2026年01月27日

自衛隊の戦車って走行能力とか必要あるの？時速40キロか 50km出れば十分じゃね

引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1748659996/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 11:53:16.244 ID:Pozvauwi0

マジで

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 11:54:20.968 ID:/5hsKzHl0

素人は

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 11:54:55.955 ID:Pozvauwi0

>>2
なんで走行能力いるの?
時速40kmか50キロで目的地に到達できればよくね

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 11:55:41.014 ID:KfLo+YvAd

でも80km/h出た方がいいじゃん

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 11:56:55.348 ID:Pozvauwi0

>>6
80キロ出せるなら30キロか40キロ分をその分砲か装甲に回せばいい

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 11:55:49.513 ID:TVpYc4U20

たまに出てくるよね戦車不要論て

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 11:57:13.250 ID:Pozvauwi0

>>7
戦車はいるけど自衛隊が持つ戦車は走行能力そんなにいらないだろう

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 11:57:50.750 ID:3uC0rBtv0

逆だろ
むしろ機動力が大事で装甲や砲弾を減らすべき

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 11:58:58.249 ID:Pozvauwi0

>>12
いや自衛隊に重量を削って走行をふやす意味ないだろう

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 12:01:29.349 ID:kOJd+Vu70

速さってのは戦力2倍にもなりえる強さなんだわ
例えば
A地点で戦闘した直後に、即戦場のB地点に向かう
B地点の敵からしてみればAにいるはずの敵がBにいる
実質戦力２倍

速さ＝強さってのは真理なの
それを証明したのがナポレオン
ナポレオンの時代からこれは変わってない

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 12:04:18.461 ID:Wo6CP8of0

>>16
装備全部ほっぽり出させて通過ルートの村に金銀与えてマラソンの補給所作らせて爆速で進軍させた秀吉とかね

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 12:08:36.373 ID:1B5EBFGz0

>>21
とりあえずどっかの警察署や派出所に増加装甲おいて装甲は現地調達でよろしいな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 12:02:17.531 ID:Ts//SETn0

遅いと飛行機から狙撃されるじゃん

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 12:02:27.370 ID:PTanOIPa0

機動力めちゃくちゃ大事だろ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 12:02:56.898 ID:Pozvauwi0

戦争が起きたら自衛隊が戦うのは航空機とか船だろ
元々配置された場所で砲撃食らわす仕事するんだから重量増やした方が良くね
移動砲台のような使い方するんだから重量増やした方が良くね

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 12:04:40.237 ID:mmMutQfa0

固定砲台を沿岸に並べたほうがいんでないの？
大口径にできるしミサイルでやられるのは一緒でしょ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 12:05:32.314 ID:Pozvauwi0

>>23
固定砲は重要だと思うけど移動能力は必要だと思うよ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 12:14:16.627 ID:/rcLjauM0

HEAT弾が主流だから装甲より機動力があった方が良い
日本は配置数が少ないからより広いエリアカバーしないといけないし

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/31(土) 12:12:43.199 ID:8JcdvpxN0

40km/hしか出せない奴で40km/h出すのと80km/h出せるやつで40km/h出すのでは違うんだわ

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (160)

