
引用元:そもそも消費税って必要なの?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1752689645/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 03:14:05.862 ID:vTTjPi5X0
まあ大した買い物もしないからどうでもいいんだけど
それより社会保険料とるなよクソが
それより社会保険料とるなよクソが
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 03:15:28.305 ID:6oq4eoS70
医療と介護がいらんなら必要ないかもね
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 03:17:00.409 ID:vTTjPi5X0
>>2
医療と介護に消費税をあてがう理屈が分からないんだが
医療と介護に消費税をあてがう理屈が分からないんだが
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 03:58:53.626 ID:E29uCfLZ0
>>3
安心して働いて子供育てるためじゃん
安心して働いて子供育てるためじゃん
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 03:36:50.501 ID:1qKk+UoP0
昔は無くてもやっていけてたから必要ないと言えばない
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 03:39:33.929 ID:vTTjPi5X0
そもそも消費活動に対して徴税される事に納得感が無いからな
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 03:42:57.182 ID:BgtIykTv0
>>12
お金というものは使って初めて価値があるものだよ
だから俺にとっては消費に対して課税するというのは自然なことに思えるけどなあ
お金というものは使って初めて価値があるものだよ
だから俺にとっては消費に対して課税するというのは自然なことに思えるけどなあ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 03:50:02.010 ID:vTTjPi5X0
>>15
お金を使う時点で価値を消費してるのになんで税が課されるんだよ
お金を使う時点で価値を消費してるのになんで税が課されるんだよ
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 04:17:13.381 ID:50Tno5l80
どんな種類の税金もほかの税金で賄えるなら必要ないぞ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:16:38.133 ID:1RAhKqdS0
今回 必ず自民は大敗する その後消費税は減額もしくは廃止になるでしょうね
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:26:20.074 ID:vTTjPi5X0
>>34
普通そうなる
普通そうなる
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:24:01.551 ID:6lxtvjl10
上の話もあるけど、もうひとつの観点として消費税ってのは輸出促進政策でもある
消費税が日本より安い国に輸出する時、日本企業は国内に売ると値段が10%プラスされるが国外なら消費税がかからないからそのままの値段で売ることができ、同じ商品を売るなら輸出企業の方がより利益を出しやすく
なおかつ海外の企業が入った時に値段をプラス10%できるから障壁にもなる
トランプが怒ってるのの一因もこれ
消費税が日本より安い国に輸出する時、日本企業は国内に売ると値段が10%プラスされるが国外なら消費税がかからないからそのままの値段で売ることができ、同じ商品を売るなら輸出企業の方がより利益を出しやすく
なおかつ海外の企業が入った時に値段をプラス10%できるから障壁にもなる
トランプが怒ってるのの一因もこれ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:26:55.760 ID:vTTjPi5X0
>>35
海外からしたら意味不明だろうな
海外からしたら意味不明だろうな
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:28:57.966 ID:6lxtvjl10
>>38
まあ、この図式は消費税が高い国⇒低い国にしか通用しないがアメリカ以外の大半の先進国は日本より税率が高いけどな
まあ、この図式は消費税が高い国⇒低い国にしか通用しないがアメリカ以外の大半の先進国は日本より税率が高いけどな
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:29:26.963 ID:/rT7ldRH0
仮に所得税増税を財源に消費税をなくすと所得税は2.5倍にする必要があるくらい必要
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:35:37.617 ID:vTTjPi5X0
>>42
なんで他の財源が所得税だけの前提になるんだよ
なんで他の財源が所得税だけの前提になるんだよ
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:38:20.283 ID:/rT7ldRH0
