
引用元:【悲報】坂本龍馬さん、ガチで日本史上最大の過大評価だった模様
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1750471638/
1: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:07:18.06 ID:xRoXOagE0
ほぼ何もしてなくて草
2: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:07:29.38 ID:YVy9RZ9i0
草
5: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:08:55.33 ID:JeHjNm+u0
脱藩はガチ
6: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:08:58.25 ID:9kUx8A3N0
元々大したことしてないんじゃね?とは言われてたろ
22: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:12:59.27 ID:JUzHu11T0
船中八策とかめっちゃいいこといってるやん
23: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:13:08.82 ID:Rm01v3oE0
ドラマ坂本龍馬をドラマ中岡慎太郎に作り替えてもう一回撮り直せよ
36: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:14:44.51 ID:93u75eMX0
名前がカッケーからな
37: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:14:57.04 ID:L/QpeAYQ0
普通に生きてるだけで草
41: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:15:46.32 ID:L/QpeAYQ0
日本の夜明けぜよ!←なにこれ
50: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:17:19.71 ID:gOZbp26I0
評価良い方にひっくり返ったやつおる?徳川綱吉の生類憐みの令は良い政策やったとは聞いた
52: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:17:55.83 ID:uoHbxLB80
>>50
田沼と吉良
田沼と吉良
84: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:22:02.92 ID:FdTLhLTrd
>>52
田沼は再評価されたけど赤穂浪士に討たれた吉良はあかんぞ
名君説は覆ってやっぱ無能だわになった
田沼は再評価されたけど赤穂浪士に討たれた吉良はあかんぞ
名君説は覆ってやっぱ無能だわになった
114: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:26:05.73 ID:uoHbxLB80
>>84
そもそも旗本の多くは領地に赴くわけじゃないからな
まあ現地の代行者の選定は良かったのかもしれんけど
田沼と白河定信に関しても
どっちがが評価されてもう片方がボロクソ扱いになるのが
二転三転しとるけど経済政策自体は両者にかなり継続性があるっていうね
そもそも旗本の多くは領地に赴くわけじゃないからな
まあ現地の代行者の選定は良かったのかもしれんけど
田沼と白河定信に関しても
どっちがが評価されてもう片方がボロクソ扱いになるのが
二転三転しとるけど経済政策自体は両者にかなり継続性があるっていうね
62: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:19:26.07 ID:C9tNO1eU0
じゃあほとんど写真映りの良さだけで教科書に載ったことになっちゃうじゃん
69: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:20:19.81 ID:6vEc4wb+0
高身長
あの時代にブーツ
剣の達人
武器が銃
語尾がゼヨ
漫画みたいなスペックだな
あの時代にブーツ
剣の達人
武器が銃
語尾がゼヨ
漫画みたいなスペックだな
74: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:20:45.73 ID:A2VMQb/v0
伊達とか真田は10年ごとに評価い行ったり来たりしてるイメージ
123: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:26:49.18 ID:Eb+UZ4wo0
当時から知名度はあったからな
今ほど評価はされてないけど
今ほど評価はされてないけど
134: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:28:09.57 ID:DkHwf0ZU0
実際は何やった人なん?
156: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:29:47.89 ID:WN6SSr/d0
>>134
薩摩と長州の間で書状のやりとりを仲介した
当時は今の郵便局みたいな便利なもんはないからこれはこれで重要な仕事ではある
薩摩と長州の間で書状のやりとりを仲介した
当時は今の郵便局みたいな便利なもんはないからこれはこれで重要な仕事ではある
144: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:28:57.20 ID:/rulSBlV0
>>134
薩摩の手紙を長州に届けたのが確認できる唯一の功績
薩摩の手紙を長州に届けたのが確認できる唯一の功績
138: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:28:31.11 ID:fNUY4Cgl0
>>134
薩摩から長州に手紙を届けた
薩摩から長州に手紙を届けた
143: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:28:54.86 ID:/YiaS8Rj0
>>138
配達屋やん
配達屋やん
159: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:30:07.45 ID:DkHwf0ZU0
>>138
郵便屋さんやん……
郵便屋さんやん……
173: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:31:27.84 ID:/5K9KjVz0
>>159
書状を任される程度には信頼のある人物だったんや・・・
書状を任される程度には信頼のある人物だったんや・・・
197: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:33:50.18 ID:TduW2mbo0
>>173
でも織田信長から徳川家康に書状を届けた郵便屋さんの名前なんてみんな知らんやろ?
