2025年07月17日

昔の戦「刀で切ったり槍で突き刺したり矢が刺さったりします」←これ

引用元：昔の戦「刀で切ったり槍で突き刺したり矢が刺さったりします」←これ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1752447010/

1: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 07:50:10.46 ID:yD9hZjsU0

めっちゃ痛そう

2: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 07:50:52.68 ID:yD9hZjsU0

戦の後ってその辺血だらけやったんか？

3: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 07:51:27.59 ID:Fx6RQJHZ0

>>2
そらそうやろ
首いっぱいころがってたやろ

6: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 07:53:00.81 ID:yD9hZjsU0

>>3
怖
誰が掃除するんやろ

13: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 07:56:47.69 ID:32sh4V1Z0

>>3
首は漫画みたいに簡単には切れないからそれはないやろ
血だらけの死体は転がってたとしても首とか四肢はそんなに散乱してないと思う

28: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:12:53.72 ID:6l9slNkpM

>>2
戦場の近くの川が血で真っ赤に染まったとかの伝承は各地に残っとるな
姉川の戦いがあったあたりみたいに血の川とか血原とか地名に残ってるところもある

7: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 07:53:56.87 ID:ToGb14F50

実はそんなに戦なかったって聞いたぞ
基本戦いはどこも避けてたって

12: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 07:56:34.27 ID:yD9hZjsU0

>>7
戦って今でいう徴兵みたいなもんかな？
そんなんやる気ある奴いないやろ

15: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 07:57:09.61 ID:HysL2lVYd

>>12
金とか食い物貰えたし

8: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 07:54:36.40 ID:X6c36wcj0

なのであんまガチる人がいなかった

16: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 07:57:39.15 ID:yD9hZjsU0

>>8
じゃあガチって戦死した人がかわいそうやん

9: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 07:54:55.58 ID:X6c36wcj0

やってる感だけだしてお茶濁した

14: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 07:56:55.27 ID:igyrkvUAM

槍は刺すより叩いて使うんだぞ

18: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 07:58:12.47 ID:Fx6RQJHZ0

>>14
そうなの？

20: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:00:29.95 ID:yD9hZjsU0

>>14
マジで？
それ人倒せるんか？

22: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:01:32.50 ID:igyrkvUAM

>>20
ぶっちゃけ叩く方が強い

39: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:39:08.47 ID:GaWdwG6o0

>>20
点より線の方が当たるからな

24: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:02:49.51 ID:PDNdxoiZ0

>>14
それ長槍の使い方やろ
普通の槍は刺して使うんちゃうの

21: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:01:04.37 ID:2ZbXWbd/M

投石が最強

26: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:04:32.68 ID:yD9hZjsU0

>>21
石飛んでくるとか絶対痛いやん

23: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:02:12.67 ID:DE2/FoUhd

川中島の戦いて5次まであるけどまともに戦ったのは4次だけだし

25: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:02:57.13 ID:eBDOAsoz0

実際は半分は投石であとは長槍に弓やろ

27: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:07:18.17 ID:Em5392Cv0

本物の戦場って飛び道具大正義すぎてロマンないよな
剣や刀なんて室内用武器やし

29: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:17:05.53 ID:IwP7jABo0

今の戦
ドローンが飛んできて爆破されます

31: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:23:16.96 ID:o6Skvavi0

矢で死ぬってよほど良い所に刺さらないと無理やん

33: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:29:08.50 ID:TS7sSGAf0

地元民が死体を埋葬するついでに死体が身に着けてる武器防具や所持品を漁るんや
さすがに死体放っといたら疫病が蔓延するから死体処理はするぞ

34: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:30:03.59 ID:2GTmBMMZ0

手柄証明するために首持ってくんだよな

35: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:31:40.26 ID:iYGlhpWU0

幕末とかやばそうよな
装備の差すごいから一方的に死にそう

41: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:39:24.26 ID:R3cli22k0

戦国時代は玉砕なんてしないし

42: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:41:03.40 ID:OIg2Mh2Y0

>>41
なあなあの小競り合いみたいなんばっかやったらしいな

43: それでも動く名無し 2025/07/14(月) 08:46:37.85 ID:77w+Y+ns0

>>41
たまに例外もあるけどな
籠城側が根切りされたりとか、戦闘には勝ったが被害甚大とか

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (71)

