20220128075005

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/8af00bd4031a7b1153c0abf0608f9c4ee528c408
引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1754866936/

3: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:04:41.54 ID:Y2nZ1BbK0
当たり前だろ

6: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:13:09.51 ID:dV8wYOub0
ウクライナ軍がクリミア半島を奪還するまで
この武力紛争は終わらないだろうな

7: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:14:08.24 ID:D3wtjXDg0
トランプのせいでめちゃくちゃ

11: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:19:29.03 ID:0pvHoZyR0
>>7
これから一週間で終わらせるよ

13: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:22:46.96 ID:pSV3Ads40
>>11
大統領就任初日に終わらせるんじゃなかったか

8: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:14:28.93 ID:IkcknsXa0
ロシアからしたら想定外の支出と損失出してて南部地方まで返還したら割に合わんどころかプーチン処刑されるもんな

25: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:37:35.52 ID:DAvwY+p70
>>8
冗談抜きで結果次第では次のロシア革命が起きると思うよ
そうしたらロシアは分裂、中国に飲み込まれて終わりだろう

12: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:19:32.42 ID:NB8INF2h0
独裁国家相手に話し合いとか不毛なんよな
中露北みたいな独裁国家には侵略されないだけの軍事力つけるしかない

14: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:26:17.58 ID:FmFLnrT10
あいかわらず盗人猛々しいな

16: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:28:21.56 ID:x995rP7O0
なんで交渉できると勘違いしてんだ＞トランプ

18: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:30:00.79 ID:yKGuVntZ0
まあ、そうでしょうな。
どっちみち停戦する気があるのかも怪しいけど

20: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:33:10.32 ID:OcmcvTOQ0
ロシアが占領地を返還しないなら、会談は意味ないのでは？

26: 警備員[Lv.13] 2025/08/11(月) 08:40:16.00 ID:gs1f8+B+0
もうお互い妥協するつもりないんだから
アメリカは無駄なことをせず
ウクライナに武器を
与えたほうがいいと思う。

34: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:51:01.74 ID:WkwODhpW0
>>26
ウクライナから手を引く可能性の方が高かろう
アメリカ抜きのNATOがどこまで踏ん張るかだなぁ

61: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 09:37:48.23 ID:DAvwY+p70
>>34
誰もドルを買わなくなってアメリカは更にインフレになるだけ
アメリカ人が贅沢できるのはガードマンやってるからであって、やらないならアメリカを頼る意味ないんだわ

27: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:41:46.39 ID:LAyzMXou0
トランプは何としてでもノーベル平和賞が欲しいみたい

28: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:42:00.21 ID:Or5/cLxM0
現状割譲の停戦でも厳しいだろ

32: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:46:51.52 ID:z2/tjTgs0
とはいえウクライナをあまり追い込むとゲリラ化しちゃうからな。モスクワに住めなくなる

33: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:48:56.00 ID:Y29vk+ZA0
そらそうよ
ロシアにしたらアフガン以来の大損害出しながら手に入れた土地だし

37: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:56:20.30 ID:fqnAqc8e0
このまま続ければ占領地は増えるんだから現状より減る条件にはならんよな
現状プラスオデッサくらいしないとロシアは停戦する意味がない

39: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:57:08.57 ID:2G0Lj+4J0
ヨーロッパはロシアの無条件降伏以外に終戦はあり得ないという
だったらロシアに宣戦布告してパリやベルリン、ロンドンに核を打ち込まれても構わないという決意で参戦すりゃいい
結局それが出来ないくせにロシアに無条件降伏しろの一点張りはただ無意味にゴネてるだけ
もうどうやってもウクライナだけの兵力じゃ占領地の奪還は不可能なんだから明け渡すべき土地と返還されるべき土地を整理して停戦しようというのは現実的に理にかなった条件
もうヨーロッパとウクライナの言うことは無視して決めてしまえば良い
結局奴らは何もしないし出来ないんだから