- 読み込み中

- - 76. 名無しさん　
  - 2026年01月27日 18:40
  - >>51
    主要国道が50tで設計されているんだよｗ
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- 47. 名無しさん
- 2026年01月27日 16:00
- 速さは力、98MATE、98FELLOW、新登場♬
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- 48. 名無しさん
- 2026年01月27日 16:05
- 10式は４５ｔクラスだが軽量になったメリットは1200馬力のエンジンで時速75㎞で前進ができ不整地でも時速50㎞でスラローム射撃ができる程の俊敏性と機動力の高さは他の国の戦車では真似ができない。
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- - 49. 名無しさん
  - 2026年01月27日 16:06
  - >>48
    後退速度も75㎞で走れる。
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- - 55. 名無しさん
  - 2026年01月27日 16:21
  - >>48
    橋が渡れる、という重要なメリットがございます。
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- 50. 名無しさん
- 2026年01月27日 16:12
- まあ思考停止せず色々な角度から考慮することは大事だと思います
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- 52. 名無しさん
- 2026年01月27日 16:12
- 米国のヤキマ演習場で米陸軍機甲部隊の70tのM1A2戦車との機甲部隊演習に日本から持ち込まれた45ｔの10式戦車4両と模擬戦闘を行ったら明らかに機動力や俊敏性、小隊間の連携ネットワーク戦術では10式の方が上回っていた。
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- - 64. 名無しさん
  - 2026年01月27日 17:19
  - >>52
    つか、25ｔも軽いんだから機動力や俊敏性で劣っていたらガラクタじゃん
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- 53. 名無しさん
- 2026年01月27日 16:19
- 昔の戦艦扶桑型（23～24ノット）も、あとに造られた伊勢型、長門型（25ノット）に比して、たった2ノットの速度差で｢ポンコツ｣扱いされたんだからね。
  速度は大事ってことだね。
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- 54. 名無しさん
- 2026年01月27日 16:20
- 10式は、砲撃を受けた時、装甲を貫通しなくても着弾の衝撃で500～800Gが発生し乗員が戦死します。
  世界中の戦車で、このような現象が起こるのは10式戦車だけです。
  さらに、世界標準のＲＷＳと追加装甲グローサーが有りません。
  そのうえ、上面装甲がひどく薄いと言う事を自分の目で初お披露目の時に確認しました。この事から、側面の装甲も薄いことがわかります。
  
  少しでも工学をかじったことがある者ならこの位のことはすぐに分かります。
  価格にも疑問です、１０式は他国の３・５世代戦車が全周的に防御力を上げたのとは逆に、防御力を犠牲にして予算の重量の低減を図っていると考えるのが論理的でしょう。
  筆者は世界の戦車メーカーの開発者に10式の重量で他国の3．5世代戦車に匹敵する防御力を得ることは可能かと聞いて回ったが、いずれも不可能だと答えている。
  わずか数ミリの圧延鋼装甲板でタンデム弾頭を防げれば、他国だったそうしています。先進的な複合装甲板はかなり高価です。鋼板装甲の何倍も高価です。ソフトウェアや、状況把握システム、補助動力装置などを装備して、それで７億円というのはどう考えても難しいでしょう。
  安い物には安いなりの理由があります。１０式は「ワケアリ商品」なのです。
  続く
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- - 58. 名無しさん
  - 2026年01月27日 16:22
  - >>54
    いつものひと乙！
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- - 80. 名無しさん
  - 2026年01月27日 18:48
  - >>58
    
    キヨタニさんネタは、彼が戦マガでまともなライターやっていた時期を知らないと
    面白味が半減します。
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- 56. 名無しさん
- 2026年01月27日 16:21
- 続き
  よくネット上の国産兵器フェチは、「清谷は500Gの衝撃で乗員が死傷するのは10式だけだと言った」と言いますが、そんなことは言っていません。
  500Gの衝撃で中の乗員が死傷するのは、戦車一般に起こりえるよく知られた常識です。
  「実例を示せばいいのでは」と言う意見もありましたが、不要ですし出す気もありません。
  この手の人達は自分たちの信じるものそ唯一の絶対真理とでしょうかから、説得は無理です。
  ご自身の信じるものを信じればいいのです。
  
  また10式には乗員用のクーラーが有りません。冷却装置があると言うかもしれませんが電子機器用です。
  乗員には使えないよう完璧に遮蔽されています。技本の10式開発主任に直接聞いた話です。
  真夏に対NBC戦が起こったらどうするのかと自衛隊幹部に聞いたところ「真夏に対NBC戦が起こるなんてそんなことありえない、起こるはずがない」との返答でした。
  
  仮に１０式に冷房を入れるにしても大変です。まず補助動力装置の出力を上げないといけません。
  現状は今の仕様でギリギリのようですからパワーの余裕はないでしょう。まず新品の補助動力装置を捨て新しい物に変えないといけない。また冷房の出力をミニマイズするためには、イスラエルように密閉した被服にダクトを通して、冷気を送る方法がありますが、車内が狭い１０式にその余裕があるでしょうか。
  続く
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- 57. 名無しさん
- 2026年01月27日 16:21
- 続き
  前から申し上げておりますように、陸自の機甲科は大幅に減らすべきです。
  まともに使える機甲旅団程度を１個、その他独立戦車大隊を１個程度の戦力まで減らすべきです。浮いた金で装甲車両の近代化、野戦救急車など本来装甲化の必要車車輌などに回すべきです。第７師団なんて実態は第７戦車博物館に近いでしょう。また更に浮いた金で海自や空自の近代化を行い、浮いた人員は海自あたりに回せばよろしいでしょう。
  