- 1. 名無しさん
- 2025年07月17日 06:07
- 痛そう
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- - 3. 名無しさん
  - 2025年07月17日 06:39
  - >>1
    化膿したり感染症で死亡という事も。
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- - 6. 名無しさん
  - 2025年07月17日 06:51
  - >>3
    破傷風こわい
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- 2. 名無しさん
- 2025年07月17日 06:20
- ＞手柄証明するために首持ってくんだよな
  秀吉の朝鮮出兵時に出張って降りてきた明軍も、手柄の証明は敵の首だったんだが
  彼らは日本軍とやるときついんで朝鮮の村を襲って食料を奪い首をとって持って帰ったらしい。
  そして、その話は朝鮮じゃ後世「秀吉軍が褒賞欲しくてやった」に変わる。
  あの時の日本はね、朝鮮と戦っても褒賞は出ないんだよ、目的がそこじゃないから。
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- - 39. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:20
  - >>2
    耳塚まで言及しろよ
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- - 46. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:44
  - >>39
    頭って意外と重いから、雑兵の場合は耳でキルカウントしてた。
    手柄になってくれてありがとうの意を込めて、耳をまとめて供養した。
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- 4. 名無しさん
- 2025年07月17日 06:46
- 当たり前やん知らんけど
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- 5. 名無しさん
- 2025年07月17日 06:47
- 高師直「首とか持ち歩くと機動力が堕ちるだろうが、同輩に証明してもらって切り捨てろ」
  この合理的対応が一般化しなかったのは、やはり手柄を横取りする奴が多かったからだろうな。
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- - 10. 名無しさん
  - 2025年07月17日 07:01
  - >>5
    横取りもそうだが多人数の場合誰が致命傷与えたのかわからんとかありそう
    あと同輩も本人も戦闘で脳内麻薬ドッパドパの記憶がどこまで正しいかとかも
    後で実は人違いとか死んだふりで実は生きてたとかなると面倒
    交通事故の記憶もドラレコの記録と違ったりすること普通にあるしな
    結局その場で討ち取ったのは誰か決めて物証（首級）握るのが間違いないってことかも
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- - 12. アッシュ™🎌
  - 2025年07月17日 07:19
  - >>5
    直義「こいつタイパとかコスパとかこだわりすぎて却って実情に沿わんと非合理的過ぎやろ
    不満の声はこっちにも届いてるぞ玊袋がかゆい」
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- - 16. 名無しさん
  - 2025年07月17日 07:25
  - >>5
    よくそんな非合理な戦のやり方で元寇防いだもんだわ
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- - 32. 名無しさん
  - 2025年07月17日 07:59
  - >>5
    可児才蔵>せやな、屍体に笹の葉カマシとくは。
    死後硬直は直ぐに起こらないのに有効だったのだろうか？
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- - 65. 名無しさん
  - 2025年07月17日 13:56
  - >>32
    後で調べたら出てきたので有効だった模様
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- - 47. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:47
  - >>5
    死体の一部でもないと墓に入れるもんないやろ。
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- - 62. 名無しさん
  - 2025年07月17日 10:53
  - >>5
    いや劣勢側は討ち捨てにしろとか指示がでるよ、そんな余裕はねーし。
    クビ取ってる暇があれば一人でも多く敵兵を倒さないとだからな。
    桶狭間の信長も義元以外はクビを獲る必要は無いと下知したとか。
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- 7. 名無しさん
- 2025年07月17日 06:53
- 痛い思いをすると大抵の足軽雑兵は逃げるからワリと４人は少なかったようだ。だから大量の４人が
  出ると首塚や慰霊塔が立ったりしてた。
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- 8. 名無しさん
- 2025年07月17日 06:57
- 時代が進むほど攻撃距離が長くなっているのでやはり飛び道具万歳
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- - 37. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:18
  - >>8
    ロマン度は距離に反比例する。
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- - 48. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:49
  - >>37
    WW２の戦艦は射程40kmだけど結構ロマンが詰まってると思うぞ
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- 9. 名無しさん
- 2025年07月17日 06:57
- 第４次川中島の戦いは、死亡率20%超えという当時では常識外れの激闘
  武田の援軍が到着するまでの数時間で決着を付ける必要がある上に、
  退却進路に武田軍が待ち構えていたから、上杉軍は全力で猛攻撃を掛けたから。、
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- - 50. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:53
  - >>9
    実際は霧の中の不軌遭だった疑惑説あり。
    お互いに状況が読めない中ので乱戦が続いて被害が拡大したと。
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- 11. 名無しさん
- 2025年07月17日 07:13
- 1950年代までは抗生物質がないから、
  銃創や開放骨折で、あっさりと腕とか脚の切断だからね。
  ピーターパンのフック船長は歴戦の勇士なんだよ。
  片手、片脚、隻眼だからね。
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- - 14. 名無しさん
  - 2025年07月17日 07:23
  - >>11
    適当乙
    ペニシリンの実用化は1942年だぞ
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- - 19. 名無しさん
  - 2025年07月17日 07:28
  - >>14
    実用化しても量産して普及するまでタイムラグがあるんじゃねえの。
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- - 21. 名無しさん
  - 2025年07月17日 07:32
  - >>19
    ペニシリンは発見は1928年だぞ
    実用化まで14年もあったのにタイムラグもクソもないだろ
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- - 20. 名無しさん
  - 2025年07月17日 07:31
  - >>14
    調べてみたら、アメリカでは1943年から大量生産がはじまり、日本では実際に使えるようになったのは戦後か。
    
