
引用元:少子化ってそもそも人間の代わりにロボットつくりまくったら解消せんのか?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1754700805/
1: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 09:53:25 ID:XT0w
どうなん?
2: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 09:55:30 ID:1PmB
ワイはそれでいいと思う
あとはテクノロジーの進歩次第
あとはテクノロジーの進歩次第
4: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 09:55:58 ID:iWGJ
少子化は解消できんけど労働力不足は解消できるわな
5: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 09:56:20 ID:XT0w
そもそも少子化がなんであかんすらわかってない
6: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 09:56:33 ID:AwW8
生産活動はそれで維持出来るんだけど市場は縮小する
いや、そんなんしていいか
いや、そんなんしていいか
9: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 09:58:27 ID:XT0w
>>6
市場ってなんや?飯食う人おらんから飯屋減るとかか?
市場ってなんや?飯食う人おらんから飯屋減るとかか?
13: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 09:59:40 ID:AwW8
>>9
簡単に考えるとそれでええで
消費と生産のサイクルが基本的に大きくなっていく事が前提で今の資本主義経済は考えられているし
簡単に考えるとそれでええで
消費と生産のサイクルが基本的に大きくなっていく事が前提で今の資本主義経済は考えられているし
16: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:00:06 ID:XT0w
>>13
ロボットもガソリンとか電気とか食うんちゃうんか?
ロボットもガソリンとか電気とか食うんちゃうんか?
20: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:02:29 ID:AwW8
>>16
それは間違えてないけど、それで広がる市場は局地的だからなぁ
ただそのロボットも完全全自動で賄えないからある程度の人の手が必要になるけど
その人手がそもそも減ってしまっている
需要はさておき供給が成り立たなくなる可能性もないわけではない
というか、この問題って多岐に渡り過ぎてワイも憶測でしか言えないわ
それは間違えてないけど、それで広がる市場は局地的だからなぁ
ただそのロボットも完全全自動で賄えないからある程度の人の手が必要になるけど
その人手がそもそも減ってしまっている
需要はさておき供給が成り立たなくなる可能性もないわけではない
というか、この問題って多岐に渡り過ぎてワイも憶測でしか言えないわ
8: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 09:58:23 ID:AwW8
少子化の問題なんてのは国という枠組みで見るからアカンってなる
日本の生産可能な労働人口が減る=国力が落ちる=国家の弱体化=他国の支配リスクが高まる
しかし、世界の視点で見たら人間は多すぎなので少子高齢化で一度ドバッと人口減ってくれた方が地球にやさしくなる
日本の生産可能な労働人口が減る=国力が落ちる=国家の弱体化=他国の支配リスクが高まる
しかし、世界の視点で見たら人間は多すぎなので少子高齢化で一度ドバッと人口減ってくれた方が地球にやさしくなる
10: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 09:58:45 ID:vFPt
しないぞ。
結局高齢者の経済不足は解決してないからな。
結局高齢者の経済不足は解決してないからな。
11: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 09:59:08 ID:kWYL
後のマトリックスである
12: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 09:59:39 ID:iWGJ
市場自体はエネルギーコストの増大でむしろ拡大してるまであるやろ
14: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 09:59:53 ID:m2lO
aiの進化によって労働力はトントンくらいになりそう
18: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:00:47 ID:bdtF
技術的に可能になればね
21: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:03:00 ID:aMhT
ロボットによる自動化で人件費を削って企業の収益性は上がるだろう
その分労働者からは取らずに企業からはより取る税制にしなくてはいけない
それができないならばロボットは貧富の差を広める方に作用するだろう
そして現実的に考えると財界とべったりな政府にはそんな決断はできない
その分労働者からは取らずに企業からはより取る税制にしなくてはいけない
それができないならばロボットは貧富の差を広める方に作用するだろう
そして現実的に考えると財界とべったりな政府にはそんな決断はできない
31: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:08:40 ID:iWGJ
>>21
ロボットが企業を運営するんやで
ロボットが企業を運営するんやで
23: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:03:38 ID:XT0w
飯食って動くロボットにしたらあかんの?