  ところが、戦車を減らすのは嫌だとゴネて、思考停止状態で、その上金がないのにオスプレイやらAA/V7やら必要性が怪しい玩具を大人買いです。
  
  陸幕のメンタリティは新しくて「つおい玩具」を集めてはしゃいでいる程度の悪い軍オタレベルということです
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- - 68. 名無しさん
  - 2026年01月27日 18:01
  - >>57
    旧陸軍時代は戦車は歩兵部隊のものだった。だから柔軟な運用ができた。ちなみに砲兵のもつ戦車は｢砲戦車｣といった。必要もないのに海軍ももっていた…ああ、まぬけ…
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- - 71. 名無しさん
  - 2026年01月27日 18:12
  - >>68
    アメリカ海兵隊「戦車持ってたら間抜けなのか、知らなかった」
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- 60. 名無しさん
- 2026年01月27日 16:40
- T72買えばいいんでないの
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- - 99. 名無しさん
  - 2026年01月27日 22:22
  - >>60
    古くさいポンコツ
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- 61. 名無しさん
- 2026年01月27日 16:44
- 空飛ぶ戦車造って欲しいな
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- - 69. 名無しさん
  - 2026年01月27日 18:02
  - >>61
    みんなの大好きなA-10買おうぜ！！
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- - 70. 名無しさん
  - 2026年01月27日 18:02
  - >>69
    で、日本得意の魔改造！！
    機関砲は40ミリだ！！
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- - 77. 名無しさん　
  - 2026年01月27日 18:42
  - >>70
    新谷先生を虐めるなｗ
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- - 101. 名無しさん
  - 2026年01月27日 22:23
  - >>70
    30ミリなんて豆鉄砲だよな
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- - 90. 名無しさん
  - 2026年01月27日 21:19
  - >>61
    ハインドとかそうなのでは
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- 62. 名無しさん
- 2026年01月27日 16:46
- 遠隔操作可能な戦車造ればええのに人的被害無しコスト低減でええこと尽くめ
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- 63. 名無しさん
- 2026年01月27日 16:52
- 日本は島国だってことを忘れてる戦車厨が知識を披露するスレかｗ
  あと在日米軍も忘れてるよね
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- - 65. 名無しさん
  - 2026年01月27日 17:26
  - >>63
    へ？
    島国だから戦車が大事って話でしょ？
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- - 66. 名無しさん
  - 2026年01月27日 17:44
  - >>65
    敵が上陸してきたら終わり、って分からない?
    敵が戦車持って上陸出来る、ってことはもう海自と空自は殲滅されてるって状況だよ
    邪魔がいないから戦車なんてものゆっくり陸揚げ出来る
    
    そんな状況で戦車があったって何の意味があるの?ｗ
    
    あ、ついでに在日米軍も殲滅されてるからね
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- - 79. 名無しさん　
  - 2026年01月27日 18:45
  - >>66
    敵が上陸してきたら終わり？
    小数上陸の破壊工作とか斬首作戦とか一切心配しないの？
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- - 84. 名無しさん
  - 2026年01月27日 19:20
  - >>79
    小数上陸の破壊工作とか斬首作戦のために戦車が大事ってか？
    地頭悪いのバレバレだよｗ
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- - 109. 名無しさん　
  - 2026年01月28日 09:13
  - >>84
    反論できないから罵倒して誤魔化したつもりなの？
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- - 87. 名無しさん
  - 2026年01月27日 21:15
  - >>66
    陸自のドクトリンはそこから守る前提なんだが？
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- - 89. 名無しさん
  - 2026年01月27日 21:19
  - >>66
    上陸側に戦車を持ち込ませるのが目的の内って知らないのな。
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- - 92. 名無しさん
  - 2026年01月27日 21:29
  - >>89
    ネットで聞きかじったんだねｗ
    
