2025年04月24日

トランプ大統領、クリミア割譲を認めないゼレンスキーを批判「ロシアとの和平交渉に非常に有害」

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/d2a82da340210b0c68ad35ed3314bebed2921faf
引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745453036/

5: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:05:44.12 ID:0AciWFZV0

俺様の言うことを聞かない奴はクソ

7: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:05:59.33 ID:nFV9ykl/0

ゼレンスキー、頑張れよ！

9: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:06:19.81 ID:riBEy8JN0

アメリカに切られたゼレは英仏独にすり寄るの？

22: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:08:41.39 ID:Y6KdZGpK0

>>9
英仏独はアメリカ抜きでも支援継続すること決めたようだ

27: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:09:01.98 ID:OqtWdnbz0

こりゃトランプの任期中に戦争終わりそうにないな

35: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:10:18.52 ID:Dfstp/oS0

>>27
アメリカからの軍事支援がなくなったら終わらざるを得ないだろうけどな
維持できないでしょ、欧州だけじゃ

66: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:14:49.97 ID:Y6KdZGpK0

>>35
戦い方を変えれば継戦可能
ロシアもウクライナ全土を制服する余力は無い

48: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:13:10.80 ID:5pmLg8jh0

>>35
維持するよ
自国が戦争になるよりまし

74: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:15:45.05 ID:Dfstp/oS0

>>48
それ維持というかウクライナを利用してロシアを消耗させたいだけでは…

133: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:22:48.88 ID:5pmLg8jh0

>>74
当たり前でしょ
綺麗事で物事動いてると思っていたの？

590: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 10:09:09.89 ID:bYJtrj7W0

>>74
侵略の防波堤になるから欧州は支援する
ウクライナだって利用されてることは百も承知だ
利害の一致があるんだ

36: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:10:28.11 ID:kG8UzZXO0

トランプがおかしな事になり出したので
ゼレが粘り続ける他は無くなった

49: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:13:11.69 ID:dRKTD0zR0

やったもの勝ちを認めることになるからな
そりゃ当事国としては受け入れがたいだろう

52: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:13:41.05 ID:oIB1A/Ym0

やったもん勝ちにしないとアメリカがグリーンランド侵略できないからな

67: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:15:08.08 ID:jRgpfGdm0

逆になぜ受け入れると思った

73: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:15:40.73 ID:r/Vz0AGB0

核放棄した国の末路

82: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:16:34.38 ID:MD1kWTng0

実行支配したもん勝ちかよ

88: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:17:07.47 ID:Qk7aBMwX0

アメリカは充分にウクライナを戦争支援しただろ
義務は果たした
それでも勝てないなら土地は妥協するしかないね

93: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:18:15.25 ID:OjS/jeT/0

最悪土地は妥協しろというのならNATO加盟の可能性は残してあげないと厳しくないか

104: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:19:30.50 ID:Kx2Lx5w00

案としてはありだろう。
けどさ、どうやってゼレンスキーに認めさせるか、全く考えてないのね。

149: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:24:35.92 ID:vHdej4AN0

米は飲めないレベルの無理難題をわざとふっかけてるんだよ
この前のゼレトラ会談でトランプがブチ切れたのもシナリオ通り
少し考えれば分かる

164: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:26:42.11 ID:Mv3r0YHr0

トランプは何もかも失敗してるからなｗ
ロシアウクライナ和平だけでも成果ほしくて焦ってる
大統領になる前に大きなこと言っちゃったし
これも失敗となるといよいよってことに

174: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:29:17.45 ID:chFJbAD50

それでもトランプは国内世論が怖くて支援止めるとは言えないだろ
ゼレもそれを見透かしてるからこういう態度に出るんだしな

190: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:32:14.44 ID:9qoWmrJz0

アメリカからすりゃ元々実効支配されてだし今後戻らんからいい加減諦めろや、ってのは分かる
でも国際社会もウクライナはそれ認めたら終わり

198: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:33:35.04 ID:vapv1wZB0

>>190
力による現状変更を認めることになる悪影響が心配。無法化する可能性があるね。

191: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:32:21.68 ID:dLOM9V+v0

敗北を受け入れられないでズルズルすんのか
多数派は命題の絶対的になってしまうもんなんかな

206: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:34:55.61 ID:14Zaaqts0

ウクライナ国内のことを勝手に推し進める
トランプに対してイエスとは言うわけないじゃん
そんな権限ないんだし

207: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:34:55.70 ID:MW8Yl89j0

そりゃ認めないやろ
トランプはディールが下手

208: 警備員[Lv.24] 2025/04/24(木) 09:34:59.73 ID:iF4lyWZT0

もう無理やな
自ら玉砕を選択

NATOの参戦に期待してんだろうけど
そこからは世界大戦

210: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:35:54.84 ID:njH4Bsxa0

これ、ゼレンスキーが有能だと認めてるようなもんだなw

221: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:37:47.57 ID:BAlXmdxK0

>>210
俺にはゼレンスキーの傲慢にしか見えない
国民がいくら死のうとも自分のエゴをひたすら押し通している
そもそも東部四州とクリミアなんてロシア系ばかりだぞ
そこ割譲して停戦してNATOと安全保障結んだほうが国益だろうに

