2025年07月29日

なあ徴兵制って何がいけないの？

引用元：なあ徴兵制って何がいけないの？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1753656657/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 07:50:57.185 ID:L+kXnNB2M

自分の土地や財産を守るのってそないおかしなことじゃなくね？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 07:51:35.650 ID:ZQqaLqVk0

素人

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 07:51:45.496 ID:YhOe/yD00

いけないって言ってる人に直接きいてくれ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 07:52:08.923 ID:09Oldhiq0

>>1
真っ先に逃げそう

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 07:56:16.967 ID:L+kXnNB2M

>>4
面白そうだと思うから募集してたら参加してみたいとは思うよ守るものないし、ただ今はまだ平時だからこの状態だと自衛隊が権力主義で面白くないから参加しないけどね

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 07:57:01.816 ID:G7bS65kG0

>>8
あっ！戦争小説で主人公が地獄を見る動機だ！！

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 07:53:03.417 ID:n5mU+vW10

年単位で拘束されるから就職や昇進で不利になる

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:01:17.248 ID:O9X6w9t3H

>>5
平等に徴兵されるなら不利にはならないでしょ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:06:01.157 ID:rE2X59+20

>>17
平等に徴兵されるわけないだろ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:03:29.938 ID:lsO1SqL40

>>5
みんな行くんだから不利にはならんだろ
それどころか兵役を終えた奴は免除された奴より大きく優遇してる国も少なくない

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 07:54:48.951 ID:GaAaRQTY0

年に3日くらいの軍事教練やってほしい　89式撃ちたい

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 07:57:29.147 ID:a39t1qs80

・働き手を取られ国力を削いでしまう
・キャリアや勉強のために重要な時期を軍務に宛てられてしまう
・死んだり障害者になっても十分な補償があるとは限らない

こんなとこか
あと全員の装備品を生産しなきゃいけないのは大きな負担になるよね

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 07:59:38.233 ID:viI700JW0

プロゲーマーがドローンだっけ

なんかでも本当に実現しそうだよなそういうの
しかもドローンでやるんだったら...他の国も当たり前にやってるし...
って感じで割と参加する人いそうな気がする

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:04:36.908 ID:a39t1qs80

日本が最後に経験したWWIIの頃は衛星もドローンもなくて敵がどこにいるのかわからなかったから大部隊が必要だった
今はピンポイントで敵のいるとこに送り込むだけだから状況が違うよね
それより専門性の高い部隊が確実に任務を成功させてくれることのが大事

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 09:48:07.466 ID:zj1zjsAH0

>>20
その通り
昔と違って大部隊は必要ない
少数精鋭で十分
アルカイダが猛威を奮って以降自衛隊もそういう方針でやってきている

問題はその少数すら集まらない事と
ロシアとウクライナの戦争でやっぱり大部隊がいるじゃんって風潮になってきたこと

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:05:11.937 ID:UQFxyr19M

徴兵制度なんて昔からずっと世界中であるのに今話題になってると時だけ議論するのは浅すぎるわ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:06:49.256 ID:eirMNjhn0

そんなに防衛が大事なら何で自衛隊に入隊しないの？
人手不足みたいだよ？

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:07:59.542 ID:UQFxyr19M

>>23
これなんだよな
話題の今だけ徴兵について語る奴は本当に浅い
そんなに国を大切に思ってるなら入隊してから言えって話

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:09:59.266 ID:UQFxyr19M

それと徴兵は最大級の男女格差だからね
女は基本的に徴兵されないからな
女叩いてるような奴がそれに耐えられるかどうか
女に煽られる世の中になるんだぞ、はよ徴兵行けとかな