でも織田信長から徳川家康に書状を届けた郵便屋さんの名前なんてみんな知らんやろ?
202: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:34:24.83 ID:3R2sIWve0
>>197
確かに
確かに
172: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:31:24.48 ID:H9LURWzk0
>>138
ただのパシリで草
ただのパシリで草
170: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:31:11.59 ID:Eb+UZ4wo0
郵便屋って言われるけど
薩長同盟を作った人やろ
薩長同盟を作った人やろ
177: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:31:52.01 ID:+NlSak7X0
坂本龍馬の逸話のほとんどが創作だと知ったのは衝撃だったわ
高校生の時だったから尚更
世の中の情報はきちんと自分で調べないと信用できないという学びになった
高校生の時だったから尚更
世の中の情報はきちんと自分で調べないと信用できないという学びになった
178: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:31:54.87 ID:PMgBoj+w0
坂本龍馬がとりたてて他よりフィクションとの混同が酷いと言われてるのは司馬遼太郎のせいだからな
他の歴史上の人物とは盛り方が違う
他の歴史上の人物とは盛り方が違う
184: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:32:27.23 ID:RjEqfgFCa
>>178
諸葛孔明よりはマシや
諸葛孔明よりはマシや
220: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:37:37.05 ID:oQ7Xgy+10
もう新婚旅行しかないじゃん…
241: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:40:39.15 ID:UiTEMjd60
ライズオブローニンでは活躍してたぞ
249: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:42:39.83 ID:UxeFoLul0
京都見廻組「ワイらが暗殺しました」
幕府「こいつらが暗殺の犯人やで」
後世の日本人「龍馬暗殺は最大の謎!」
幕府「こいつらが暗殺の犯人やで」
後世の日本人「龍馬暗殺は最大の謎!」
250: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:42:44.56 ID:FEz6L58U0
日本初の船舶事故詐欺をやったやん
254: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:43:15.55 ID:8QqA5HDZ0
>>250
国際法に従っただけだから…
国際法に従っただけだから…
278: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:50:16.66 ID:fq99ufuh0
なんで陸奥宗光は坂本龍馬を評価してたんや?
288: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 11:51:31.70 ID:8QqA5HDZ0
>>278
弟子だから
弟子だから
362: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 12:07:55.57 ID:Jy50BGPF0
マジでワイの祖父が言ってたけど坂本龍馬って昔は、誰それ?って人だったらしいぞ
小説の影響から人気出て、マスコミ媒体とかが持ち上げまくって脚色とかもあって今は誰もが知る人気人物になったけど、ちょっと過大評価気味なのは否めないよ
小説の影響から人気出て、マスコミ媒体とかが持ち上げまくって脚色とかもあって今は誰もが知る人気人物になったけど、ちょっと過大評価気味なのは否めないよ
379: それでも動く名無し 2025/06/21(土) 12:09:41.80 ID:r7F+JX+F0
ワイもどうにか100年後にすごいことしたことにならんかな
コメント
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コメント一覧 (258)
milio
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一時期の「維新の立役者」というのが過大。
そう結論出たでしょ?