223: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:37:51.61 ID:pRhwTyGK0

現代でもジャイアン理論は健在

240: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:40:43.57 ID:aw+VAgLM0

平和に暮らしてたウクライナに侵攻したロシアが悪い

243: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:40:56.92 ID:IorLXdSS0

人道的にいえばウクライナに非がある

クリミアも東部もウクライナ極右政党の弾圧から逃れるために自治権行使しただけ
東部はそれすら認めずゼレンスキーは武力で弾圧→救援の名目でロシアが侵攻って流れ

なんだけどトランプが人道だの道理だので動くとも思えんのよな
まじでトランプの目的は何なん？
ガチで資源欲しいのか？

258: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:42:58.40 ID:FoHIEVJ00

>>243
ウクライナは現金で戦費を返せないだろ

286: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:46:03.78 ID:IorLXdSS0

>>258
まぁ良くも悪くもトランプは東西対立はどうでもいい感じだもんな
そうすると実利にはなるっちゃなるが
アメリカの威信落としてまでやるかぁ？

290: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:46:26.47 ID:VJRLxjg20

そんなもん認める訳ないだろ

297: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:47:27.65 ID:3t8S962d0

でも実際ここを譲らないと戦争終わらないよね
トランプが正しい

302: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:48:26.83 ID:v0umzpeM0

>>297
それを譲れる訳がないだろ。
ウからすれば「またやられる」のだから。

379: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:54:36.48 ID:wW39tZiY0

毎週2000人のウクライナの若者が死傷している
もう戦争止めろ
今更何してもロシアが占領した土地は返ってこない

日本もそうだ
いざとなってもアメリカは助けてはくれない
国防を優先する必要がある

381: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:54:44.64 ID:DB8KAKtx0

全部失うよりマシ
損切りしないと
日本も日中戦争やめられなかったのは東條英機の
サンクコスト思想のため

383: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:54:45.10 ID:nIzU6mcG0

ゼレンスキーは選挙やって民意を確認するべきだな。
戦争を続けて若者が無駄死にするのを国民が容認するのか確かめろ。

388: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:54:56.80 ID:0mCO3/gT0

まあ断る前提で提案したとしか思えなかったもんな。

413: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:56:24.53 ID:J2bfUPcB0

クリミアあきらめないのはいいけど、破滅するのはウクライナ
欧州も本気ではロシアと戦争してくれない

418: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:56:38.81 ID:wc3MWfiA0

割譲認めろってそんな無茶な

429: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 09:57:16.86 ID:zWtKXeTx0

時代は変わりつつあるな
世界の警察がやったもん勝ちみたいな立場を取るとわな
侵略戦争は構わないみたいな世界観になってきた
緩やかに戦争を許容する時代に向かっていくんだろうか？

545: 名無しどんぶらこ 2025/04/24(木) 10:04:54.96 ID:EM0ilq/K0

アメリカは欧州が十分支援できる体制を急がせつつ少しずつ手を引いていくしかないだろ
和平交渉はどちらかが疲弊し切るまでまとまらない

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (536)

- 読み込み中

- - 429. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:17
  - >>418
    ＞原発狙ったのは事実。
    原発を制圧したのは事実だけど、原発を攻撃したのは事実じゃ無かった模様
    IAEAがウクライナの原発を調査して、原発を占領した事について苦言をロシアに伝えたが、
    原発への攻撃に関する苦言はウクライナに伝えたらしい
    
    あの原発の施設がロシアに破壊されたというウクライナの主張は、
    IAEAの調査ではウクライナが破壊したと判断された模様
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- - 433. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:23
  - >>429
    ロシアの攻撃で原発が爆発してメルトダウンしたのに攻撃してない？
    そんな言葉遊びの詭弁使ってる時点でやっぱりロシア擁護してるのはまともじゃないなｗ
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- - 466. 名無しさん
  - 2025年04月24日 18:02
  - >>433
    >原発が爆発してメルトダウンした
    ソースpls
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- - 423. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:13
  - >>410
    一応アメリカが言ってるのは降伏じゃなくて停戦なんだぜ
    あくまで占領地の施政権を奪われるだけで、ウクライナ国の降伏が条件ではない
    
    安全保障を求めて米国と交渉するならともかく、
    米国が全力で支援していたバイデン時代ですらウクライナはこの有様で
    ここから巻き返す手段があるわけでも無いのに戦争継続って、
    大日本帝国そのままなゼレンスキーだな
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- - 440. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:31
  - >>423
    それは甘い。
    大阪城冬の陣で停戦に堀を埋めることを条件にしたが肝心のまもりを手薄にされて負けを先延ばしただけだった。
    その堀はクリミアにあたりそれをロシアに渡せばウクライナはいずれやられてしまう。目先の安全だけ求めてもたいして意味はないしロシアは更に何度も約束破ってるｗ
    だから絶対に飲めない条件なんだよ。
    