>>47
法人税は上にもあるように日本だけ上げるということはできないし
そうしたらもう主要な税金は所得税しかないから
法人税は上にもあるように日本だけ上げるということはできないし
そうしたらもう主要な税金は所得税しかないから
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:30:16.140 ID:1RAhKqdS0
法人税上げたらいいだろ
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:32:50.151 ID:6lxtvjl10
つまりこれ以上消費税を下げると海外の輸出促進政策に妨害されて国内企業が弱る可能性があるからそれに対する防御策としても必要ってことだ
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:36:51.393 ID:1RAhKqdS0
法人は結局自民と絡んで優遇措置されてるだろだから良くならないんじゃないの?自民潰れたらそう言う所から引っ張りゃよくね
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:41:20.235 ID:vTTjPi5X0
>>48
そうだよ
そうだよ
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:44:58.933 ID:/rT7ldRH0
消費税は国際競走してないから国内の事情だけで好きに上げ下げできるよ
ただし所得税とトレードオフになる
ただし所得税とトレードオフになる
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:52:48.307 ID:vTTjPi5X0
そもそも順序がおかしいんだよ
先に法人税だけ下げても所得増えないだろ
先に法人税だけ下げても所得増えないだろ
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 05:57:13.611 ID:k+BiDCzs0
インフレを抑えたいときには必要なのでは
なお現在…
なお現在…
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:00:22.241 ID:Owrouorh0
消費税なんて取っても逆に経済が悪化して税収減るだけだぞ
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:00:40.178 ID:WDHfQb/y0
どう考えても必要だろ
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:09:37.280 ID:A4F1YnpN0
仮に現在約30%の法人税率をOECDトップの35%まで引き上げたとしても単純計算で税収は3兆円弱しか増えない
消費税をなくすために必要な24兆円には桁が足りん
「新車欲しいです予算20万円でw」と同じなんだよもっと真面目に考えるべき
消費税をなくすために必要な24兆円には桁が足りん
「新車欲しいです予算20万円でw」と同じなんだよもっと真面目に考えるべき
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:10:24.478 ID:Owrouorh0
日本の人口は減ってるのに税収は過去最高額を記録
おかしいと思わない?
おかしいと思わない?
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:18:58.006 ID:qj9mZQHr0
消費税無くすのは無理だよ
過去のデータで社会保障に消費税から20兆円充てていた
消費税だけではなく社会保障も合わせて考慮しなくてはいけない
何故悪化するかと言えば老人が増え続けるからであって社会保障に必要な金額は今後も増え続ける
それをあらゆる税金で賄っている
過去のデータで社会保障に消費税から20兆円充てていた
消費税だけではなく社会保障も合わせて考慮しなくてはいけない
何故悪化するかと言えば老人が増え続けるからであって社会保障に必要な金額は今後も増え続ける
それをあらゆる税金で賄っている
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:21:38.308 ID:9AgdPymq0
>>74
国民の負担で社会保障費出すって考えが経済を悪化させてるんでしょ
国民の負担で社会保障費出すって考えが経済を悪化させてるんでしょ
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:29:34.244 ID:qj9mZQHr0
>>79
社会保障4経費と言われる年金、医療、介護、そして子ども・子育て支援に消費税などが使われている
年金システムに関して言えば初めから積立ではなく過去の人の年金を現在の人が支払う仕組み
高齢化で働く人がいないから無理に決まっている
だから税金を充てている
超高齢化社会が促進する今となっては社会保障が大きな重荷になるということ
作ってしまったシステムの維持費によって日本は滅びる
社会保障4経費と言われる年金、医療、介護、そして子ども・子育て支援に消費税などが使われている
年金システムに関して言えば初めから積立ではなく過去の人の年金を現在の人が支払う仕組み
高齢化で働く人がいないから無理に決まっている
だから税金を充てている
超高齢化社会が促進する今となっては社会保障が大きな重荷になるということ
作ってしまったシステムの維持費によって日本は滅びる