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:13:28.156 ID:HzBqUkQed

兵役とか嫌じゃん

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:14:06.937 ID:CgrTvH5I0

バイク部隊だったら喜んで行くけど
モトクロス乗れるんだよね

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:18:02.382 ID:gCZUiIBs0

導入しろって言ってる連中
自分は徴兵されない属性のやつばっかで笑える

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:18:50.533 ID:i9RskzIr0

徴兵制は反対なら防衛費増えても文句言うなよ？

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:47:10.469 ID:vQOgfi+90

コストがかかる、のがネックではある

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:52:26.677 ID:GnFo9AUU0

その意気込みのために税金いくらかける気？

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 08:53:24.352 ID:/rX//DYL0

婚期遅れるし少子化促進するだろ
ソースは韓国

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 09:01:13.804 ID:2JEH5vfpr

徴兵制の良し悪しは置いといて
強制することでモチベーションが生まれると思ってるのは間違いだと思う

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 09:03:01.727 ID:/rX//DYL0

実は兵役ない国でも戦争時には臨時徴兵できる国が大半だったりする

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 09:52:24.118 ID:hNXmU56o0

今なら徴兵するよりドローンを生産させた方が軍事的にも経済的にも良さそう

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 09:53:29.232 ID:eRGIOp/80

徴兵なんかする余裕があるならミサイルと戦闘機と駆逐艦をもっと作れとしか言いようがない
これ太平洋戦争の戦訓です

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 10:00:50.824 ID:zj1zjsAH0

>>90
ミサイルも戦闘機も駆逐艦も十分あるけど
それに乗ったり整備したりする人がいないのが現状
水上艦艇に至っては本来必要な人間の7割ほどしかいない
しかもどんどん減っていく一方

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 10:04:11.488 ID:PGdeGTxs0

>>95
それら本土周辺しか守れない程度にしか配備されてないし
ひと月分の弾薬すらないのに充分あるとは…？？？

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 10:12:35.892 ID:xiEM7hGsa

>>98
俺は「現状ですでに人が足りない」部分に触れて欲しいな

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 09:53:34.841 ID:ZnbjbUW50

世界における日本の立ち位置がどうなるかは知らんが少子化の日本では徴兵より核持つことの方がコスパいいよな

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 09:55:35.675 ID:ebZhhPcD0

日本の立地的にドローン向いてるかよく分からんが

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 10:09:40.573 ID:tM1KC2/30

シーレーン防衛となったら海上自衛隊はフィリピンとかシンガポール周辺とかにも行かなければならないんだけどなぁ
その辺分かってるんだろうか

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 10:16:48.081 ID:T+GE6y6V0

海や空の防衛には高度な専門技術が必要で短期徴兵では役に立たない
陸戦は数が命だが幸い日本は海に囲まれた島国のため大規模な陸戦の必要性は低く
昔みたいに侵略戦争でも始めない限り徴兵制は非効率

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 10:17:43.245 ID:chfoqB1Z0

>>105
だよなぁ

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 10:20:01.459 ID:chfoqB1Z0

徴兵制度ってか軍事費用増やす方が現実的でしょ
あとクラウドファンディングみたいなのやってもいいと思うけどね

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 10:27:03.084 ID:0PywDKRr0

制度がどうこうより俺が行きたくないから反対って意見の奴ばっかりなんじゃね

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 10:29:36.768 ID:djK5mVcc0

>>111
それならよくわかるわ
あんなところ喜んで行く奴は変だわ
俺も行きたくない

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 10:27:52.575 ID:RYJqJoSq0

人を殺める訓練をさせられるからなぁ
戦争になっても上の責任とかうやむやにされるしなぁ
仕方がないなら仕方がないけどぉ

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 10:31:30.451 ID:T+GE6y6V0

徴兵制は軍事費も増えるし
若者の貴重な時間を奪う社会的損失も大きい
平和になればどの国もやめるそれが何よりの証拠だな
有事でもなければメリットは小さすぎる

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/28(月) 10:41:56.093 ID:djK5mVcc0

>>115
ドイツがやっぱり足りなくなってまた再開するらしいよ
イギリスも前向き

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コメント一覧 (200)

- 読み込み中

- - 97. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:16
  - >>92
    要するに考えてるのは予算の事だけ？
    教育機会を減らし豊かになれる？　
    平均学力、職業能力を下がる様に見えるけど、そこは意図していないの？
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- - 102. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:21
  - >>97
    私立大学の59.2%が定員割れの事実をしっているか？
    定員割れしているような大学ってつまり学生から必要とされていない大学だぞ
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- - 106. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:26
  - >>102
    目的はそこ？て思う。
    考えてるのはお金の問題だけ？
    
    日本の教育制度とか、国民の学力とかは考えてないの？
    F欄を統合して、進学率は維持するのか、
    それとも進学率を下げたいのか、どっちだろう。　お金以外の目的が見えて来ないけど。
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- - 113. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:28
  - >>106
    国民の学力を保障するのは高校まで
    大学は学士をとるところ、大学院は修士をとるところなんだから質は大事
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:31
  - >>113
    それで国民の学力は下がるの？上がるの？
    そして進学率は維持されるの？それとも下がるの？
    
    質問に答えていないけど。
    どんな教育制度の国にしたいの？　日本国民をどんな国民にしたいのかが見えて来ない。
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- - 103. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:22
  - >>97
    少子化でFラン以外も定員割れする時代だし、今が多すぎるのでは？
    職業能力を見るなら大学よりも専門学校や職業訓練校でいい
    教育機会の削減というけど、小学校でやる割り算を大学で教える必要はあるの？と問いたい
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- - 110. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:27
  - >>103
    ＞職業能力を見るなら大学よりも専門学校や職業訓練校でいい
    