    あと旧日本軍と違って少なくも援軍はいるぞ、勝ち目はある。
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- - 470. 名無しさん
  - 2025年04月24日 18:05
  - >>440
    ウクライナが本当にそう思ってるなら、共倒れするまでやってれば良いと思う
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- 367. 名無しさん
- 2025年04月24日 15:30
- アメリカの土地を渡せばいいと思うよ
  どんな気持ちか教えて
  いやでしょそれがウクライナの気持ちだから
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- - 377. 名無しさん
  - 2025年04月24日 15:40
  - >>367
    トランプはプーと同類じゃないか？グリーンランドとかパナマ運河とかｗ
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- - 394. 名無しさん
  - 2025年04月24日 15:52
  - >>377
    カナダを勝手に51番目の州にしようとしたし
    アレが史上最悪の同盟国への敵対発言だわ
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- - 402. 名無しさん
  - 2025年04月24日 15:59
  - >>367
    いや、戦い続ける事をウクライナ人が選択するのならそれはそれでかまわないんじゃないかな
    トランプにしても、ウクライナ人は米国人じゃないしｗ
    トランプが気にしているのは、これまでバイデンが与えた武器代を回収する事だけだろｗｗｗ
    
    停戦させると言って停戦させられなかった恥など、どうせいつも恥かいているのだから一々気にしてられないだろ
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- - 415. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:07
  - >>367
    他人の金しか当てにしてない朝鮮人らしいパヨチンの発想だねw
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- 379. 名無しさん
- 2025年04月24日 15:41
- トランプもう停戦しないならアメリカはロシアにつくって言っちゃえよ
  ゼレンスキーがいる限り話し合いなんて時間の無駄だ
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- - 482. 名無しさん
  - 2025年04月24日 18:28
  - >>379
    うーん、アメリカ内線待ったなしだね。それか合法的に閣僚全部やられるかも。
    トランプがなんぼロシアのスパイでも、流石にやられるってわかってると思うで。
    その程度の嗅覚もないやつがスパイできん。
    
    寒い田舎で引きこもってるロシア人は知らんと思うが、アメリカがモスクワ蒸発のほうがまだ現実的やで。
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- 380. 名無しさん
- 2025年04月24日 15:42
- 割譲っていうか元々あそこはロシアだし
  しゃしゃってきたのはゼレの方です
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- - 393. 名無しさん
  - 2025年04月24日 15:52
  - >>380
    何を言ってるんだもともとクリミアはウクライナのものだろｗ
    それを無理やりクリミアを奪ったのがロシアであり実際地図はクリミアはウクライナの領土になってるわｗ
    
    で違うけど譲って仮にクリミアがロシアのものだったとしても今回の戦争ではロシアが設定した国境を超えて攻めてきたわけでロシアが今回侵略したという事実は絶対に変えられないぞ。
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- - 481. 名無しさん
  - 2025年04月24日 18:28
  - >>393
    ＞もともとクリミアはウクライナのものだろｗ
    
    988年には、ウラジーミル1世が東ローマ帝国の都市ケルソネソス（現在のセヴァストポリ）を占領し、ここでキリスト教に改宗した。（ここからロシア）
    1238年夏、チンギス・カンの孫バトゥ率いるモンゴル軍はクリミアを荒らし、1240年にはキエフを破壊した。（ここで一旦ロシア支配おわり）
    1441年にチンギス・カンの末裔（バトゥの弟トカ・テムルの子孫）であるハジ・ギレイをハンとしてクリミア・ハン国を形成した。
    1783年、ロシア帝国はキュチュク・カイナルジ条約を破棄してクリミア・ハン国を併合した[11]:176。（ふたたびロシア）
    1954年2月19日、ソビエト連邦最高会議幹部会はクリミア州をロシアからウクライナ・ソビエト社会主義共和国に移管する決定を下した（この決定を指導したのはウクライナ出身のニキータ・フルシチョフである）。（ここでようやくウクライナ）
    1992年5月5日、クリミア議会はウクライナからの独立を決議し、クリミア共和国を宣言した。（クリミア独立戦争・ロシアの協力を得られず失敗）
    2014年3月18日、ロシア連邦大統領ウラジーミル・プーチンは演説でクリミア併合を宣言（みたびロシア）
    
    クリミアはローマかロシアかトルコかモンゴルの支配地域で、ウクライナの支配地域だったのは、
    フルシチョフが編入した以降の60年しかない
    もともとクリミアはウクライナの物というのは暴論に過ぎる
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- - 486. 名無しさん
  - 2025年04月24日 18:49
  - >>481
    １行目からデタラメ過ぎてツッコミがバカバカしすぎるわ。
    クリミアという地域の元の所有権が誰にあるかで歴史語りたいなら、古代ギリシャの植民地都市が最初や。もっといえばスキタイ人キンメリア人や。
    
    でロシア？国家名としてでるのは１５００年代のロシア・ツアーリー国が最初や。
    それ以前はモスクワ大公国であり、モスクワという土地名がでるのは、１１００年代メメリャ属が最初で、キエフ大公の６男が侵略し、キエフ大公国の中のスーズダリ公となったのが領地として最初や。
    その後、キエフ大公国がモンゴルによって滅び、モンゴルのケツ舐めてジョチ・ウルスの属国となり徴税官となって国作ったのがモスクワ大公国や。
    
    まじでな、君は致命的にアホなんやから歴史勉強せんでええ。アホすぎて君の親も何一つ期待してへん。
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- - 514. 名無しさん
  - 2025年04月25日 03:28
  - >>486
    はいはいえらいえらい
    ロシアという名前が大事なのね
    