    大戦中の日米技術格差はこんなところにもあったんだな。アメリカなら抗菌薬で助かったか、ペニシリンがなくて命を落とした人間もたくさんいるな。
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- - 42. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:27
  - >>20
    戦勝国アメリカでも民間で使われるようになったのは戦後から。
    ストレプトマイシン等も本格的な普及は50年代から。
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- - 44. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:35
  - >>20
    南方先生がタイムスリップしさえすれば
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- - 28. 名無しさん
  - 2025年07月17日 07:46
  - >>11
    ダウト。
    1939年にサルファ剤の発明でドイツ人がノーベル賞取ってる。
    ペニシリン発見のフレミングは、1945年受賞。
    隻眼片手ならせめてネルソン提督にしろよ。
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- 13. くんちゃん
- 2025年07月17日 07:22
- でもスパッと切れると、痛みよりもまず熱く感じる（切粉での実体験より）
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- 15. 名無しさん
- 2025年07月17日 07:24
- 銃弾が当たる現代の方が残酷だろがなに言ってンだコイツ
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- - 17. 名無しさん
  - 2025年07月17日 07:27
  - >>15
    今の銃は弾が貫通するくらい威力があるけど
    昔は鉛玉が体内に残ってもっと残酷な事になるぞ。
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- - 23. 名無しさん
  - 2025年07月17日 07:34
  - >>17
    ん？
    本スレは刀や槍の時代のこといってるんじゃね？
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- - 29. 名無しさん
  - 2025年07月17日 07:49
  - >>15
    現代の小口径高速弾だと人体貫通するから即死しないしな。(場所にもよるが)
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- 18. 名無しさん
- 2025年07月17日 07:27
- 人類は投石が最強で動物界の頂点に立った
  二足歩行じゃないと効率的な投石はできない
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- - 25. 名無しさん
  - 2025年07月17日 07:39
  - >>18
    三刀流こそ最強byサンジ
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- - 49. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:52
  - >>18
    人類の肩が今の形になったのは投擲のため、だとか。
    まあ、進化論なので「投擲できない個体は子孫を残せず死んだ」って話ですが。
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- - 66. 名無しさん
  - 2025年07月17日 14:02
  - >>18
    投石習得ので前段階として石握って骨を割って骨髄を食えるようになった
    ・高級完全栄養食の獲得
    ・食料の備蓄の始まり
    これで大量の栄養を消費する大脳の発達が可能に
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- 22. 名無しさん
- 2025年07月17日 07:33
- 現代戦とそれほど変わらん
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- 24. 名無しさん
- 2025年07月17日 07:38
- 戦列歩兵で訳も分からず死ぬよりマシでは？
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- 26. 名無しさん
- 2025年07月17日 07:41
- 戦場で手を抜いたり出来るかよ、一歩間違えば死んだり大怪我するのに。
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- - 68. 名無しさん
  - 2025年07月17日 16:39
  - >>26
    それが手を抜く以前に、攻撃できない人間が一定数出るんだそうだ
    