    それは教育機関、教育機会は必要であるって事だよね。
    教育機会が必要ならば大学であっても良いでは？
    大学では駄目な理由はないだろ。
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- - 115. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:30
  - >>110
    じゃあお前は優秀な学生に高い金払えと言うんだな
    馬鹿な学生を大学生にするために
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- - 119. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:32
  - >>115
    俺は教育予算を増やすべきだと思うから、優秀な学生も安く学べるべきだと思うぞ。
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- - 148. 名無しさん
  - 2025年07月29日 21:19
  - >>119
    現時点で国公立私立大学に使われている国の年間予算は約3兆円
    あといくら増やすの？
    定員割れしている大学を残さずリストラすべきだろ
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- 80. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:04
- 諦めろ韓国は徴兵の国だから、朴槿恵がいつでも在日韓国人を強制的に徴兵出来る様に憲法を変えたしね。
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- 81. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:04
- フランス革命で
  勝手に強制した制度
  国内のヴァンデ戦争で女・子供まで虐さつする
  恐怖政治で強制した制度
  その徴兵軍隊によるナポレオン戦争で欧州を支配したから
  各国が猿マネし
  日本も百姓の反対を弾圧して猿マネした制度
  その結果は国家総力戦の巨大殺戮戦争
  ろくな制度じゃない
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- 82. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:05
- そもそも軍隊の無い日本だぞ
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- 84. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:06
- 高卒自衛官
  月給22.5万×12ヶ月=270万円
  期末勤勉手当22.5万×4.5ヶ月=101万円
  営内手当1年で20万円
  上記から年収391万円
  これに各種手当が上乗せ（東京なら地域手当20%がプラス）
  毎年昇給するから30代で600万になる
  