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:33:06.089 ID:9AgdPymq0
>>84
社会保障の負担を国民がする必要あるのか?って話をしてるんだが
社会保障の負担を国民がする必要あるのか?って話をしてるんだが
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:35:05.207 ID:vTTjPi5X0
>>84
国の財布と国民の財布を一緒にするな
国の財布と国民の財布を一緒にするな
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:21:10.101 ID:A4F1YnpN0
具体的な金勘定なしに都合のいいことばかり言ってるやつは当選するかしないか以前にそんな政策は不可能で最初から詰んでるからちゃんと自分で電卓叩いて投票先決めろよ
「明日からあらゆる税金ゼロ!wあと毎月100万円あげマース」とか言うだけならいくらでも言えるからなw
「明日からあらゆる税金ゼロ!wあと毎月100万円あげマース」とか言うだけならいくらでも言えるからなw
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:23:17.033 ID:vTTjPi5X0
>>76
お前の計算方法だと無限に増税する事になるけどな
お前の計算方法だと無限に増税する事になるけどな
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:21:30.486 ID:vTTjPi5X0
だから所得税収増やすために消費減税しないといけないんだろ
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:24:13.189 ID:A4F1YnpN0
「実行可能なプランのなかから自分がいいと思うものを選ぶ」なら何選んでもいいぜ俺と違っても全然OK尊重する
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:33:12.017 ID:vTTjPi5X0
現状消費増税が実行不可能な域まで来てるがな
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 06:45:07.959 ID:k+BiDCzs0
税金は財源ではない
財源云々だけなら国債を発行すれば足りる
財源云々だけなら国債を発行すれば足りる
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 07:12:31.866 ID:WDHfQb/y0
>>92
まーたこのテのデタラメを言う輩が出てくる…
我が国では税金が財源という"位置付け"なんだから間違ってないし、国債発行なんてしたら国民の借金が増えるばかりだぞ
まーたこのテのデタラメを言う輩が出てくる…
我が国では税金が財源という"位置付け"なんだから間違ってないし、国債発行なんてしたら国民の借金が増えるばかりだぞ
101: ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M 2025/07/17(木) 07:42:43.538 ID:dDXB/OZv0
100円のものは100円で
買えるのが宜しい。今の
日本に必要なのは、何も
かも昭和に戻してしまう
一種のルネッサンスだね
買えるのが宜しい。今の
日本に必要なのは、何も
かも昭和に戻してしまう
一種のルネッサンスだね
コメント
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コメント一覧 (221)
公債関連で1/3
消費税と公債無しじゃとても運営できない国が日本
milio
が
しました
具体的にどうやって増加する社会保障を維持するかが問題
milio
が
しました
国にお金を納めるのは国民の義務です。
そのお金で政府は憲法で定めた国民の権利の実効性を確保します。
milio
が
しました
milio
が
しました
いずれアメリカを抜くだろうと言われていた
そこで日本を弱体化させるために導入されたのが消費税
1989年 消費税3%導入
1990年 バブル崩壊
以降失われた30年と言われ日本経済の停滞が続いている
milio
が
しました
milio
が
しました
本当に必要だったら100%だろうが誰も文句言わない
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
>1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/17(木) 03:14:05.862 ID:vTTjPi5X0
>まあ大した買い物もしないからどうでもいいんだけど
>それより社会保険料とるなよクソが
このスレタイでただしいのかね。
milio
が
しました
なぜだかいつからか消費税反対にすり替えられてました
そこでなぜだろう?いつからだろう?誰がすり替えたのだろう?
と、なぜキミたちは疑問を持たないのだろうね
milio
が
しました
milio
が
しました
投資が出来ず消費率が増える低所得者ほど相対的に負担が重い逆進性を持つ税制で平等とは程遠いものでもある。
可処分所得・ジニ係数・相対的貧困率が上がり明らかに格差が進行している日本は税制を見直した方が良いだろう。
milio
が
しました
これ以上タダ乗りを許すほどキミたちは気前が良いのかい?
milio
が
しました
消費税という税金は非常に不透明な税金なのです。タバコ税や酒税などと同じように、消費者は納税義務者ではないので、事業者は、消費税をお客さんから預るということは起こりえないのです。