    対中国の場合
    揚陸艦でチンタラと戦車を運ばれるようじゃ空自も海自も在日米軍も機能してない
    そんな状況で日本に戦車があったところで大して役に立てない
    空自や海自や在日米軍の監視をすり抜けてくるような敵の相手はキドセンで十分なのね
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- - 100. 名無しさん
  - 2026年01月27日 22:22
  - >>92
    上陸側が本気で開戦を決断した時点で上陸されるのは確定なんよ
    だから日米ともに上陸前提で防衛計画をたててる
    そこで戦車を持ち込むレベルの上陸戦を挑まないといけないようにコストをつり上げることで安易に開戦できないようにしてリスクを下げてるわけ
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- - 111. 名無しさん
  - 2026年01月28日 14:17
  - >>100
    離島の話とごっちゃになってね？
    
    つか、なにそのふわふわした防衛計画はｗｗｗ
    日米を相手に戦争するかどうか検討してる敵が上陸作戦のコストごときで
    躊躇すると思ってるあたり、思考が薄っぺらいよ
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- - 116. 名無しさん
  - 2026年01月28日 15:01
  - >>111
    戦争はカネ食い虫だからコストって以外とバカにならんよ
    (特に戦争で得る利益と合わないならやる意味がない)
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- - 118. 名無しさん
  - 2026年01月28日 15:44
  - >>116
    戦費全体の中で何パーの話してんだよｗ
    つか、日本に戦車がなければ敵は戦車を持ち込むレベルの上陸戦をしなくて済むと思ってる？
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- - 102. 名無しさん
  - 2026年01月27日 22:25
  - >>92
    日米共に「絶対上陸させません」なんて不可能な防衛計画なんてたててないだよ
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- - 112. 名無しさん
  - 2026年01月28日 14:17
  - >>102
    離島の話とごっちゃになってるなｗ
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- - 108. 名無しさん
  - 2026年01月28日 08:12
  - >>92
    日本を軍事力でどうこうしようとする国が既存の防衛力で処理できる規模でしか襲ってこないと言うのが御都合主義
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- - 113. 名無しさん
  - 2026年01月28日 14:20
  - >>108
    だからって日本の戦車がってもあまり意味がないってのｗ
    理由は６６と９２
    
    ここまで言っても理解できないゲーム脳なら仕方ない
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- - 114. 名無しさん　
  - 2026年01月28日 14:25
  - >>113
    自衛隊の人達より俺の方が頭良くて正しいって思い込んでいるネット軍師様乙でありますｗ
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- - 115. 名無しさん
  - 2026年01月28日 14:47
  - >>114
    あ～、ゲーム脳だったかｗ
    
    つか、上陸前提での防衛計画って発想ウケるｗｗｗ
    脳みそぺっらぺらやん
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- - 117. 名無しさん
  - 2026年01月28日 15:03
  - >>115
    別人に勝利宣言みっともなw
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- - 119. 名無しさん
  - 2026年01月28日 15:45
  - >>117
    匿名掲示板でコテハンも無しに別人宣言するネット初心者君ｗ
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- - 121. 名無しさん
  - 2026年01月28日 16:28
  - >>119
    そこは書き込んでる本人じゃないと分からない世界だからなぁ
    以前(閉鎖宣言する前)はここもIP表示があったから簡単だったんだけど…
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- - 120. 名無しさん
  - 2026年01月28日 16:24
  - >>113
    「上陸された時点でおしまい」
    「防御を掻い潜ってきた上陸舞台なんてボロボロ」
    その認識が間違ってるって話だぞ。
    昔よりマシになったとはいえ上陸部隊を完全に遮断することは不可能だし、それを乗り越えて十分な戦力を送り込む算段が付いてなけりゃ戦争なんてしない。
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- - 122. 名無しさん
  - 2026年01月28日 17:12
  - >>120
    だからあ、特殊部隊や工兵を乗せた高速艇なんかを上陸阻止するのは難しいけど
    戦車を乗せた鈍足の揚陸艇は空自や海自や在日米軍が機能してれば迎撃できるんだよ
    つか、揚陸艦に積ん込みしてる時から衛星でマークしてるわ
    日本に戦車が欲しいからって自衛隊と米軍をバカにし過ぎでしょｗ
    