  そんな自衛官を忌避して低年収やっている人が意味わからない
  F欄出てホワイトカラー（笑）やっているお前のことだよww
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- - 86. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:08
  - >>84
    自衛隊終えた後何やるの？
    定年早いけど兵隊終わった後にそのスキルを活かせる仕事に就けるの？
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:12
  - >>86
    自衛官になるような奴は元々タクシーの運ちゃんになるとか
    ろくな就職先がないような奴な
    もしくは防衛大学に入ってエリート国家公務員を狙う奴
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- - 104. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:23
  - >>86
    幹部（2尉以上）なら防災監として自治体に再就職するな
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- - 105. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:25
  - >>86
    ちなみに、定年早いけど退職金高くて若年退職給付金もらえるから、55歳定年時で中小企業の60歳定年時より生涯年収多いからな
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- 85. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:08
- ネットでだけは威勢が良い、ネット愛国志士のボリューム層60代から
  使い潰して順次若い世代へと徴兵されるシステムなら納得出来るんだけどねぇ。
  彼等に言わせれば、中国、ロシア、北朝鮮なんて取るに足らない軍事弱小国家だから
  楽な任務で英雄扱いされるんだからお得だと思うんだけどねぇ。
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- 87. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:09
- 多分、ウクライナ兵みたいに死に損になるから嫌ｗ
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- 88. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:09
- 国を守るため？
  寝言いうんじゃねーよ
  じゃー
  フランス革命以前の徴兵制がなかった時代はなんだったのかね
  国民の命を捨て駒にする権力者の国など守る必要なし
  国家とは国民の福祉をはかるためのサービス機関
  権力者に命をささげる奴隷機関ではないんでね
  歴史も知らずに参政党その他うようよの洗脳にしがみつきなされ
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- - 108. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:27
  - >>88
    フランス革命以前は庶民が政治に参加できなかったからだよ
    昔は徴兵制と選挙権はセットだった
    だから、徴兵や軍に逆らうのは義務を果たさない非国民扱いされたんだよ
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- 93. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:12
- 国を国民を守るのは
  恨みもない他国民を敵にして人ごろししないこと
  恨みもない他国民を敵にして人ごろしすれば
  こちらも恨まれて敵にされ人ごろしで返される
  反撃能力とやらは日本の国民をころしてくださいとおねがいするようなもの
  反撃も攻撃も人ごろしもしないことだけが国を国民を守る唯一の方法
  80年前に実証済み
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- 95. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:14
- 武装蜂起しちゃったパヨチンをぶっ56すために徴兵するんでしょ？行く行く！
  中国とか韓国とか北朝鮮が日本の海は越えられない。
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- 100. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:18
- 社会から労働力を引き抜くのが一番の問題かな
  一世代100万の半分が徴兵検査に合格するとして50万だからそれだけの数が労働市場からいなくなると考えると大変なこと
  あとそれだけの数の公務員を抱えるコスト的な負担も大きい
  兵が足りないなら任期を伸ばしたり待遇を良くしたほうがコスト面ではいいかもね
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- - 107. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:26
  - >>100
    自衛官の給料を倍にしてもいいと思うよ
    高卒初任給45万円くらいにね
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:28
  - >>107
    非生産部門の穀つぶしはいらん
    生産部門の人手不足の生産現場に回せ
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- - 152. 名無しさん
  - 2025年07月29日 21:24
  - >>114
    自衛官が給料上がれば人材獲得競争が起きて民間の給料も上がるよ
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- 109. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:27
- 日中戦争が始まると
  若い労働力を兵隊にとられて
  列強に先んじて世界恐慌から脱していた日本経済が
  失速しちまったな
  孔子が言ったように「まず兵を去れ」が国家統治の要諦なのに
  徴兵制で「まず兵を増やせ」では
  国は落ちぶれるわな
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:31
  - >>109
    まあ基本的に兵士や兵器自体に生産性はないからね
    武力は防衛のための最低限あれば良くて、生産にどれだけリソースを割けるかが国家繁栄のキーだと思う
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- 111. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:28
- コロナで学んだだろう
  この国はみんながやることは強制でなく任意でやらなければいけない事を
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- 112. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:28
- 現状は自衛隊も人手不足になってきてるからな
  高校生や大学生が新卒で就職できなかったら強制的に徴兵する可能性はあるかもな
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- 117. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:31
- そんなに徴兵したけりゃ
  自民、参政その他うようよどもを
  今すぐ徴兵してウクライナに送ってやれ
  靖国に名前を書かせることも許可する
  自民、参政その他うようよは
  始めてお国のためになれて本望だろう
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- 121. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:39
- いわばマンパワーの浪費だから
  軍隊で3年過ごさせるための経費がかかり、一方で3年分の民間労働力が消失する
  必要ならばそれも仕方がないが、無しで済むならそれに越した事はない
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- - 142. 名無しさん
  - 2025年07月29日 20:43
  - >>121
    無しで済むならとは言うが必要になってからでは遅いのよ
    今の日本の周辺はとてもそんな呑気なこと言える状況ではない
    米軍がなければどうなっているか
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- 122. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:40
- 徴兵制をやらずに済んでるのは米軍が日本に居るからだよ。
  だから日本に米軍は必要なんだって。否が応でも。
  だけど参政党は在日米軍追い出したいらしいからな。じゃその穴埋めどうすんだ？と質問したら
  バリアがどうとか言ってたなwwこれ昔鳩ポッポが言ってたのと同じやww
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- - 124. 名無しさん
  - 2025年07月29日 19:42
  - >>122
    米軍が居ても徴兵制やってる半島国家をお忘れなく
    基本的に海バリアのお陰
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- - 141. 名無しさん
  - 2025年07月29日 20:41
  - >>124
    そもそもそこはまだ戦争中でしょ?
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- - 197. 名無しさん
  - 2025年07月30日 07:16
  - >>122
    むしろ止めても出て行きそうだろ現状
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- 123. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:41
- いいよでも最初は自由参加で飯付きにするとか徐々に広げてったほうがいいで
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- 125. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:45
- 徴兵制やらずに済んでいるのは米軍のおかげ？
  徴兵制がない国はみんな米軍がいるのかね
  よく平気でデマが言えるもんだ
  まあ
  在日米軍がいるおかげで
  1962年キューバ危機では米ソ戦争に引きずり込まれそうにはなったがね
  あのとき在日米軍は臨戦態勢に入った
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- - 140. 名無しさん
  - 2025年07月29日 20:40
  - >>125
    中国ロシア北朝鮮なんなら韓国に囲まれている情勢を無視するならそうだね
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- 126. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:47
- 貴重な若い労働力がまったく何の生産性もない数年を過ごす事になるからダメなんだよ
  
