20220202092808

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1754692781/

2: バリニーズ(兵庫県) [RO] 2025/08/09(土) 07:40:48.53 0
国際社会を味方につける

3: ボルネオウンピョウ(庭) [US] 2025/08/09(土) 07:41:41.38 0
結局アメリカ次第

222: マンチカン(ジパング) [CA] 2025/08/09(土) 10:50:35.50 0
>>3
せめて満州利権をアメリカと折半できてりゃまだ別の道おそらくあったよね

4: マンチカン(庭) [US] 2025/08/09(土) 07:42:53.52 0
ドイツの原子力技術と戦闘機ジェットエンジン量産化が確立してれば一気に優位に立てた
ソ連侵攻を急ぎすぎたのがよくなかったと思う

5: マレーヤマネコ(庭) [ニダ] 2025/08/09(土) 07:43:15.96 0
イタリアと組まない

10: バーマン(ジパング) [KR] 2025/08/09(土) 07:46:09.29 0
侵攻地を広げて過ぎ。兵站をもっと考えないと。満州ぐらいで満足してりゃ良かった

54: 白黒(埼玉県) [ZA] 2025/08/09(土) 08:24:54.15 0
>>10
結局、日本軍の敗因って損切りできなかったことなんだよな

大陸で泥沼化してるのを見て、収拾つかんから損切りして撤退しようっていう発想が生まれなかった
そんなことを言えば「英霊の死を無駄にするのか!」って怒られるし、国内世論も認めなかっただろうからな

負けが込んだギャンブラーみたいに、逆転を夢想しどんどん金をつぎ込み続けて、さらに被害を拡大してしまった

その点アメリカはえらいよ
ベトナムでもアフガンでもあっさり損切りして撤退したしな
「超大国の惨敗だ!」って反米勢力からさんざん煽られたけど、気にせず、徹底を断行できたのは、むしろアメリカの凄みを示してるよ

100: ジャングルキャット(東京都) [ニダ] 2025/08/09(土) 08:58:49.80 0
>>54
アフガンはまだしもベトナムまともに損切りできてりゃあと5年早くケツまくってたわ

11: アメリカンショートヘア(庭) [ニダ] 2025/08/09(土) 07:47:01.75 0
大人しく満州から撤退しておけば良かったのでは

12: トンキニーズ(埼玉県) [US] 2025/08/09(土) 07:48:11.69 0
アメリカの属国になってれば勝てたよ

13: ツシマヤマネコ(茸) [US] 2025/08/09(土) 07:48:56.23 0
アメリカと手を組んで満州と中国大陸を分け合う

14: コーニッシュレック(福岡県) [GB] 2025/08/09(土) 07:48:59.76 0
満州から撤退まではしなくていい
アメリカなどとしっかりと協調して満州を運営していく

15: スフィンクス(茸) [ニダ] 2025/08/09(土) 07:50:04.70 0
アメリカと戦わない

16: 白(ジパング) [KR] 2025/08/09(土) 07:50:16.20 0
そもそも日本が南満鉄の利権にアメリカを入れておけばアメリカが敵愾心を起こす事は無かった
アメリカに仕切って貰ってロシアと引分以上で講和に持ち込めたのに血を流して無いとかで不義理したからな
小村寿太郎あんたのことだよ
結果論であんたほどの国賊はいないよ

139: ジョフロイネコ(鹿児島県) [CH] 2025/08/09(土) 09:33:25.33 0
>>16
小村は悪くない
ロシアから賠償金取れって
オマエラの先祖が暴れたからだろ?

17: アメリカンワイヤーヘア(みょ) [US] 2025/08/09(土) 07:52:51.80 0
大戦2連敗ドイツとは組まない

19: しぃ(庭) [DE] 2025/08/09(土) 07:55:23.88 0
2回チャンスはあったよな
まず独ソ不可侵条約が締結されなかったら、日本は満州に置いてた関東軍を南下させる事は無かった
その後ドイツがソ連を攻めた時にドイツの要請で日本がソ連を攻めてたら
歴史は変わってたかもしれない

32: 三毛(やわらか銀行) [AU] 2025/08/09(土) 08:06:02.28 0
>>19
ナチスを勝たせないと日本の勝ちもないからなぁ
しかし北進したら日本は戦争を継続する資源が得られんのやで

70: コラット(東京都) [US] 2025/08/09(土) 08:40:04.45 0
>>19
シベリア出兵で冬将軍にコテンパンやられてんじゃん

22: サビイロネコ(ジパング) [ヌコ] 2025/08/09(土) 07:56:28.59 0
ドイツを誰かなだめておっぱじめない

25: マレーヤマネコ(ジパング) [US] 2025/08/09(土) 07:59:34.36 0
ドイツは露助に攻撃しない
日本はアメリカに攻撃しない

42: アムールヤマネコ(茨城県) [HK] 2025/08/09(土) 08:12:33.58 0
>>25
まあこれだろうな
真珠湾やらなきゃアメリカは参戦する口実なかったからな