    で、「もともとクリミアはウクライナ」という肝心の証明は？
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- - 520. 名無しさん
  - 2025年04月25日 08:30
  - >>514
    アホは案の定アホな質問するなー。
    回答は、ペロべーシ合意とアルマータ宣言や。
    
    人はな、相手の質問の質で相手の知性を測るんやでバカ。
    実社会でワイがお前に関わるときは、詐欺しか無いぐらいお前はアホやで。
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- - 521. 名無しさん
  - 2025年04月25日 08:34
  - >>514
    クリミアはソ連解体の時に、ソ連・ロシア・ウクライナのそれぞれの国の法でも合法的にウクライナ領になった土地やろ？
    もともとロシア領だろうが、ロシアも法的に認めたそれを非合法な手法で取り戻すのが大義名分になるか？
    ならなかったから経済制裁されてんだろ。
    
    そこはかつて我が国の領土だったって理由で侵略が正当化できるんだったら
    リトアニアも実力があればベラルーシ侵略してもいいんか？
    ベラルーシ領全土は昔リトアニア大公国の一部だったぞ？
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- - 523. 名無しさん
  - 2025年04月25日 09:37
  - >>514
    横
    520は、ウクライナ共和国とロシア共和国の、国歌としての法的根拠を求めた。
    481の君の発言を見るに、過去ロシアが承継された歴史を根拠にロシア共和国の国家根拠を説明したいのだと思う。
    私は、国家の定義とは、主権、国民、領土、法、政府、安全保障、他国の承認だと考える。
    
    その上で問いたいが、君は国家の承継とは何を根拠とし考えているのか？そもそも国家の定義とは何であると考えるのかを聞きたい。
    ｈｖ６ｈっｇ
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- - 526. 名無しさん
  - 2025年04月25日 12:50
  - >>523
    >481の君の発言を見るに、過去ロシアが承継された歴史を根拠にロシア共和国の国家根拠を説明したいのだと思う。
    
    ぶっぶーｗ
    言ってるのはこれだよ
    ＞もともとクリミアはウクライナの物というのは暴論に過ぎる
    出した情報は、ロシアの物と言うより、ウクライナの物だった時期は無いという情報
    クリミアがウクライナの物となったのは1954年から
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- - 530. 名無しさん
  - 2025年04月25日 21:59
  - >>526
    なるほど。
    あまりにも481の内容が冗長で正直何が言いたいか、文章文法的にわからなかったので「思う」とした通りだね。
    
    で君は「国家の承継とは何を根拠とし考えているのか？そもそも国家の定義とは何であると考えるのか」という問いは答えず逃げるのかな?それとも質問内容が分からないのかな？
    
    で、追加で問うが、君にとって「情報」という単語を使う意味は何か?
    何か秘匿してるものを教授している印象だが、歴史事実とし公開周知されているものを「情報」等と言わない。
    君は、言葉の選択や使い方が致命的におかしいので、他人と共感や合意形成が困難だろ。改めなさい。
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- 396. 名無しさん
- 2025年04月24日 15:52
- ならウクライナ全土がロシア領土になるだけだな
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- - 398. 名無しさん
  - 2025年04月24日 15:56
  - >>396
    そうはならない。
    少なくとも欧州や日本が困るので支援継続はするからな。
    ただやっぱり戦争継続にはアメリカの力も必要なわけで最悪支援なくなってもトランプがいなくなる4年耐えればまた元に戻るだろうね。
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- - 401. 名無しさん
  - 2025年04月24日 15:58
  - >>398
    2年でレームダックになる可能性だって高い
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- - 422. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:12
  - >>401
    たしかに関税のせいもあるがアメリカ国内ですらトランプ弾劾が始まってるので4年持たないかもしれないｗ
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- - 431. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:18
  - >>398
    欧州は引きたがってるし日本は関わりたがっていない。
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- - 436. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:25
  - >>431
    欧州は引くなんて絶対ない。
    デマ流すな。
    ウクライナの平和維持部隊、欧州が米抜き派遣の計画策定へ
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- - 474. 名無しさん
  - 2025年04月24日 18:13
  - >>398
    日本は困らない
    ウクライナと手を切ってロシアと握手したほうが国益に叶うくらい
    
    そしてトランプのあとのバンスなんてさらに欧州なんて関係ない路線よ
    
    民主党の支持率は過去最低であり共和党政権が続くだろう
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- 405. 名無しさん
- 2025年04月24日 16:01
- ゼレンスキーはまだ自分の立場が分かってないんやな
  他人の金と他人の武器で戦争やってるって気付けよ
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- 407. 名無しさん
- 2025年04月24日 16:01
- ロシアと同じこと言ってたら交渉にはならんよ
  ディールだか何だか知らないが、実態はただのロシア広報担当じゃねーか
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- - 428. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:17
  - >>407
    韓国が何か出して上げてウクライナ東部4州をロシアに引いて貰えば良いんじゃない？
    1000兆円ぐらい支払えばロシアも引いてくれるんじゃない？
    