  韓国がそうじゃん、2年間だっけ？
  若い世代を軍事訓練に使うことによって無駄に国力をすり減らしてる
  先軍政治の北朝鮮なんてあのザマだぞ？
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- 128. 名無しさん
- 2025年07月29日 19:50
- フランス革命は
  自由・平等や人権思想を世界に広めた功績はあるが
  内実は国内のヴァンデ戦争で女・子供まで虐さつしたり
  反対する者を処刑したりと恐怖政治
  そして後世に巨大な負の遺産も残した
  巨大な負の遺産の最たるものが
  ナショナリズムという敵をつくり戦争を招き寄せる危険思想と
  戦争を国家総力戦、巨大殺戮戦争にしてしまった徴兵制
  少しでも早く脱却すべき負の遺産だ
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- 129. 名無しさん
- 2025年07月29日 20:08
- この手の話になると
  徴兵と皆兵をごっちゃにする層がいるのは
  何故なんだろう
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- 130. 名無しさん
- 2025年07月29日 20:09
- 単純にめちゃくちゃ金がかかる、そもそも国が専門の軍隊を持ってるのなら民間人を借りる必要はないはず
  なのに国内の産業の生産性を落としてまで民間人を兵として招集しなきゃいけないというのはすでに国の軍事力が破綻しているということ
  戦争に金使うのはバカのやること、これはトランプが言わなくても世界共通の認識
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- 131. 名無しさん
- 2025年07月29日 20:11
- 現在の日本の話であれば、数年でやめる新兵はあまり必要ない事、毎年数十万人はあまりにも多すぎる事
  普遍的な話であれば好悪の問題
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- 132. 名無しさん
- 2025年07月29日 20:13
- 参政党の取り巻きの半グレみたいな奴にイジメられそう
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- 133. 名無しさん
- 2025年07月29日 20:15
- 平時なら価値を生み出す生産活動から労働力を奪うからダメなんじゃないでしょうか？
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- 134. 名無しさん
- 2025年07月29日 20:19
- 徴兵制にすると軍人会が最強の政治団体になるんやけど
  専門技術職の海軍空軍より多数の歩兵を擁する陸軍関係団体が自動的に最強政治団体になるんよ
  そしたら陸軍の意志が国家を決定する状態になり、そして国が滅びる、ドイツとか日本とか
  全く同じパターンで失敗してるんよね
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- - 139. 名無しさん
  - 2025年07月29日 20:39
  - >>134
    それはそうなってない国のほうが多いことを無視してない?
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- - 146. 名無しさん
  - 2025年07月29日 20:57
  - >>139
    今のロシアの問題もこれやし、かつてのナポレオン体制下のフランスとかもこれよ
    逆やね、そうでない国のほうが無いわ
    徴兵制やってるけど日独より繁栄してる国の方を言ってくれ、ないけどｗ
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- - 190. 名無しさん
  - 2025年07月30日 00:49
  - >>146
    挙げるとするなら中国かな
    それに、2000年前後までヨーロッパじゃ徴兵制続けてた国も多い
    陸軍の意思がどうこういうなら単なるシビリアンコントロールの問題でしょ
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- 136. 名無しさん
- 2025年07月29日 20:28
- 徴税と一緒で
  庶民国民から散らされるから
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- 137. 名無しさん
- 2025年07月29日 20:33
- でもトランプは台湾有事の際は日本が兵を出せ米軍は後方支援だって言ってるよね
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- 138. 名無しさん
- 2025年07月29日 20:38
- いけないことはない
  行きたがらない対象者が多いということだ
  全員に一任期2年経験させるのは悪くない
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- 143. 名無しさん
- 2025年07月29日 20:51
- 効率の問題。
  国防意識が高いのなら職業軍人、日本なら自衛隊になるべき。
  徴兵はアルバイト、正社員に比べると、責任も能力も求められない。
  ではそんな労働者を増やしてどれだけ国防が高まるかと言うと、昔の研究で無理と言う結果になった。
  だからどの国も徴兵制をやめて行ったの。
  といっても、どんな状況でもと言うわけではないので、一部の国で残っている。
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- 144. 名無し
- 2025年07月29日 20:54
- どうしても徴兵が嫌な人には、徴用させればいい。
  徴兵期間の2～3倍の期間を割り当てれば、釣り合いが取れるだろ。
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- 145. 名無しさん
- 2025年07月29日 20:56
- 俺が徴兵されたくねえから。何が悲しくて自衛隊基地で寝泊まりしながらむさくるしい男達と一緒に筋トレせにゃいかんのだ。それも安い給料でさ・・・
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- 147. 名無しさん
- 2025年07月29日 21:10
- 国を守れと言うならまず国が核武装して誠意を見せてくれないとな。
  
  核武装をせず、国民に命を懸けろは道理が通らんだろう。
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- 149. 名無しさん
- 2025年07月29日 21:20
- ＞なあ徴兵制って何がいけないの？
  