159: イエネコ(栃木県) [PT] 2025/08/09(土) 09:41:53.39 0
>>25
独ソ戦は本当に余分だったよな
あのスターリンが「日独伊三国同盟にソも加えて四国同盟にしちゃわない?」とか言ってたくらいヒトラーにデレデレになってたんだから、ソ連攻めるにしてもせめて対英戦が決着してからでも十分だった

26: ライオン(庭) [TW] 2025/08/09(土) 07:59:59.18 0
アメリカ側につく

27: ボンベイ(やわらか銀行) [BR] 2025/08/09(土) 08:00:17.46 0
イタリアと手を組まない

28: サーバル(愛知県) [ニダ] 2025/08/09(土) 08:01:51.24 0
アメリカは世論の反対で積極的に参戦出来ないから基本放置、
その隙に英ソ中をボコって核開発を成功させる

140: ジョフロイネコ(鹿児島県) [CH] 2025/08/09(土) 09:34:39.22 0
>>28
対国民党の中国戦線はすでに泥沼だっただろw
共産ゲリラら馬賊匪賊も出没してたしなw

34: ブリティッシュショートヘア(滋賀県) [AE] 2025/08/09(土) 08:07:18.43 0
日本の場合どうしたら勝てたかと言うよりは
どこまで戻ってやり直せば別ルートが見えてくるかって方が面白みはあるんだよな

38: 三毛(やわらか銀行) [AU] 2025/08/09(土) 08:10:12.68 0
>>34
陸軍が満州に固執してるから日露戦争でいかに血を流さずに勝つかを考えな

209: スコティッシュフォールド(茸) [US] 2025/08/09(土) 10:36:57.56 0
>>34
226がなかった世界線とか

35: ピューマ(ジパング) [TR] 2025/08/09(土) 08:08:18.04 0
アメリカ側に付く

36: バーミーズ(東京都) [GB] 2025/08/09(土) 08:08:46.52 0
勝ち馬に乗るだけなんだよな
関ヶ原と一緒

37: ターキッシュアンゴラ(東京都) [US] 2025/08/09(土) 08:08:55.69 0
日本が航空戦力で優位だった最初期に終わらせるしかない

39: スコティッシュフォールド(兵庫県) [ニダ] 2025/08/09(土) 08:10:22.89 0
日米間で齟齬が生じたのがまずかった
今風に言えば「ディール」で外交的解決が可能だった
そしてソ連を挟み撃ちすればよかった

40: ボルネオヤマネコ(新日本) [EU] 2025/08/09(土) 08:10:42.91 0
独ソ開戦までに三国同盟を解消して中国と停戦すればわりとあっさり連合国入り出来てたと思う
それまでソ連は枢軸寄りと見なされてたし

47: 三毛(やわらか銀行) [AU] 2025/08/09(土) 08:18:15.43 0
>>40
逆やろ
日独伊ソ四か国同盟の実現やろ

43: マンチカン(埼玉県) [CN] 2025/08/09(土) 08:13:01.98 0
アメリカを敵に回さない

44: スコティッシュフォールド(兵庫県) [ニダ] 2025/08/09(土) 08:13:21.99 0
敵を知り己を知る
まず相手の心理を理解する
外交は戦争の上位互換

45: イエネコ(東京都) [ニダ] 2025/08/09(土) 08:14:00.84 0
次はドイツ抜きで

62: ボブキャット(やわらか銀行) [SI] 2025/08/09(土) 08:34:09.60 0
最初からハリマンと満州共同経営しとけばよかったと思うよ
権益は認められてたし

77: サビイロネコ(茸) [EU] 2025/08/09(土) 08:44:20.66 0
お前らの人生も「あの時もっとああやっていれば」の繰り返しだろ
でもどうにもならない
個人ですらこうなら国なんてもっとどうにもならないだろ

81: マヌルネコ(埼玉県) [US] 2025/08/09(土) 08:47:41.15 0
補給路を何よりも重要視する賢者を1人だけ中枢に配置する
それだけでかなり変わったのでは

105: ボンベイ(庭) [US] 2025/08/09(土) 09:05:29.09 0
>>81
東條英機の人事では有能ほど中枢から遠ざけられる

91: サーバル(東京都) [AU] 2025/08/09(土) 08:51:22.28 0
ドイツはソ連に行かなければ割と勝てたよ
日本は満州利権にアメリカ資本入れていれば戦争にはならなかった

92: ボブキャット(やわらか銀行) [SI] 2025/08/09(土) 08:51:25.58 0
無駄に軍事費ばっか右肩上がりでな
その金インフラと産業の育成に使ってりゃねぇ
日露戦争で首回らなくなってたのも少しは楽になってたんじゃないの

103: キジトラ(庭) [RO] 2025/08/09(土) 09:04:37.31 0
まず中国と手打ちするのはマストよな
全力で戦えない

107: ヒマラヤン(ジパング) [US] 2025/08/09(土) 09:07:34.10 0
最初から詰みゲー

108: ターキッシュアンゴラ(茸) [US] 2025/08/09(土) 09:09:43.38 0
満州の油田を見つけていたらワンチャンあった

112: ベンガルヤマネコ(愛知県) [BR] 2025/08/09(土) 09:13:39.19 0
自衛隊がタイムスリップしてイージス艦が連合艦隊を護衛してれば勝てた