24: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:04:06 ID:sOnk
>>23
できるならどうぞ
できるならどうぞ
26: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:04:25 ID:AwW8
>>23
ドラえもん作れるレベルまで発達すればいけるかもな・・・
ドラえもん作れるレベルまで発達すればいけるかもな・・・
27: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:04:28 ID:bdtF
>>23
非効率や
非効率や
25: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:04:14 ID:zifl
イッチの言ってるロボットは妊娠・出産機能のあるロボットの事か
28: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:04:39 ID:XT0w
>>25
ロボットがロボットつくればええやん
ロボットがロボットつくればええやん
29: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:05:52 ID:bdtF
>>28
別のロボットを作ろうと思ったら
そのロボットを作るロボットを新しく作る必要ができるな
別のロボットを作ろうと思ったら
そのロボットを作るロボットを新しく作る必要ができるな
30: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:07:47 ID:ThYe
マトリックスか鉄人兵団の世界だな
32: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:08:43 ID:H0La
そもそも少子化自体が問題視されてるのがおかしい
別に少子化自体は問題じゃない
だから手段と目的を履き違える
別に少子化自体は問題じゃない
だから手段と目的を履き違える
33: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:11:32 ID:XT0w
>>32
じいさんをどうするか問題のほうが大事か?
じいさんをどうするか問題のほうが大事か?
36: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:16:02 ID:H0La
>>33
方がって言うより
問題は労働力の不足とか
消費の低下とかそっちや
それによってそう言う社会保障とかの維持ができなくなるとかが発生してくる
方がって言うより
問題は労働力の不足とか
消費の低下とかそっちや
それによってそう言う社会保障とかの維持ができなくなるとかが発生してくる
38: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:18:20 ID:bdtF
>>33
少子高齢化でもじいさんそのままでも成立するロボット社会を作るならそれはそれで解決の一つ
少子高齢化でもじいさんそのままでも成立するロボット社会を作るならそれはそれで解決の一つ
34: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:14:43 ID:YRHv
人口が減るということは消費者が減るということで
消費者が減る→商売が苦しくなる→個人の収入も減る→更に消費が縮小する
というスパイラルで発展もできなくなる
消費者が減る→商売が苦しくなる→個人の収入も減る→更に消費が縮小する
というスパイラルで発展もできなくなる
35: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:15:09 ID:AtXp
要は将来の労働力不足のことやからな
労働力が不足すると国力も下がるし
けどロボットは現状人に代わる全ての働きがまだ出来ないから人に頼るしかない
労働力が不足すると国力も下がるし
けどロボットは現状人に代わる全ての働きがまだ出来ないから人に頼るしかない
37: 名無しさん@おーぷん 25/08/09(土) 10:17:20 ID:aMhT
年金制度の段階的縮小の議論すら持ち上がらない社会が少子高齢社会に応じたソフトランディングなんてできるわけない
コメント
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コメント一覧 (177)
新人はAIも使えないところで安い賃金で働いて、スキルを身に着けてから転職することが求められるようになりましたとさ。
milio
が
しました
真面目な話、人口を半分にして森を増やして
インチキエコソーラーを無くせば過ごしやすいに日本になるのになんでやらないんだ?
milio
が
しました
最低限の収支予測すら立てられない子に見えるけど。
milio
が
しました
milio
が
しました
機械を作る事にも、整備する事にも、人的資源が必要であり、投資コストを回収出来なかれば、
それは無駄だろう。
milio
が
しました
ただし今政治やっている奴与党野党ただの一人もその事実に気が付いていない
milio
が
しました
関税の何が悪いかとかも分かってなさそうなレベルやけど
milio
が
しました
自動化には初期投資がいるし、メンテナンスも要るし、壊れたら高額な交換修理が発生する。
外国人奴隷にはそれが要らない。
必要なのは労働者じゃなくて奴隷。日産の工場閉鎖であぶれた労働者がそれを示している。
milio
が
しました
milio
が
しました
周りを見れば過剰な本来不要な労働で溢れてるし、消費しきれない量の物を作ってる時点で人口は減っても問題ない。
衣食住とインフラの労働力がきちんと保たれるように国が目を光らせて管理してないのがそもそも間違い。
milio
が
しました
これが逆転しないので。
ロボットの費用って言ったって、モーション作ったり動作制御したりメンテナンスする人件費なので人手不足は解消しない
現在のロボットは産業ロボットで人の手ではできない作業をする専門だ
milio
が
しました
1X TechnologiesなどはopenAIとの協業でかなりの高精度のものを出している
ここ半年だけでも軽く30キロくらいは持ち上げて作業でき、自分で充電しながら動くロボティクスが完成している