  自衛隊が弱体化するだけで意味が無いこと
  
  日本の構造上、そして現在の戦争の仕組み上、徴兵が役に立つ段階は、既に日本が破滅した後の遅延にしかならない
  そこまで押し込まれて居る時点で、米軍の支援は当てにならない（在日米軍も共に壊滅しているか放置している事になる）
  故に米軍の援軍を待つ籠城的な効果は乏しく、日本の構造的に2ヶ月も稼ぐ事ができないため極めて厳しい
  その様な状態で使用する戦力のために、現在の貴重な戦力と予算を徴兵教育に使用するのは全く意味が無い
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- 150. 名無しさん
- 2025年07月29日 21:21
- 徴兵は、人権（身体・職業）の自由に抵触するので、整合性取れるレベルの法規が必要。
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- 151. 名無しさん
- 2025年07月29日 21:22
- やる気ない徴兵をだれが教育するんだよらだりーなby自衛隊
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- 153. 名無しさん
- 2025年07月29日 21:34
- 参政党「学校教育で教えられないことを兵役の中で教えることができる」
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- 158. 名無しさん
- 2025年07月29日 21:47
- 安倍政権の時のように保守系が強くなると必ず出現するのがこの「チョウヘイガ―」だ
  （これの亜種に「グンクツガー、ファシズムガー、センジチューガー」などの生物が確認されている）
  
  現代の戦争はガチ猛勉強しないと戦えない　それほど武器も戦い方も高度になった
  やる気のない人に習得はまずできない　よって徴兵制は効率が悪いし戦力にならないため
  先進国で徴兵制はありえません　こん棒や竹槍しかない国ならあるでしょうけど
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- - 163. 名無しさん
  - 2025年07月29日 21:56
  - >>158
    徴兵が役立たずなら、一任期で辞める自衛隊員も役立たずと言う事になってしまう。そんな馬鹿な話は無いし、直接戦闘に参加しない仕事は幾らでもある。
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- - 191. 名無しさん
  - 2025年07月30日 00:53
  - >>163
    1任期2年の内、1年は間違い無く役立たずだよ
    仕事をするわけでは無く、教育を受けて、熟練兵を教育の為に使用するのだから
    後の1年も猫の手でしかない
    新兵として、一般兵の監視の下で任務に就かせる必要がある
    そうやって2年経って、使える兵士を更新させ、居ると逆に邪魔になる兵士は更新を断る
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- 160. 名無しさん
- 2025年07月29日 21:53
- 不経済だから。スイスでさえ止めたがってる。廃止が国民投票で否決されたから止められなかったけど。
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- 161. 名無しさん
- 2025年07月29日 21:56
- ドイツは徴兵制が始まりそうやね
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- - 164. 名無しさん
  - 2025年07月29日 21:59
  - >>161
    
    一時期中断していたのを再開しただけですよ。
    ドイツは西ドイツ時代から、基本法に兵役義務を定めている国です。
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- - 166. 名無しさん
  - 2025年07月29日 22:02
  - >>164
    >先進国で徴兵制はありえません
    