オマエらアツくなりすぎだよ。
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今も政党支持者が威勢良いこと言ってるだろ?それと同じ
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お人好しのアホだったのは本当みたいだが。
milio
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薩長重臣や幕臣を丸々ホラ吹きで片付ける歴史学者の方に問題が有ると思うけどね
明治政府はホラ吹きが作ったんかい
milio
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歴史として重要な部分は新政府綱領八策が大政奉還前なのか(船中八策なのか)大政奉還後かで彼の言動の評価はかなり変わるけど、肝心の船中八策は明治の小説家のインタビューから出たもので、後藤象二郎からの証言とかではない事、原本が未だ無い事から船中八策(大政奉還前の事実)は否定的なので、そこまでの活躍じゃないのではと言われる様になっている
板垣や田中ら土佐人や亀山社中にいた紀州人陸奥らから特に評価を受け、薩長の政治家達も知っていた事から名無しから救い挙げられた維新志士の代表的存在なのは間違いないのと、今の時代の考えと感覚に近い行動をしている人物なので大正以降も後世の評価が爆増したという意味では稀有な人だよね
milio
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そこで、実際は超の付く弱将とかテロリストを英雄に仕立てるしかない哀れな民族。
そこで思いついたが、志の大きさに比べ若くして散った竜馬を貶す事思い付いたのは反日朝魚羊人。
milio
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milio
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坂本龍馬なんて明らかに主人公の名前だし
これでモブでしたはSNSで作者が叩かれるわ
milio
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坂本龍馬は人に寄り評価が分かれるね。
milio
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彼はお金をどこから調達していたのかというのが謎らしいですね。
奥さんと日本で初めてハネムーン旅行をした人だとも言われていますが
その金も莫大でどこから調達されたのか分からないそうです。
milio
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本当に何もしていなかったらネタに出来ないし
本当の結果を出した人はむしろ疎まれちゃうのが日本での人物評価ですし。
milio
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彼の功績は大きい。
milio
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そのうち金日成や毛沢東を英雄とか言い出すんじゃね?
milio
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紀州藩の船に体当たりして紀州藩から多額の金をとろうとしたのもガチ。
現代の歴史学者の中には、薩長同盟は竜馬の功績じゃない、竜馬が2~3日で薩摩に行って戻ってこれるわけないと
言ってる人もいるしね。
milio
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薩摩は、途中まで味方の振りをしていて突然寝返った。
なのになんで会津のお方は長州ばかり怨むんかね。
タチは、薩摩の方が数段悪質なのにね。
milio
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milio
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日本刀、サムライ、零戦など日本関係ネガキャンwwww
milio
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だからほとんど資料がないけど有名人物の脇で名前だけ出てくる人物を盛り放題に描いて小説やマンガに登場させる
坂本龍馬、前田慶次、李信 等々
milio
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何でも出身地の鹿児島県でも人気ないと聞いて本気で驚いた。
milio
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京都見廻組
旗本の次男か三男坊 身分があり金持ちで本当の武士!
相当腕かたつ 近江屋での斬りあいで中刀を使うなど考え抜かれてる
おいわ 十津川郷士でごわす!
デブを最初に叩き斬った!
坂本 ほたえなや!
milio
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しかしその後藤が明治初期に征韓論での下野で自由民権運動等での無節操な流転を繰り返し名声が落ちて
同時期に土佐閥の重鎮だった谷干城が「実は後藤は坂本龍馬という人の功績を横取りした」みたいに言い出したそうな
milio
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1.フリーメーソンのメンバーであるペリーが、当時すでに時代遅れだった外輪船4隻で開国を迫りに幕末の日本へやってくる
2.薩英戦争に敗北し、武力による日本植民地化をあきらめ、内部攪乱に作戦変更
3.長崎にフリーメーソンの本拠地を作る(現在はグラバー邸と呼ばれる観光地となっている)
4.新式の武器をド田舎の金持ってる単細胞な藩(薩長)だけに売り、討幕するように仕向ける
5.フリーメーソンの犬の坂本龍馬に命令して、薩長同盟をさせる(船中八策はフリーメーソンの入れ知恵で、こいつらが日本に政治介入しやすくするための内容にすぎない)
6.長州討伐に大軍を差し向けた幕府軍が、新型の武器の長州藩に予定通り大敗北する
7.その武器はアメリカ南北戦争で使い終わった中古の銃や大砲(高額で売り付けてボロ儲け)
8.その後薩長の田舎の藩を使って戊辰戦争をやらせ、予定通りに、まんまと討幕に成功する
milio
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milio
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…色あせは 太陽光と 洗濯と ひっくり返して 服干そうかな…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
milio
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…3…よくなっていく…(利他性等)………
(『は』…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
(『しゅ』…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
milio
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…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
milio
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