    それでも敵の戦車に対抗するために日本にも戦車が必要って言うなら
    日本の戦車が必要になる時は空自や海自や在日米軍が機能していない状態だってことなんよ
    それで日本に戦車があって意味あんの？
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- - 123. 名無しさん　
  - 2026年01月28日 18:27
  - >>122
    >戦車を乗せた鈍足の揚陸艇は空自や海自や在日米軍が機能してれば迎撃できるんだよ
    100%阻止できる根拠をどうぞ
    
    >それでも敵の戦車に対抗するために日本にも戦車が必要って言うなら
    君にとって戦車って敵の戦車に対抗する為だけの物なの？
    戦車って他にもいっぱい仕事あるんだけど？
    
    >日本の戦車が必要になる時は空自や海自や在日米軍が機能していない状態だってことなんよ
    特殊部隊や工兵を乗せた高速艇なんかで上陸した敵に対抗するのに戦車使っちゃダメなの？
    
    >つか、上陸前提での防衛計画って発想ウケるｗｗｗ
    >脳みそぺっらぺらやん
    自衛隊がそう訓練し装備を調えている現実を「脳みそぺっらぺらやん」って言ってる事で良いんだね？
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- - 124. 名無しさん
  - 2026年01月28日 18:57
  - >>123
    >100%阻止できる根拠をどうぞ
    言われなきゃわからないレベルの人に言っても無駄でしょｗ
    北朝鮮が弾道ミサイルに燃料注入してるだけでも衛星でバレてるのに
    
    >戦車って他にもいっぱい仕事あるんだけど？
    はいはいｗ　国内に潜伏してる工作員ね
    キドセンで十分
    
    >特殊部隊や工兵を乗せた高速艇なんかで上陸した敵に対抗するのに戦車使っちゃダメなの？
    キドセンで十分
    つか、早期に対応せにゃならんのに展開に時間がかかる戦車なんか当てにしてない
    
    >自衛隊がそう訓練し装備を調えている現実を
    だからあ、それは離島の話だろってのｗ　ペラペラなうえにアホかよｗ
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- - 125. 名無しさん　
  - 2026年01月28日 19:10
  - >>124
    >北朝鮮が弾道ミサイルに燃料注入してるだけでも衛星でバレてるのに
    それが根拠になるとかアホか
    
    >キドセンで十分
    あほだった
    
    >だからあ、それは離島の話だろってのｗ　ペラペラなうえにアホかよｗ
    北海道も離島と言い出す訳か
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- - 126. 名無しさん
  - 2026年01月28日 19:35
  - >>125
    >それが根拠になるとかアホか
    あちゃ～、これは酷いｗ
    
    >あほだった
    はい、論破ｗ
    
    >北海道も離島と言い出す訳か
    だから９２で対中国の場合って言ってるじゃん
    論破されそうだからって矛先をずらそうと慌ててやんの
    やっぱペラペラなうえにアホだったｗ
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- - 127. 名無しさん　
  - 2026年01月28日 20:19
  - >>126
    >だから９２で対中国の場合って言ってるじゃん
    なぜ中国だと北海道関係ないの？
    まさか中国は一点集中以外知らない馬鹿だと思ってる、あ、それは君かｗ
    
    あと、はい
    AI による概要
    北海道における上陸対抗・大規模軍事演習は、近年、不確実性を増す安全保障環境（中国やロシアの活動活発化）を背景に、陸上自衛隊を中心に日米共同訓練として頻繁に実施されています。
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- - 129. 名無しさん
  - 2026年01月28日 20:47
  - >>127
    >あと、はい
    アホが盛大に勘違いしてるのはわかったから無理やり噛みついてこなくていいよ
    あとAIにすがるなら金を払って有料版にしような？
    返ってアホがバレるからｗ
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- - 128. 120(以降は自分じゃない)
  - 2026年01月28日 20:24
  - >>126
    それをやるだけの算段が付かなきゃやらないって話なのに、なんで上陸戦を離島限定の話だと思ってるのかな？
    コストの話でも書いたけど本州を目標にするならそれが可能な数を揃える(コストがかかってもやる決断をする)だけなんだよ
    今現在揚陸艦の数が足りない→離島にしか上陸できないで頭が止まってない？
    実際台湾リスクを考えるときにも揚陸艦の数が重要だけど、最近大型揚陸艦の整備とか進んでるから直ぐでなくても現実味が出てきているんだよ
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- - 130. 名無しさん
  - 2026年01月28日 21:02
  - >>128
    空自や海自や在日米軍が健在なら中国がどんだけ揚陸艦を集めようが無理
    ちなみに離島でも揚陸艦で戦車が上陸なんてない
    だから新設された水陸機動団の装備には敵戦車とガチにやり合う武器は無いの
    そして日本の戦車の有無はまったく関係ないのね
    