    これに対して言ってる
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- 165. 名無しさん
- 2025年07月29日 22:01
- 冷戦終結（1989年）後の緊張緩和を背景に停止していた徴兵制の再開のきっかけは、ロシアによるクリミア半島編入（2014年）で、昨年からのウクライナ戦争がこれに拍車をかけた。ただし、徴兵制を再開した国の多くは「成人男性の一律の義務としての兵役」という古典的なスタイルと決別していて、むしろ徴兵に応じるかどうかの選択権を認める新しいタイプのものが目立つ。
  　
  【同意を前提とする兵役】
  　ノルウェーの例では2015年、徴兵制が拡大されて女性もその対象になった。毎年1万人以上の男女が徴兵検査を受けるが、このうち実際に入隊するのは15%程度といわれる。
  　同じようにスウェーデンでも成人の男女とも徴兵の対象になるが、兵役につくかどうかは選択の余地がある。徴兵年齢に達した市民に届く通知にはいくつかの質問項目があり、そのなかには「軍隊に適性があると思うか」という問いもある。　もし兵役を望まなければ「否」と答えればよいわけ。
  　
  【強制的な徴兵は一般的でない】
  　このように個人の選択と同意に基づく制度はスカンジナビア方式とも呼ばれる。オランダやポーランドなどもスカンジナビア方式を研究して徴兵制を再開した。
  　
  【非強制が主流】
  　一般的に徴兵制というと、赤紙一枚で呼び出された戦前・戦中の日本のように、問答無用のものとイメージされやすい。しかし、強制的な徴兵制は現代では決して一般的ではない。
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- 167. 名無しさん
- 2025年07月29日 22:05
- 徴兵制を導入すると一般には世論は非戦に向かうとは言われてますけどね
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- - 168. 名無しさん
  - 2025年07月29日 22:17
  - >>167
    > 徴兵制を導入すると
    すでに制度として法整備して、運用開始した時点で兵は命令違反はできない。
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- - 169. 名無しさん
  - 2025年07月29日 22:21
  - >>167 >>168
    ちょっと言葉足らずなので捕捉。
    つまり、徴兵制度が確立した時点で、反戦デモとか反政府やっても
    逮捕・弾圧に出ていくのは、命令された兵役中の人間。
    こないだ、韓国の大統領逮捕の前にやってたでしょ？
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- - 174. 名無しさん
  - 2025年07月29日 22:35
  - >>169
    本気で弾圧してなかったな
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- 170. 名無しさん
- 2025年07月29日 22:22
- 古代都市国家のスパルタみたいに
  兵役は国民の義務として
  経済の方は移民で回すつもりなのかな？
  おかげで当時の超大国ペルシア帝国やライバルのアテナイには勝てたけど
  結局は戦勝国としての戦争経済により生まれた貧富の差で自滅して
  今のギリシャの様に弱体化しちゃったんだよなぁ…
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- - 173. 名無しさん
  - 2025年07月29日 22:32
  - >>170
    国民なんて概念はないよ
    市民と奴隷の社会だった
    もちろん女性に平等な権利はない
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- 171. 名無しさん
- 2025年07月29日 22:24
- 国境が陸続きなら歩兵をガンガン送り込めるから徴兵制度で頭数揃えるのが重要。
  島国ならまず造船能力。
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- - 194. 名無しさん
  - 2025年07月30日 02:31
  - >>171
    どこも戦闘機だろ
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- 172. 名無しさん
- 2025年07月29日 22:30
- 山口組でもあるまいし
  人ごろしの趣味はないんでね
  人ごろしに憧れるならロシア、ウクライナ、イスラエル、ハマスに行きな
  国を守るが聞いてあきれる
  そもそも国なんかない時代から人間は生きてきた
  徴兵制なんて20万年の人類史の中で
  わずか100～200年前につくられた制度
  人ごろし趣味のない人間に人ごろしさせようというのだから
  初めから無理があり日本が70年ぐらいで廃止したのは正解
  いまだにやっている国が時代遅れで権力者の欲得の捨て駒でしかない
  権力者の欲得のためでなく国のためだというなら権力者が前線で人ごろししろ
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- 175. 名無しさん
- 2025年07月29日 22:38
- そもそも徴兵しなくても済むくらいの、
  
