高いので欲しがる大名は多かったけどな。
  だが規模に合わない城を持ったりすると重税を課す事になり一揆などの温床になる。
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- 138. 名無しさん
- 2025年04月09日 11:14
- 様々な藩が後々の報償で遠隔地に飛び地をもらい受け、そこに置かれた陣屋跡も土塁や空堀を巡らせたちょっとした城郭もどきで痕跡を発見すると楽しい。
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- 142. 名無しさん
- 2025年04月09日 11:31
- 岡城に行った時に「これは兵器ですわ」って思ったわ。
  武装解除されるのもやむなし。
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- 146. 名無しさん
- 2025年04月09日 12:24
- 大阪城は史上初市民の寄付で作られた城で、史上初のコンクリート造の城。
  と言う事で文化的に重要なんやで。
  ただ古いだけの建物ではない。
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- - 154. 名無しさん
  - 2025年04月09日 12:58
  - >>146
    大坂の陣の合戦屏風にも黒塗り天守が描かれているのに何で徳川時代の天守にしたのか謎。
    あれだけ太閤さんが大好きな土地柄なのになぁ。
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- 147. 名無しさん
- 2025年04月09日 12:33
- 元スレ主のお家は、捨てるモノを捨てられなくてゴミ屋敷化していそう。
  役目が終わった物は、スパッと捨てないとお家がゴミ屋敷化しますよ。
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- 148. 名無しさん
- 2025年04月09日 12:34
- 秀吉末期海城兵站連結戦略は崩壊し、領地切り取り勝手次第の江戸幕府が始まる。
  これは退化であって進化ではない。
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- 149. 名無しさん
- 2025年04月09日 12:37
- 徳川幕府側に悪意はない。
  ただ食い物にする対象だっただけ。
  その間も海防を担ってきたのは薩摩であり佐賀であり、長州であり福岡であった。
  幕末に近づけば東北諸藩も入る。
  江戸幕府とは、竹嶋一件顛末見ても解る通りである。
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- - 151. 名無しさん
  - 2025年04月09日 12:45
  - >>149
    
    それが武家の義務である、将軍家への御奉公。
    そして過度の賦役を何とか避けるために、各藩の留守居役は付け届けなどの
    政治的根回しを幕閣の方々にしていたワケで。
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- - 163. 名無しさん
  - 2025年04月09日 13:33
  - >>151
    だから明治時代の外務省(外交官)は優秀だった。
    純粋培養の大正昭和時代の無能プリ。
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- 155. 名無しさん
- 2025年04月09日 13:05
- 無能がスレ立てしとる
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- 162. 名無しさん
- 2025年04月09日 13:22
- 数が減ったからこそ価値が上がったんだろ
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- - 173. 名無しさん
  - 2025年04月09日 17:01
  - >>162
    日本国内に現存する江戸時代の天守は12しか無いからな
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- 178. 名無しさん
- 2025年04月09日 19:31
- 廃藩置県で残ってた城の廃却してんだから
  江戸時代にいっぱい城残ってても無意味なんだが
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- 179. 名無しさん
- 2025年04月09日 22:44
- お前が無能。　DQNが戦争やらんように片づけただけ。
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- 181. 名無しさん
- 2025年04月12日 16:40
- 旧体制の軍事基地だからな
  太平洋戦争の頃の軍艦や要塞もそんな残って無いやろ
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- 182. 名無しさん
- 2025年04月12日 16:43
- まあ実際城見に行ってガッカリするのは分かる
  バッチリ残ったお城使ってサバゲーやりたい
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