    マスケット銃の遺物で、大量に銃弾が込められたものが出土する例なんかがある。
    弾込めの指示には従うのに、ヒトに向けて発砲できなかったということらしい
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- 27. 名無しさん
- 2025年07月17日 07:43
- 籠城側を完全包囲しての殲滅戦とか被害が大きすぎて、勝ち確定側はやりたくないやろな
  どうせ大部分は地元の農民だし、逃げさせたら農地に帰るだけで遠くの城まで合流することないだろうし
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- - 30. 名無しさん
  - 2025年07月17日 07:54
  - >>27
    攻城側が手柄欲しい場合は、全力攻めだよ。
    関ヶ原決戦後の佐和山城(石田三成居城)や水口城(長束正家居城)なんかでやってる。
    水口城なんか降伏後に口封じで皆殺しだし。
    (本多忠勝の妹をオカして殺した為)
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- - 52. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:56
  - >>27
    普通はそうだけど見せしめの為に最初の城や砦を撫で斬りにする場合もある。
    他の城をお前たちも同じになりたいかと脅迫して開城させるためにね。
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- 31. 名無しさん
- 2025年07月17日 07:56
- 今の戦だって銃弾や破片が刺さるんだから一緒一緒
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- - 33. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:04
  - >>31
    ウクライナ>ロシア戦車兵は戦車ごと焼きコロす。
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- - 38. アッシュ™🎌
  - 2025年07月17日 08:20
  - >>33
    メタルジェット「溶けた金属がブシャーとシャワー状に襲ってきますよ玊袋がかゆい」
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- - 43. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:30
  - >>38
    昔は溶かした熱い鉛を柄杓で上からプレゼントしていたので今もやってる事は殆ど変わらないンだわ
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- - 57. 名無しさん
  - 2025年07月17日 09:02
  - >>43
    鉛は鉄砲の球用だから、油にしとけ。
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- - 40. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:21
  - >>31
    対人地雷は殺さず怪我人を増やして敵軍の負担を増大させる。
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- - 51. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:55
  - >>31
    相手の姿も碌に見えない距離からお互いパスパス死んでいくのは、良いことなのか悪いことなのか。
    断末魔の悲鳴も苦痛にゆがむ顔も見えませんからな。
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- - 69. 名無しさん
  - 2025年07月17日 16:42
  - >>51
    味方がそうなる姿を見ることにはなるから、戦闘に対する恐怖心や忌避感は募りそうだが
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- 34. 名無しさん
- 2025年07月17日 08:09
- 爆弾に直撃して苦痛を感じずに即死なんて実際はまず無いやろな
  中途半端な位置に爆弾が落ちて土石や瓦礫が吹き飛ばされて、それが体に食い込んで
  それでも即死はせず重賞で動けなくなるとかそんな感じやろ
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- 35. 名無しさん
- 2025年07月17日 08:10
- 大怪我、下手したら死ぬのがわかってるのにそれでもやらなきゃいけないの怖すぎる
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- - 45. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:43
  - >>35
    戦争なくても災害や病気であっさり死んだりするから、宗教に走ったり迷信深くなるのも当然だね。
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- - 54. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:59
  - >>35
    ニンゲン死ぬときゃあっさり死ぬからな。
    ミサイルで死ぬのも、プリウスミサイルで死ぬのも当人にとってはそんなに変わらん。
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:59
  - >>35
    飢饉で餓死するぐらいなら一か八か戦争での略奪にかける場合もある。
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- 36. 名無しさん
- 2025年07月17日 08:12
- ちょっとの諍いでも暴力で解決する。
  そういう時代の方が長かったんだなあ。
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- - 41. 名無しさん
  - 2025年07月17日 08:24
  - >>36
    法を強制する為の力が足りないからね。
    現代でも国際社会だと一国に国際法を守らせるための絶対的な強制力がない。
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- - 56. 名無しさん
  - 2025年07月17日 09:01
  - >>36
    自分の不幸を解消するために、他の誰かに不幸を強要する構図はいつの時代もそんなに変わらんよ。
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- 53. 名無しさん
- 2025年07月17日 08:59
- 血祭とでも言おうか・・・
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- 58. 名無しさん
- 2025年07月17日 09:03
- 現代人からすると馬の小便で消毒とかと聞くと冗談だろと思うが
  実はどんなバクテリアや細菌がいるかわからない生水より小便の方がマシだったりする。
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- - 71. 名無しさん
  - 2025年07月17日 19:58
  - >>58
    だからまず湯を沸かすとなるのか、たしか馬の小便を煮詰めた傷薬って描写が出てきた本もあったな
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- 59. 名無しさん
- 2025年07月17日 09:20
- 1994年と割と近代のルワンダ内戦でもナタと棍棒で80万人亡くなっている。多分刀と槍よりも苦しんだのではとは思う。
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- 60. 名無しさん
- 2025年07月17日 09:22
- 戦国時代の戦闘における死因は
  弓・鉄砲・槍・石・刀の順らしい
  