消費税が導入された平成元年に、サラリーマンが東京と大阪で裁判を起こしました。
結果は、消費税は物価の一部であり、「預り金」ではないと判決ではっきり言っています。
この判決は控訴しなかったことで確定しました。こう主張したのは、ほかでもない税務署側、国側なのです。
milio
が
しました
milio
が
しました
早期に自滅する
間違いない
milio
が
しました
物品税は底辺消費者の支払いが多くなるのでヤリませんw
milio
が
しました
マジェマジェするのが良くない。
milio
が
しました
軽自動車660CC これは 物品税 3%だなw 消費税は廃止でw
milio
が
しました
所得税は景気の影響をもろに受けるため不景気になると税収不足になる
そこで悪代官が考えたのが、景気にあまり左右されない庶民の消費活動
に課税すりゃ安定的に税金集めれるんじゃね?ってやつ。広くあまねく
課税するから、高所得者の重税感も和らげられて一石二鳥
本来は税収に合わせて国政運営すべきなのに、税収安定を優先させた
為政者の便宜のための最悪の悪法が所得税制なわけだ。所得の再配分
という税金の基本機能とも真っ向から対利するし。それを公平な税制だ
などと戯れ言をのたもうセイジヤは絶対に信用してはならない
milio
が
しました
次の財源論議では消費税は検討すら排除されないともう保守支持から脱落するわ。
milio
が
しました
milio
が
しました
むしろ外国人旅行者からむしりとれよ
milio
が
しました
総量は変わらない。押し付け合いしてるだけで結局自分に還ってくる。
milio
が
しました
8%に戻すだけでも経済効果上昇が期待できるね。
さらに留保金課税の復活はそろそろ考えてもいいと思う。
一部の企業はかなり無駄に内部留保してる法人もあるからね。
配当なり、設備投資なりやっていただかないと経済が動かない。
milio
が
しました
外国人観光客からもきちんと取れ
milio
が
しました
milio
が
しました
海外輸出製品に政府が輸出奨励金を出すと関税で報復されるが消費税を満遍なく取って輸出品にはその材料や部品・調達の物流経費にまで支払った消費税を戻し税にして輸出業者に戻す
そうすると輸出奨励金を製品価格の10%分出したと同じ効果があって報復関税とかも来ない
だから消費税を20%とかにしろと輸出企業の代弁者経団連が主張するのさ
milio
が
しました
milio
が
しました
ただし日本にそんな場面はほぼ起こらない
milio
が
しました
一番やべーのは企業の投資額を削ることだ
使うほど増える税なんだから給料や設備増強を躊躇することぐらい誰でも分かるだろ
これが毎年積み重なって複利的に成長を抑え込んでんだよ
milio
が
しました
社会福祉に使いたいなら改めて社会福祉に使うための税金を制定しろ。
何にでも使える税収だから不正もしやすい。
milio
が
しました
milio
が
しました
ただ基本必要ない もともと逆累進だしな
milio
が
しました
自民惨敗 崩壊のはじまり~はじまり~トランプ関税で株式も暴落
石破&赤沢 一体なにしてんだ..無能すぎる 石破なら幼稚園児でも総理なれそう
何もしない、もう自民党100%腐ってる..多忙な方、期日前投票行こう!
milio
が
しました
財源ガー言うなら代わりにバ官僚経団連在日売国議員といった連中の全財産没収で補填
milio
が
しました
今消費を抑えてどうすんだよw
誰も通らない高速道路の料金を値上げするようなもんだ
milio
が
しました
食品メーカーへの還付金やら逆に食品を仕入れる企業に不利になったりで余計複雑化するから絶対にやめろ
milio
が
しました
子供は払わんでよい
milio
が
しました
「GDPに対する国の借金比率」は確かにかなり悪い水準だが、
それは負債、つまりバランスシート上の右側の数字だけに着目した意見にすぎない
(財務相は公式HPその他で意図してこれを強調している)
負債と資産の両方を考慮した純負債で見た場合、日本のGDPに対する純負債比率はだいたい20%
これは先進国の中でも健全な水準になる
さらに日本の負債はほぼ円建てである以上、まあ問題は無いだろう
milio
が
しました
milio
が
しました
消費税がダメだったから元に戻す。。。で、良いんじゃないの?
milio
が
しました
2024年12月21日
自民、公明両党が少数与党として臨んだ2025年度税制改正の協議は、年収の壁の引き上げを巡り、国民民主党との隔たりが大きいまま、いったん幕を閉じる。従来は、与党が「密室」で進めてきた税の議論だが、野党の参加で一部透明化される。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
消費税という存在が、リーマンショックの数十倍のの経済被害を日本経済に与えていた。(消費税廃止で日本大復活)
↓
YouTube動画名 : 「衝撃]もし消費増税をしていなければ一人当たり年間200万円使えてました。」
YouTube動画名 : 「 消費税がいかにアホな税金か「数式で証明」してみた ※反論したい経済学者はお問い合わせください(藤井聡)」
チャンネル名 : 「藤井聡チャンネル『表現者クライテリオン』 チャンネル登録者数 19.8万人」
milio
が
しました
社会保障も廃止でいいよ
milio
が
しました
ふつうはそこの地方自治体の収入になって地域の活性化に運用される。
日本の福祉はもともとその名目ですでに取られてるので、それに加えて「福祉への補てんに」と
適当なこと言われて二重取りされてるのが今の日本の現状。
野党がそもそもそういう「異常」に文句言わなきゃいけないのだよ。 聞いてるか? 立憲民主党。
milio
が
しました
milio
が
しました