126: ウンピョウ(ジパング) [US] 2025/08/09(土) 09:24:24.98 0
>>112
戦国自衛隊なみに補給が続かず物量で押されて負けるのが見え見え

128: 三毛(やわらか銀行) [AU] 2025/08/09(土) 09:25:19.45 0
>>126
レーダー能力駆使するだけやろ

113: ジャパニーズボブテイル(庭) [DE] 2025/08/09(土) 09:15:23.22 0
紺碧の艦隊と旭日の艦隊を読めばわかる

124: ユキヒョウ(茨城県) [CN] 2025/08/09(土) 09:21:36.96 0
イギリスとだけ戦ってアメリカとは戦わない

125: ヤマネコ(やわらか銀行) [ES] 2025/08/09(土) 09:23:26.02 0
アメリカの罠にハマって手を出したのが運の尽き

169: ボンベイ(千葉県) [US] 2025/08/09(土) 09:50:21.94 0
どうすれば勝てたかというよりリソースを温存し防御を固め戦線を膠着させ
敗北条件緩和を狙うのが日本とドイツにできることだな
勝つというのはちょっと無理


ただアメリカは本土決戦やってれば戦闘艦輸送艦1500隻と兵員10万を喪失し
軍と軍事経済が崩壊してた可能性はあった
この場合アメリカが脱落しソ連が覇者になるという展開である
こうなる可能性はワンちゃんあった

171: 縞三毛(千葉県) [CN] 2025/08/09(土) 09:50:45.80 0
南進しない

172: アムールヤマネコ(茸) [IT] 2025/08/09(土) 09:50:52.85 0
八木アンテナ

191: オリエンタル(ジパング) [KR] 2025/08/09(土) 10:12:30.80 0
むしろ日清日露戦争で勝てたのが
間違いというか、奇跡w
あれで勘違いしちゃったのw

196: セルカークレックス(ジパング) [US] 2025/08/09(土) 10:21:39.15 0
戦争ってつくづく勝敗じゃなく外交だと思うわ
有利な条件で和平交渉出来なかった政府の無能さ

197: ラガマフィン(山口県) [RU] 2025/08/09(土) 10:24:01.53 0
①ソビエトには手を出すな
②アメリカ参戦を何が何でも阻止

272: マンクス(茸) [US] 2025/08/09(土) 11:39:43.32 0
ハルノートを受け入れる

276: ユキヒョウ(ジパング) [ニダ] 2025/08/09(土) 11:52:15.40 0
提督の決断だと工業力を挙げてロケット推進と原子爆弾製造してサンフランシスコに大和から核弾道弾を撃ったな
そこからアメリカ上陸よw

278: 三毛(やわらか銀行) [AU] 2025/08/09(土) 11:53:33.56 0
>>276
俺は新型潜水艦建造して潜水艦から弾道弾撃ってたわ

284: 白黒(埼玉県) [ZA] 2025/08/09(土) 12:04:55.79 0
>>276
そんなこともできるのかw
自由度の高いゲームだったんだな

ちょっと遊んだけど、やり方がわかりにくくて途中でやめた経験があるわ

自由度が売りなんだろうけど、ドラクエみたいなわかりやすいルートがないと何していいのかわからなくなっちゃう

537: デボンレックス(東京都) [CA] 2025/08/09(土) 16:24:12.28 0
>>276
大和シナリオの後
トラックから富嶽でハワイ空襲
ハワイから米本土空襲
で勝てた

279: 黒(みかか) [US] 2025/08/09(土) 11:53:38.70 0
戦争をしなければよかったんだよ

286: バーミーズ(三重県) [US] 2025/08/09(土) 12:12:12.10 0
一当てして講和しなかったから

287: ピューマ(愛知県) [EU] 2025/08/09(土) 12:15:22.06 0
満州利権にアメリカを噛ませる
国共内戦を高見の見物しながら不利になった方を支援する
ヨーロッパ戦線にはノータッチ
日英同盟堅持

これだけやればいける
ヒトラーとかいうアホは知らん

293: ヨーロッパヤマネコ(埼玉県) [US] 2025/08/09(土) 12:26:10.35 0
>>287
それができるような国ならどのような状況でも合理的な選択肢を取れてた
満洲国、日中戦争、三国同盟、仏印進駐、或いは開戦1年で降伏とかもな
要するに日本には馬鹿しかいないからこうなったからああすればこうすればとか意味のない話

375: アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行) [CN] 2025/08/09(土) 13:48:37.66 0
日本が負けてなかったら今でも軍国主義で大変だっただろうな

376: 三毛(庭) [SE] 2025/08/09(土) 13:49:53.04 0
>>375
あの陸軍が存続したままの世界とか悪夢かよ