  軍事力と軍備を整えておかなかった政治的怠慢が悪い。
  
  戦争というのは、軍事力のバランスが崩れた時に発生する。
  
  自国が圧倒的な軍事力を所持していれば、そもそも戦争にならないのである。
  
  平和を維持するために、圧倒的な軍事力を保持しなければならない。
  
  そういう意味で、自衛隊の軍事力を削りたがる頭のおかしい極左反日共産主義者は、平和を壊すゴミクズである。
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- - 177. 名無しさん
  - 2025年07月29日 22:42
  - >>175
    なるほど
    戦争というのは軍事力のバランスが崩れたときに発生するんだ
    ということは
    モンゴル程度の軍事力でロシアとも中国とも軍事力のバランスがとれてるから
    日本は大幅な軍事力削減したほうがいいな
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- 176. 名無しさん
- 2025年07月29日 22:39
- そもそも軍隊も時代遅れ
  日本国内で
  今さら各藩・各県が軍隊を持つのが時代遅れなのと同じ
  軍隊があるから戦争が起きる
  インド・パキスタンもタイ・カンボジアも
  軍隊があるから人ごろし武力衝突を起こしてしまう
  東京都と千葉県は領土争いがあっても軍隊がないから戦争にならない
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- 178. 名無しさん
- 2025年07月29日 22:44
- 徴兵制とそれを維持する為の多夫多妻制を望む
  神谷宗平みたいな艤装保守の口車に安易に乗って
  脳天気に保守仕草を満喫してると
  いつの間にか日本文化そのものが消え失せる事になってしまうかもね
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- 179. 名無しさん
- 2025年07月29日 22:44
- 戦争が始まったら徴兵制は必至。戦争は、日本の経済、その他を潰したい勢力がしかける。
  先の大戦は、左翼勢力、大国の謀略に嵌められた結果と考えられる。そうならない様に平時から備える。防衛研究、自衛隊を高めの給与福利厚生で人材を確保する。短期間の軍事訓練の義務化は必要かも。他人事意識は問題。車乗るのに自動車学校行くように。学校制度自体その一部的な要素はある。長男で幼子が３人もいて２度目の赤紙招集で戦死した兵士の孫が思うに、役所のやることが平等なわけがない戦時中も現在も。
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- 180. 名無しさん
- 2025年07月29日 22:46
- 175くんは
  習近平さまに教えてさしあげたんだね
  自国が圧倒的な軍事力を所持すれば、そもそも戦争にならないのである
  なるほど
  中国さまに圧倒的な軍事力を所持していただければ戦争にならないから
  中国さま、圧倒的な軍事力を持ってくださいませ、とお願いしたんだね
  日本は軍事費減らせて教育・研究・老朽インフラ改修・巨大地震対策に税金回せて助かるね
  、、
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- 181. 名無しさん
- 2025年07月29日 22:50
- 179くん
  日本は戦争にならないよう備えているから安心だね
  陸海軍も自衛隊も明記しない平和憲法に
  戦争放棄、戦力不保持、交戦権否認を明記して備えているおかげだね
  戦争しないから国も国民も完璧に守れてよかったね
  戦争したら国も国民も必ず壊され、ころされ守れるわけないもんね
  反撃能力とやらは日本人を百倍ころしてくださいとお願いすることだということは
  80年前に学習済みだもんね
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- 183. 名無しさん
- 2025年07月29日 22:55
- ちなみに今の日本で徴兵してみろ。面白いことが起きるぞ？
  企業「労働力が足りんのに、日本人が使えん。移民にしよう。政府お前の徴兵のせいだ、移民緩和・ビザ発行しろ」
  政府「わかりました。」
  戦争開始
  政府「移民・敵だらけだ～～～～」
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- 184. 名無しさん
- 2025年07月29日 23:12
- 独裁国家に併合される前に施行される徴兵制・・・悪い徴兵制
  独裁国家に併合された後に施行される徴兵制・・・正しい徴兵制
  　
  by サヨク
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- - 193. 名無しさん
  - 2025年07月30日 02:30
  - >>184
    脳内サヨクとしゃべってそう
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- 185. 名無しさん
- 2025年07月29日 23:16
- 徴兵→特攻→地獄行き
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- 187. 名無しさん
- 2025年07月29日 23:46
- 怖いことだけじゃね。
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- 188. 名無しさん
- 2025年07月30日 00:06
- 向き不向きを無視して、適齢期の若者を数年拘留する形になるから
  現代では経済的損失が多すぎるんだよね
  韓国みたいにともかく兵員数が地政学的に必要になる国や
  北欧みたいに国民の絶対数が足りない場合は徴兵制にするしかないけど
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- 189. 名無しさん
- 2025年07月30日 00:08
- コストを負担する民間社会側の損失がデカい
  徴兵に適した年齢は研究、就職活動、職業訓練、結婚出産あたりで大事な時期とも重なるんで
  市井でそういうことするはずだった人間を兵隊にとった分学問も産業も効率が低下するし少子化は輪をかけて悪化する
  
  軍隊側がそれに見合うだけの絶大なパフォーマンスを得るかって言うと別にそうでもないし
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- 192. 名無しさん
- 2025年07月30日 02:28
- 出産と同じ
  急に職場から人間が減るんだから埋め合わせさせられる同僚が悲惨
  しかも生産性が出産と違って皆無
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- 195. 名無しさん
- 2025年07月30日 02:40
- 志願制も義務制もどっちも徴兵だから今も日本は徴兵してる訳だが
  なぜか義務徴兵制度だけを徴兵だと思う人々
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- 196. 名無しさん
- 2025年07月30日 04:41
- 政治家役人や金持ちのを権力資産を守るために犠牲になるのか
  その為に命を張れるのか
  こいつらが国民を軽視してきたツケ
  バカバカしくて無理だ
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- 198. 名無しさん
- 2025年07月30日 07:41
- 貧富平等、男女平等、配属平等、○○平等に徴兵するなら別に悪いもんでもない
  少なくともニートについては数年間ニート期間は減る
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- 199. 名無しさん
- 2025年07月30日 08:57
- 陸自の充足率みてみろ。平時の少人数編成でも大体75％くらいやぞ。
  原因は少子高齢化・緊縮財政。
  徴兵で予備役を沢山用意しとかんとマジで侵略されて今度こそ滅ぼされるぞ。
  
  ただし次の徴兵制は男女共。皇族・政治家役人経営者子弟は強制最下級下士官で最前線勤務。
  そーしないと絶対に叉国運を誤る。
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