    ちょっと金を韓国で集めてきなよ。
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- 409. 名無しさん
- 2025年04月24日 16:03
- トランプのせいで国民生活に悪影響が出てからがアメリカの本当の終わりの始まり
  夏ごろからだろう
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- - 425. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:14
  - >>409
    中国投資に失敗した欧州のせいで、アメリカは欧州に借り換えさせなければならず、アメリカは儲かる有効な投資が出来なくなっている。
    しかも2005年から始まった本格的なグローバリズムで欧州に貸した30年債の償還が2035年には始まってしまう。中国を解体して、実物資産を差し押さえ、売却して金を作らないといよいよ世界大恐慌が起こる。
    
    そういう逼迫した状況だから、アメリカはそのとばっちりでアメリカも失われた30年を欧州と共に過ごすしかないでしょうね。
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- 413. 名無しさん
- 2025年04月24日 16:06
- トランプがこの体たらくだからプーチンにも舐められるんだよなぁ
  力の信奉者たるプーチン相手にゴマすり交渉とか外交素人過ぎる
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- - 416. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:08
  - >>413
    と、自分等はできもしないことで、他人を貶めるパヨチンらしい発想だね。
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- 414. 名無しさん
- 2025年04月24日 16:06
- お前手ーひくっていってんちゃうんか　頭ニワトリやろ
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- 421. 名無しさん
- 2025年04月24日 16:12
- というか、ウクライナはもう滅びたほうが良い。
  オデッサの虐殺映像などを見たら、酷過ぎる。こんな映像をバラエティ番組みたいなので放送する国民性というか、「親露派なんか殺して当然」みたいな空気感がヤバい。
  人道上、こんなファシズム国家はいっぺん滅んだほうがいいよ。
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- - 424. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:14
  - >>421
    正直ウクライナはどうでもいい。
    だが日本視点で考えた場合はウクライナにロシアが手かかってる間は日本は安全なんで今の状態を継続してもらったほうが得なんだよ。
    お前が日本人じゃないなら知らないがウクライナに頑張ってもらったほうが日本の国益になってるんだぞ。
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- - 437. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:26
  - >>424
    そんなロシア脅威論をいわれてもピンとこない。
    仮想の脅威へのアンチテーゼとしてウクライナを応援するのはナンセンスに感じる。
    もしロシアが本当にやる気だったら、とっくにやられてるのでは？
    そこまでロシアが好戦的なようには見えないけどね。アメリカやEUが目の敵にしてるのは解るけど、日本関係ないってスタンスのほうが国益になると思う。
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- - 439. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:29
  - >>437
    お前が馬鹿なだけじゃん。
    安倍政権がどれだけロシアに支援しててもその最中にロシアは地対艦ミサイルを北方領土に配備してた。
    日本が災害を受けるたびに、威嚇目的で偵察機や軍艦で日本に接近するし。
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- - 443. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:34
  - >>439
    べつに攻撃されてないでしょ？
    威嚇くらいは当たり前なんじゃないの、日米同盟があるんだからロシアからしたら警戒すべき相手でしょ。
    でも攻めてこないじゃん、こっちも攻めないし。変に敵対関係煽るより、それでいいんじゃないの。
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- - 441. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:31
  - >>437
    安倍政権の肝いりでロシア国内に誘致した日産の工場が没収されて特別損失を計上してたのをしらんのかなこのアホは？
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- - 446. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:38
  - >>441
    なんで没収されたのか経緯は知らないけど、どうせ日本がウクライナのことで経済制裁とか敵対行為をしたからなんじゃないの？
    だったら当たり前なんじゃないの。
    
    そんなことより広島原爆投下や東京大空襲をプーチンが非難して祈ってくれてることのほうが、よっぽど価値があると思う。
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- - 445. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:38
  - >>437
    本当お前ばかだなｗ
    眼の前に危機を感じてからではすでに手遅れだｗ
    西に力を分散すれば東側が安全になるて話を仮想の脅威のアンチテーゼ？ｗ
    そこまでいくとわかってていて日本に負けてほしいために工作してるんだろうねｗ
    
    ただ最近ロシアは岸田のせいもあって日本に明確に敵意をだしてきており、ウクライナ戦争が終わったら次の標的は日本とまで言ってるし、中露の艦隊が日本近海で示威行動をしてるのはあまりニュースにならないが今こそもっと軍事を増強しないといけない時期ではある。
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- - 448. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:42
  - >>445
    いやだから、東が安全になるってのがそもそも仮想の脅威を前提にした話じゃんよ。意味不明なんよ。
    実際に仕掛けてこないロシアより、ハニトラなんかでジワジワ文化侵略してくる中国のほうがよっぽど危ないでしょ、どう考えても。
    そんな中国に備えるならロシアと無駄にケンカしちゃダメでしょ。なんでそんな簡単なことも解んないんだろう。
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- - 452. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:52
  - >>448
    だからロシアが日本を敵視してるのに全く今せめて来ることが出来ないのはウクライナ戦争にかかりきりで安全だという事実を理解してる？
    仮想の脅威じゃなくて今起きてる事実だぞ、認知障害か？
    
    でもうロシアとはけんかになってるんだよ。アメリカの関係もあるし今更仲良くしなきゃは出来るわけがないで的外れもいいところ。
    で中国に備えるならだがロシアがウクライナ問題が終わって東側に集中したら中国と組んで攻めようとなるてわかる？もっと危険になるんだよｗ
    実際中露で軍事行動やってるんだよｗ
    