    自分の意見を通したいからって自衛隊と米軍をバカにし過ぎでしょ
    知らんからできるんだねｗ
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- - 131. 名無しさん　
  - 2026年01月28日 21:35
  - >>130
    アホウヨを極大化した日本無敵論振りかざす
    まいどおなじみ成りすまし右翼の言論そのままだな
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- - 134. 128
  - 2026年01月28日 22:55
  - >>130
    普通に揚陸艦隊には護衛艦が付くが？
    (ちなみにF-1時代とかソ連相手に全力攻撃ができるのは二回が限界だった。今はP-1にハープーンメガ盛りとかできるけど、それを押しきる数を突っ込まれたらどうにもならん。)
    何かお前の中では中国が無能なのが絶対条件になってるが戦争は絶対に勝てる自信をつけた上で、勝てるタイミングでやるものだから御都合主義なんだよ。
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- - 139. 名無しさん
  - 2026年01月29日 10:24
  - >>134
    なんかいろいろアホが湧いてきてるなｗ
    自衛隊だけでもF2やP1、潜水艦、護衛艦、沿岸防衛のはやぶさ、陸自の地対艦ミサイル
    これらをかいくぐらないと戦車を揚陸できなう上に米の第7艦隊までいる
    無理無理
    
    >戦争は絶対に勝てる自信をつけた上で、勝てるタイミングでやるものだから
    日本はアメリカに勝てるつもりで真珠湾を攻撃したんか？
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- - 144. 名無しさん
  - 2026年01月29日 14:01
  - >>139
    だからコストを度外視してでもそれをやりとげると決めた場合にはどうにもならないんだよ
    中国はそう言う機の長い話が好きだし、日米も相互の戦力差を見据えて相手がとりえる作戦に蓋をしあいながら「多少妥協しても話し合った方が得だよね」って空気にしてるんだよ
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- - 135. 128
  - 2026年01月28日 22:57
  - >>130
    何で相手が勝てない戦力で攻めてきてくれると思ってるのか？
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- - 136. 128
  - 2026年01月28日 23:09
  - >>130
    話をすり替えたいんだろうけど、本土と離島は地理的条件が違うから同列に扱う方がおかしい。
    ただし、水陸両用部隊が必要と認識すれば戦車を持ち込む場合はあるよ
    (その規模なら普通科が出てくるだろうけど)
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- - 140. 名無しさん
  - 2026年01月29日 10:29
  - >>136
    は？
    お前らが苦し紛れに同列に扱っていたんだろうに
    俺は何度も離島とごっちゃになってるぞと指摘しているわけだが
    お前も頭悪そうだなｗ
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- - 145. 名無しさん
  - 2026年01月29日 14:02
  - >>140
    離島の話しはしてないのにお前が離島離島言ってるだけ
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- - 148. 名無しさん
  - 2026年01月29日 17:18
  - >>145
    ほうｗ
    だったら日米は九州や本州に上陸される前提で防衛計画をたててるってわけか？
    上陸された後の2次計画ではなく、上陸される前提でｗ
    