  当時は医療技術も拙いし、金創医はいたけど適当なの多かったから戦地から離れてから死亡する例も多かったし、傷ついた四肢を切り落とす場合も多かった。農村とか、片腕がない農民とかいっぱいいたんやろな
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- - 64. 名無しさん
  - 2025年07月17日 13:12
  - >>60
    片腕をスパッと切られるようなことは稀で、大抵は深く切られて動脈まで斬られ
    血液が循環しないから腐る
    腐った腕に繁殖した菌で敗血症を起こし死に至る
    矢傷も鉄砲傷も敗血症が原因で死ぬ場合が多いだろうな
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- 61. 名無しさん
- 2025年07月17日 10:36
- アメリカ軍とかでは、戦死と戦傷者の割合が一対八となっています。
  医学の発展で、昔では助からない戦傷者が救命されていますがそれは多数の
  傷病兵を生み出すことになり傷病兵の苦痛やケアもたいへんです。
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- 63. 名無しさん
- 2025年07月17日 12:09
- 現代戦では、いかに敵兵を殺さずに負傷させるかってのが最前線の課題だからな
  死んだ味方は放置できるが、負傷だと負傷者＋介助１、２名の兵を戦力外にできる
  対物ライフルでヘッドショットなんて愚の骨頂
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- 67. 名無しさん
- 2025年07月17日 14:24
- 致命傷にならないんだけど治療技術が低いからキズが元で苦しんで死ぬんだよな
  ヴィンランドサガで戦のあとに苦しんでる負傷者の中をトドメを刺してほしい奴はいないかぁ～
  って呼びかけて回ってるのが凄くリアルだった
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年07月17日 18:57
  - >>67
    玉ねぎスープってのを飲ませて、腹の疵から玉ねぎの匂いがしたら内臓が裂けてるんで、助からないって判定もしてたらしいね
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