    どんだけ頭悪かったらそれだけ状況把握出来てないんだよ
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- - 463. 名無しさん
  - 2025年04月24日 17:24
  - >>452
    いやもう的外れすぎて開いた口がふさがらないよ。
    ぜんぜん疑ってないよね、「ロシアが攻めてくる！」て思考が凝り固まってる。実際は攻めてこないのに。もし本当にその気があったらとっくにやられてるよ、って言ってるじゃん。凝り固まっててこっちの言葉がぜんぜん脳に伝わってないよね。
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- - 496. 名無しさん
  - 2025年04月24日 22:05
  - >>463
    横
    プーチンは明確に日本を敵国認定しとるぞ。なんでそんな前提無視して「実際はせめてこない」等と虚言を吐けれるんや？自分の面みて吐き気催したか？
    ロシアが攻めてこないではなく、ロシアは攻める能力が無いや。
    理由は、452がいうウクライナや、日米安全保障等総合的な判断やろうが、ロシアはそう判断してるや。
    
    意見が他人に受け入れられへんのは、相手が理解するつもりが無いもあるが、意見が論理的でないもある。
    客観的に見て、君の話は論理的でないし説得力もない。妄言の類いで聞くに耐えん。
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- - 449. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:42
  - >>437
    普通はそうだよ
    経済制裁でバチバチにやり合って高騰起きてるのに利なんか無い
    全裸で仲良くできる相手では無いけど、経済制裁だ支援だと仕掛け続けて両者消耗する必要は無い
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- - 457. 名無しさん
  - 2025年04月24日 17:04
  - >>421
    領土欲の侵略！みたいに喚いてるけど超敵対的方針の自業自得
    経緯知ってりゃ積極的に肩入れする気なんて起きないよね
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- - 525. 名無しさん
  - 2025年04月25日 09:56
  - >>457
    自国の安全保障の為に、主権者である国民が選択した事について、他国が口を挟むことを内政干渉という。
    その内政干渉を実力行使すれば自力救済という。
    また、自力救済を戦争手段で他国に攻めた場合、侵略戦争という。
    法治国家であれば法に従わなければならなず、感情で法を無視し行動する者を無法者という。
    君の感情なぞ一切考慮せず、社会ルールに従う事を、コンプライアンス準拠という。
    
    分かったかな?
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- 438. 名無しさん
- 2025年04月24日 16:27
- 昨日は関税で妥協するかみたいな発言してから株価上がったのに、今日はアホトランプの所為で停戦の見通しが立たないのがバレて株価がまた下がってるやん。
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- 447. 名無しさん
- 2025年04月24日 16:41
- 停戦を拒否して全土を失うのもゼレンスキーの自由だし誰からも強制される所以はないし、
  好きにすれば良い。
  逆にトランプだって、停戦交渉を諦めてウクライナから完全に手を引くのも自由も許されてる
  んだから、自己責任で決断して欲しいですね。
  個人的には、イギリス、フランスの自分達本国への攻撃だけは避けたい、経済てきに
  限界が見えている支援でどの程度出来るのか見てみたいって気持ちが強いけど。
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- 451. 名無しさん
- 2025年04月24日 16:49
- 欧州は「クリミア半島を取れないんじゃもう、支援しても仕方がない」って思ってる。
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- - 453. 名無しさん
  - 2025年04月24日 16:54
  - >>451
    ウクライナの平和維持部隊、欧州が米抜き派遣の計画策定へ
    
    嘘ばっか。
    クリミアを取るのが理想的だがウクライナがロシアに抵抗してくれてる限り壁になってくれるからな。
    支援打ち切ることはない。
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- 454. 名無しさん
- 2025年04月24日 16:58
- こんなバカげた戦争で死ぬ民間人や兵士は気の毒
  マイダン革命　戦争継続
  湾岸戦争　　　イラク大混乱
  リビア空爆　　リビア大混乱
  イスラムの春　シリア戦争　イスラム難民で欧州文化の崩壊
  
  アメリカやばくね
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- 455. 名無しさん
- 2025年04月24日 16:59
- ゼレンスキーが有害なのではなくトランプが老害なのです
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- - 459. 名無しさん
  - 2025年04月24日 17:15
  - >>455
    明らかに帝国主義者トランプは今回の侵略の共謀者ですよ
    
    そして次に起きる国際秩序の混乱に乗じ、米露が侵略併合した土地を相互で承認するためにね
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- 456. 名無しさん
- 2025年04月24日 17:00
- 実はロシアはもっと苦しい。
  ウクライナ戦争で予想外に苦戦して多くの兵器や兵が失われて弾薬は尽きかけ、北朝鮮とか中国にまで兵を借りてしのいでる始末。
  もうだめという所でアメリカ・ファーストのトランプの停戦提案は渡りに船だった。
  