    ソース見せてみ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- - 154. 名無しさん
  - 2026年01月29日 23:55
  - >>148
    へ？
    そのレベルから理解してない？
    そりゃ話が通じないわけだ。
    陸自の編成が普通に普通にそう言う想定で出来てるんだが？
    てか、その前提がなければ陸自はもっと軽装備化している。
    (地対艦ミサイルとか不要になるし)
    ※132でも書いてるけど遅滞戦術の演習をしている時点で敵の上陸は確定。
    戦車が上陸するかについては防衛行動で上陸部隊にどれだけダメージを与えられるかによる、これは各部隊単位で揚陸艦に乗っているため残った揚陸艦の部隊を陸揚げして再編成する都合。
    基本的に部隊再編は1日以上かかるからキドセン他機動力のある部隊嫌がらせしつつ後方で防衛部隊を編成して敵部隊の進路を妨害したり敵後方の補給隊を襲撃してグアムからの米軍支援部隊が日本に来るまでの時間を稼ぐ感じ
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- - 157. 名無しさん
  - 2026年01月30日 08:51
  - >>154
    >遅滞戦術の演習をしている時点で敵の上陸は確定。
    万が一敵に上陸された際の演習をしているからと言って、上陸される「前提」で
    防衛計画をたててるわけじゃねーよマヌケｗｗｗ
    日本の警官も射撃練習をして拳銃を所持しているけど、犯人を射サツする前提じゃないのね
    ほんとゆとり世代は薄っぺらいｗ
    
    で、九州や本州に上陸される「前提」の防衛計画のソースは？
    お前のお気持ち表明はいいから資料を出しなよ
    それとも「前提」の日本語を理解してない脳みそが不自由な人？
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- - 137. 名無しさん
  - 2026年01月29日 08:27
  - >>130
    NPCの中国はPCの日米連合が勝てる戦力でしか攻撃してはいけないとか、どっちがゲーム脳なんだか
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- - 141. 名無しさん
  - 2026年01月29日 10:32
  - >>137
    中国が日米連合に勝てる戦力になることはねーよ
    だから北海道以外は日本にMBTはいらないと言ってるんだよアホｗ
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- - 146. 名無しさん
  - 2026年01月29日 14:03
  - >>141
    必要だから西日本専用の10式を開発してるの
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- - 149. 名無しさん
  - 2026年01月29日 17:35
  - >>146
    うん、開発を始めた2002年では必要だと思ってたね
    74式が古すぎたし電子化の改修も不可だったから代替えが急務だった
    
    でも年を経るにつれてどんどん不要になってきてるね
    キドセンもできたし
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- - 155. 名無しさん
  - 2026年01月29日 23:57
  - >>149
    その通り！
    要らないなら74レベル(今なら軽戦車)で良いんだよ
    キドセンは戦車じゃないので注意
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- - 158. 名無しさん
  - 2026年01月30日 08:53
  - >>155
    74式じゃ電子化の改修ができないんだっての
    それに戦車は展開が遅い
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- - 138. 名無しさん
  - 2026年01月29日 08:34
  - >>130
    日本にいる在日米軍って基本は韓国や台湾への即応部隊で、日本防衛の主力はグアムなんだよ
    だから、グアムからの増援が来るまでは防衛に徹するってのが基本戦略てのは有名な話だよ
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- - 142. 名無しさん
  - 2026年01月29日 10:47
  - >>138
    そんなぺらっぺらな知識を披露されてもｗｗｗ
    
    そもそも武力衝突の機運が高まったら日本近海に第七艦隊が張り付くし
    米本土からF22やB2が飛んでくる
    イギリスの空母や他の西側諸国からの援軍も日本にやって来るかもしれん
    
    ゲームばかりやってないで少しはニュースを見ろよｗ
    これらの動きは実際に過去にあったことだぞ
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- - 147. 名無しさん
  - 2026年01月29日 16:28
  - >>142
    流石に自分が某民主党の総理並みに薄っぺらい自覚が出てきた？
    沖縄に海兵隊がいるのはその為だし、コケたけど技術的に突き詰めようとしたのがストライカーなんだが。
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- - 150. 名無しさん
  - 2026年01月29日 17:39
  - >>147
    エイブラムスじゃなくてストライカーかよｗ
    やっぱ戦車いらねーんじゃん
    