動作制御はChatGPTで置き換えるからプログラムもいらないという素晴らしさ
milio
が
しました
milio
が
しました
そら段階的少子高齢化社会のソフトランディングなんてできるわけないわ
milio
が
しました
誰が開発して誰が製造して誰が管理して誰がメンテするんだよ
アホかマジで
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
もしくは理解する事を拒んでる人が多いと感じるな。
人口が増えてるならば、小売も、生産機械も、住宅も足りなくなる。
何かを売るにしても、人口が増えてるならば、誰の顧客でも新成人が年々生まれてるわけだ。
逆に人口が減ってるならば、小売も、生産機械も、住宅も余って行く。
何を売るにしても、新しく新成人になる人よりも高齢化で消えて行く老人の方が多いわけだ。
人口が減るって事は、他人の顧客を奪わないと仕事を取れないだよね。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
1.合理化投資 経費削減の為の機械化投資。導入コストが削減効果を上回った時に実現する。
2.設備更新 老朽化などで生産設備が使えなくなった時に行う。多くの場合は追加費用が発生し、経営を圧迫する。
3.新規拡大投資 需要増加に答える為の投資。最新鋭設備が導入される。
人口が減ると3の投資が起こらないんだよね。
milio
が
しました
人口をもっと減らすならそれでもいいんだけど、単純に考えてどこかの時点ですべての男女が結婚した上で一夫婦当たり二人産まないと下げ止まらないんだよね。
日本民族が消えようが、血が絶えようがどうでもいいって言うなら別にいいけどさ
milio
が
しました
そもそも過疎化の解消はロボットではできない
milio
が
しました
100個しか売れないならば、手作りの方が安い。
1000万個売れるならば機械を導入するべきだろう。
沢山売れるならば機械化。売らないならば手作りだよね。
milio
が
しました
milio
が
しました
あくまで生身のシナ人朝鮮人じゃないと日本乗っ取り日本・日本背乗ロボットつくりまくったら解消せんのか?りできないわからダメです
バカサヨ管理人は、全て分かっててこういう工作スレを建てている、大変分かりやすい
もっと上手くやれよバチョ.ン五毛管理人w
milio
が
しました
あくまで生身のシナ人・朝鮮人じゃないと、日本乗っ取り・日本背乗りできないから
ロボットではダメです。
バカサヨ管理人は、全て分かっててこういう工作スレを建てる。
もっと上手くやれよ五毛管理人w
milio
が
しました
家庭環境が良くなかったのかな? 日本人としての躾が足りない感じがする。
milio
が
しました
milio
が
しました
無能五毛管理人w
milio
が
しました
機械が壊れたら会社の金で治さないといけないじゃない
人間なら嘘の求人で集めて、壊れたら解雇して終了でしょ?
milio
が
しました
ロボットじゃ非効率過ぎる。
milio
が
しました
milio
が
しました
子どもを育てて大人にしていく金はどうやって得るんだろ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
少子化の悪化が目に見えて酷くなってから現実逃避でAIだの自動化だので外人いらんって結論
milio
が
しました
milio
が
しました
後者の解決なら「生産規模を縮小する」ってことで簡単に片付く。
前者は無理だよ、あれは問題ではなく現象なのだから。
milio
が
しました
村が消え、町が消え、市が消え、県が消え、地方が消え、国が消える
ロボット作っても仕方ない
milio
が
しました
問題なのは、単純に戦争の兵力が落ちることだけ。
移民を入れるほどに社会保障が増えて仕送りで海外に国内資産が流れていく。
移民を入れても、状況は悪化しても、改善は決してありえない。
milio
が
しました
milio
が
しました
人間の管理者が三人なら、これはキミ、理想的だよ!
milio
が
しました
…3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…のみかた…(方向性)…とは……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…あの…(方向性)…とは…
(『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
milio
が
しました
…3…流行(情報)…(方向性)…とは…へいしゅうせんせえ(利他性等)…とは…(※利他性等(百花繚乱))……『挙』…(方向性)…とは…かいしょく…(方向性)…とは……(利他性等)…説…作文用紙………
(一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)…人々や世の中や世界は…(利他性等)…段差に立ち足首の上下…と……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…ウイルス(情報)…(方向性)…と…マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……『選』…(方向性)…とは…ず…(方向性)…とは……すべての国民…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
(下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…時を重ねる毎に…(利他性等)…足の指でグーパー…と…)
…1…人類の歴史(情報)…(方向性)…と…ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは……まつりごと…(方向性)…とは…え…あの…(方向性)…とは……主役は…着眼メモ帳(紙)と…
(免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…想像してごらん…(利他性等)…足首等のストレッチ等々…と…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
milio
が
しました
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
milio
が
しました