  ただこの停戦案はアメリカとロシア以外は到底受け入れられない話なのでウクライナだけの問題ではないので日本の国益を考えたら支援するしかない。
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- - 478. 名無しさん
  - 2025年04月24日 18:19
  - >>456
    ロシアはまだ契約兵しかつかってねーんだよ
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- - 489. 名無しさん
  - 2025年04月24日 19:39
  - >>478
    その契約金がうなぎ登りだから苦しいんだよ
    次は強制徴兵やるからOKってか？
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- - 485. 名無しさん
  - 2025年04月24日 18:47
  - >>456
    日本の国益考えるなら無視で良い
    基地外ゼレンスキーを支持はありえない
    当然プーチン支持もありえないから、その結果良いのは無視
    せいぜい戦争終わったら復興支援は考えてもいいくらいだよ
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- 460. 名無しさん
- 2025年04月24日 17:16
- 自由民主主義の敵、ヒトラーになりたい
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- 461. 名無しさん
- 2025年04月24日 17:18
- ウクライナは武力での奪回は不可能だし
  なにより住民がウクライナの支配を嫌がってるのだからどうしようもなかろうに
  住民だけ追い出して土地乗っ取るつもり？
  イスラエルかよ
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- 462. 名無しさん
- 2025年04月24日 17:18
- だからあの時に…ってオチがつく予感しかないｗｗｗ
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- 464. 名無しさん
- 2025年04月24日 17:46
- ヨーロッパからすれば後にも先にもキツいよな
  
  ウクライナを支援し続けて人的被害ゼロでロシアを消耗させるか
  さっさと終戦してウクライナのNATO加盟の準備をするか
  
  どちらにしろ金銭的、国防的にキツい状態が続く
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- - 473. 名無しさん
  - 2025年04月24日 18:12
  - >>464
    何もしなかったら、ウクライナが滅んで次の国に侵略に行くかもよ？ロシア帝国に戻すまで止める気ないと思うからね。
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- - 501. 名無しさん
  - 2025年04月24日 22:49
  - >>473
    というか帝国主義時代のごり押しが通るのであればロシアでなくても誰だってやるしどこだってやるという戦国時代の到来なんだがな
    
    それ理解してるんかねって話。まぁ、いろいろな意味で4年持てば御の字のトランプはいま現状さえよければいいんだろうけど
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- 467. 名無しさん　
- 2025年04月24日 18:03
- アメリカが手を引いたら、ロシアは一気にドニエプル川東岸に進行して支配するね。
  
  先の大戦で日本は本土決戦前に降伏したから、日本と言う国は残った。
  ウクライナは、無くなるか、傀儡政権が立てられるかになる。ここが引き際だよ。次はない。
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- 469. 名無しさん
- 2025年04月24日 18:04
- ウクライナ国民の意見を聞くべきですね、大統領選挙をしなさいよ，
  ゼレンスキーさんいまのままだとただの独裁者ですよ
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- - 471. 名無しさん
  - 2025年04月24日 18:07
  - >>469
    今日もキーウでロシアの無差別殺人やられてるし
    ロシアが侵略やめたら選挙するって
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- - 476. 名無しさん
  - 2025年04月24日 18:15
  - >>471
    ウクライナなんてキエフ占領してるテロリストなんだよなあ
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- - 503. 名無しさん
  - 2025年04月24日 22:51
  - >>469
    と権威主義の権化みたいなロシアを支持する御仁がなんか言ってると。
    
    まずはちゃんと真面目に民主的な選挙しろって話なんだけどね
    
    まさかとは思うが民主主義と権威主義の区別がつかんとか？お前さんと違ってプーチンは絶対についてるけどな
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- - 504. 名無しさん
  - 2025年04月24日 23:02
  - >>469
    ウクライナ国民は最後の1人まで戦う事をお望みだろう
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- - 518. 名無しさん
  - 2025年04月25日 06:52
  - >>504
    他国の人間が適当なことを言っていても意味ない。
    まずはゼレンスキーが今ウクライナ国民に信任を得ているか確認されるべきだと思う。
    ついでに言うけど太平洋戦争の日本帝国臣民が「最後の1人まで戦う事をお望み」だったとでも、陛下は違う考えをしていらしたから今の日本があるんだけど
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- 484. 名無しさん
- 2025年04月24日 18:44
- この戦争の１番の癌はプーチンでもトランプでもなくゼレンスキー
  ゼレンスキーが大統領のうちはウクライナに平和や繁栄なんてない、あるのは混乱と絶望だけ
  ウクライナの平和や繁栄のためにまず優先されるのはゼレンスキー排除、まずそこから
  ウクライナ軍兵士もいい加減反乱おこしてでもやるべきだろうに
  こんな基地外のために戦うなんて無意味である所か害悪だからな、絶望しかない
  いい加減行動に移せよと思う
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- - 487. 名無しさん
  - 2025年04月24日 19:00
  - >>484
    ゼレンスキーの警備はウクライナ人じゃないからね。反乱出来ないように検閲しまくってるし。
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- 488. 名無しさん
- 2025年04月24日 19:34
- 弱い物には徹底的に厳しいという最低の人間性。
  欧米ではこんなのありなの？
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- 492. 名無しさ・ん
- 2025年04月24日 20:47
- グリーンランド奪おうとしているトラが何寝言言ってるんだ痴呆老人。
  こいつは何時も盗人猛々しいんだよな。
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- 493. 名無しさん
- 2025年04月24日 21:08
- 非情だけどウクライナには頑張ってもらって、ロシアが崩壊するのを待つしかないな。
  日本としてはそれが一番良い。
  ロシアと隣接してるってのを忘れてる奴多すぎだろ。
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- - 497. 名無しさん
  - 2025年04月24日 22:20
  - >>493
    別にウクライナが勝手に頑張るのは構わないが
    個人的に中国のほうが遥かに脅威だからアメリカが支援続ける必要はないってだけ
    ウクライナとイスラエル支援で台湾有事用の米軍の兵器の在庫が減り続けてるのは国防省が議会に報告してる
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- - 506. 名無しさん
  - 2025年04月24日 23:58
  - >>493
    ロシアもシナも、雑魚も雑魚、くそ雑魚なんじゃなかったのかよ？
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- - 509. 名無しさん
  - 2025年04月25日 00:50
  - >>506
    戦いは物資の量と兵士の数だって証明されたからな。
    最新兵器があろうが、核兵器使わない限りは数の暴力には抗えない。
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- 500. 名無しさん
- 2025年04月24日 22:48
- ユダヤ人のゼレンスキー大統領は、ＤＳユダヤのスポークスマンにすぎないからねｗ
  