    薄っぺらいのは髪だけにしろよｗｗｗ
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- - 156. 名無しさん
  - 2026年01月30日 00:02
  - >>150
    自分に都合の良いところしか見ない癖は直した方が良いよ
    (バレバレだし)
    ストライカーは機械化歩兵の高機動化計画だから戦車は関係ないよ
    アメリカの次級戦車は今だ難航ぎみだけど色々検証しながら今より軽量になる予定
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- - 159. 名無しさん
  - 2026年01月30日 08:54
  - >>156
    ストライカーを出したのは俺じゃないのに関係ないよとか俺に言うなよｗ
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- - 132. 128
  - 2026年01月28日 21:55
  - >>126
    日米が本土内での遅滞戦術(本土上陸！)の研究や演習をしてるのを知らないでしょ
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- - 133. 名無しさん　
  - 2026年01月28日 22:30
  - >>132
    そんなの129みたいなアホの勘違いらしいよｗｗ
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- - 143. 名無しさん
  - 2026年01月29日 11:47
  - >>132
    そりゃ国防は二段構え、三段構えで計画するだろ
    お前はなんでこんなに薄っぺらいん？
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- - 151. 名無しさん
  - 2026年01月29日 19:41
  - >>143
    つまり戦車の上陸はあり得るってこった
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- - 152. 名無しさん
  - 2026年01月29日 19:53
  - >>151
    だから薄っぺらいのは髪だけにしろってｗ
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- - 153. 名無しさん
  - 2026年01月29日 23:21
  - >>152
    これまでの流れを考えればやっと戦車の上陸があり得ることを認めてくれただけでも嬉しいよ
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- - 160. 名無しさん
  - 2026年01月30日 08:59
  - >>153
    歯ぎしりしながら勝利宣言ワラｗ
    
    １４２を読んでも鈍足な揚陸艦が日本の海岸までやってきて戦車を荷揚げできるってんなら
    好きにしたらいいんじゃないかな
    ここまでくると宗教の領域なんでｗ
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- - 72. 名無しさん
  - 2026年01月27日 18:20
  - >>65
    なんでそう思うの？
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- 74. 名無しさん
- 2026年01月27日 18:38
- スレ主みたいな知恵遅れが考える必要も無ければ口出しする必要の無い事
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- 78. くんちゃん
- 2026年01月27日 18:43
- この話とは違うけど
  確か、さらば宇宙戦艦ヤマトで出てきた戦車は設定が、時速120㎞だったような
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- - 81. 名無しさん
  - 2026年01月27日 18:56
  - >>78
    
    SF作品の無限軌道車両は漢の浪漫枠です。
    旧作ヤマトでは、エアカーやチューブカーが主流でしたし。
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- 82. 名無しさん
- 2026年01月27日 19:08
- 実際のところ、速度半減するレベルで装甲を厚くしたところで
  対戦車ミサイル防げる程の防御力が得られる訳でもないんでしょ？
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- - 83. 名無しさん
  - 2026年01月27日 19:19
  - >>82
    
    車体前面や砲塔には十分な防御を施せますが
    車体側面や、上面にまで重防御を施せば百トン越え戦車になるので
    車体上面とかは装甲が薄いです。
    ドローンはその防御上の弱い処を狙って攻撃してきます。
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- - 85. 名無しさん
  - 2026年01月27日 19:56
  - >>83
    昔、マウスという名の戦車がありましてね…（笑）
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- - 91. 名無しさん　
  - 2026年01月27日 21:24
  - >>83
    なお、数千円のおもちゃのドローンで戦車なんか一発だーｗｗｗ
    ってドローン信者のお子様が多数発生しておりますが、
    戦車の上面装甲を突破できる弾頭を搭載できるドローンは最低でも10万クラスで
    そのクラスで対戦車弾頭を搭載した場合、飛距離が数百m程度に縮まってしまいます
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- - 105. 名無しさん
  - 2026年01月28日 03:01
  - >>91
    しかも数千円もしないような現場工作で対策も容易っていうね
    実際に戦車は必須なのである
    不要な場面があるというだけで
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- 93. 名無しさん
- 2026年01月27日 21:45
- C4Iでドローン管制から情報得て自爆ドローンを突入支援で延命が妥当
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- 104. 名無しさん
- 2026年01月28日 02:57
- >機動力めちゃくちゃ大事だろ
  機動力じゃなくて移動力だと思う
  兵器側からすれば時速50だろうが80出せようが今となっては誤差
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- 106. 名無しさん
- 2026年01月28日 04:31
- 機械化歩兵部隊に同道できない機甲部隊に何の存在意義があるのか
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- - 110. 名無しさん
  - 2026年01月28日 10:02
  - >>106
    歩兵積んだ輸送車両（護衛対象）よりも護衛が遅かったら話にならんわな。
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