  トランプ大統領を暗サツしようとして失敗したＤＳユダヤとしては、
  
  トランプ大統領の手柄になるような和平交渉の成功だけは絶対に阻止しなければならないのだｗ
  
  要するに、くだらない話ってことｗ
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- 507. 名無しさん
- 2025年04月25日 00:03
- 精神疾患持ちに王様ごっこさせて経済の邪魔すんのいい加減にして欲しい
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- 508. 名無しさん
- 2025年04月25日 00:26
- 大量の書き込みでハートを付け忘れたのか、知恵遅れの精神疾患持ちってなんで自己レスするんだろうな
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- 510. 名無しさん
- 2025年04月25日 01:56
- 本スレで「プーチンの伝書鳩」とか言われてて草
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- 512. 名無しさん
- 2025年04月25日 02:45
- 喜んで認める方がおかしい
  ゼレンスキー大統領にだって立場と言うものがあるから
  その種の事を言い出した方が信用ならんて
  
  だから渋々飲ませる方向に行くもんなんだけど、鞭だけでどうにかしようとする奴が居ると言う
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- 513. 名無しさん
- 2025年04月25日 03:02
- 結局、ボロ負けのままだったね
  ウク信なんて言葉が懐かしい
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- 515. 名無しさん
- 2025年04月25日 04:05
- トランプがアメリカ東部13州をウクライナに譲渡してやればいいんだよ
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- 516. 名無しさん
- 2025年04月25日 05:07
- 今回の戦争で核武装する事がいかに大事か分かったね
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- 517. 名無しさん
- 2025年04月25日 06:47
- ウクライナにとってのクリミアは、韓国にとっての竹島だからね。ロシアから分捕ってヤッタゼと言うメンツの問題。ロシアに返せと言われても返すとは言えないだろうね。
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- 522. 名無しさん
- 2025年04月25日 09:28
- 池沼兼社会生活不適格者が支持する基地外トランプなので信者もろとも消えてほしい
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- 524. 名無しさん
- 2025年04月25日 09:43
- クリミアを取られたら、北朝鮮を取ればいいよ。
  その権利は有るからね。
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- - 532. 名無しさん
  - 2025年04月26日 00:07
  - >>524
    地理的にロシアがクリミアを諦めて北朝鮮を取るほうが合理的なんだが
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- 533. 名無しさん
- 2025年04月26日 03:00
- ポンペオ国務長官声明 – クリミア宣言
  2018年7月25日
  ロシアは、2014年のウクライナ侵攻とクリミア併合の試みを通じて、民主主義国家が共有する国際原則である「いかなる国も武力で他国の国境を変更することはできない」を弱体化させようとしました。ロシアを含む世界の国々は、国連憲章でこの原則に同意し、いかなる国家の領土保全または政治的独立に対する武力による威嚇または武力の行使も控えることを誓約しました。この基本原則は、ヘルシンキ最終法で再確認されたものであり、私たちが共有する安全と安全を支える基盤の一つを構成しています。
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- 534. 名無しさん
- 2025年04月26日 03:01
- 1940年のウェルズ宣言で行ったように、米国は、国際法に違反して武力で奪取した領土に対するクレムリンの主権主張を認めることを政策として拒否することを再確認します。米国は、同盟国、パートナー国、国際社会と協力して、ロシアによるクリミア併合の試みを拒否し、ウクライナの領土保全が回復するまでこの政策を維持することを誓約します。
  
  米国は、ロシアに対し、ロシアが長い間遵守してきた主張してきた原則を尊重し、クリミアの占領を終わらせるよう求める。民主主義国家が自由で公正かつ繁栄した世界を築こうとする中で、私たちは、主権平等という国際原則へのコミットメントを堅持し、他国の領土保全を尊重しなければなりません。その行動を通じて、ロシアは偉大な国にふさわしくない行動をとり、国際社会から孤立することを選んだ。
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- 535. 名無しさん
- 2025年04月26日 03:03
- 以上
  U.S. Embassy & Consulates in Russia HPから転載
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