43: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 09:03:58.12 ID:j3ePGX6m0
>>39
欧州人は結果より見栄を誇張するからな
現実路線のトランプのほうがマシ
占領地を放棄させるってことは、それなりの代償が必要
でなければロシア国民が納得しない
結局、戦況有利なロシアの条件を飲むしか解決策はない
まぁ欧州としても、停戦したら使い込んだロシアの金の賠償問題が残ってるから
絶対引けないのはわかる

40: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 08:57:33.27 ID:qenC9Xks0
ロシアは目的達成してるから余裕だよな

41: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 09:01:59.37 ID:4NUQbDud0
南部2州返還ならウクライナは飲むかもなと思ったが、よく考えりゃクリミア半島への輸送路が欲しいのに手放すわけねんだわな
トランプの妄想だけの話だな

49: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 09:14:41.85 ID:PVLnuiOI0
泥棒国家、ならず者国家

52: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 09:19:06.78 ID:3WA3VtjS0
しかしウクライナもウクライナで、戦闘員の確保よく続けてられるな
兵器さえあればまだ戦うこと可能なん？

63: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 09:40:18.48 ID:Ak0Aep7Y0
>>52
ドローン中心に切り替えたから兵は少ないままだし、死傷者も抑えられてる
今ウクライナでは、イラン技術の最新シャヘドも迎撃出来る物が開発されたし、2週間に1件は技術革新があるという
ロシアはバイクや歩兵で散らばる作戦で全滅せずに動ける人が残ったら進撃。という状況

68: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 09:46:21.97 ID:hxHnPXtW0
>>52
対象者が一人になったとこ狙って徴兵事務所職員がワンボックスに押し込んで拉致ってる
4人で攫ってる時は家族や通行人に阻止されて逃れられてたけど、最新の動画だと8人で拉致ってた
妻がワンボックスの屋根に張り付いてる動画も見た

53: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 09:21:38.18 ID:W6Xe62fj0
正直ロシアとウクライナはどっちもどっちどころかマイダン革命以降のウクライナの方がクソな印象
西側以外は経済制裁してないのもパワーバランスだけじゃなくそういうとこだろ

つか今も不正大国ウクライナだから戦争やめたらゼレンスキーらは弾劾される
そんなで政府への不正追求禁止にしたけどこんなんでNATO加入できるわけもない
支援続ける限りウクライナも戦争辞めないだろう

トランプはクソだがウクライナへの対応は概ね正しい
無理矢理停戦させないと終わらん

ロシアもウクライナが内情ボロボロなのわかってるから欲出してるのかもな
ロシアもロシアで一定の大義がある故にウクライナ全土掌握とかだと大義を失う
逆にゼレンスキーらはゲリラ戦でも戦争続けられればいいしキーウは占領されないとタカ括ってる
ロシアも勝ち筋ないんだよね

62: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 09:40:08.41 ID:RnYSYEH20
>>53
はいはい
ロシアンフレンズロシアンフレンズ

73: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 09:52:30.25 ID:AhIj32oG0
ドローン主体に切り替えてロシアの歩兵を削りやすくなってるな
これで対空装備も増やせればイイけど

75: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 09:55:47.57 ID:gMvwsAfi0
そりゃ否定するだろ。
意味ないやん。

84: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 10:11:38.99 ID:AhIj32oG0
これだけロシア優位とか言いながらキエフどころか戦争継続できてるからな
本当に強いなら2、3年で終わっただろうし
やっぱりロシアの練度が低くてNATO側も見込みがあるのかもしれない

88: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 10:16:22.80 ID:b87zG/sh0
>>84
ベトナム相手に10年間費やしてろくに戦果上げられなかったアメリカ軍は糞雑魚ってこと…？

97: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 10:23:06.22 ID:9r5j4zI10
>>84
NATOが3年半総力挙げて支援して負けてるのに何言ってんだか

89: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 10:17:52.65 ID:SYy07yMP0
ウクライナもロシアも譲歩するとは考えられん

98: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 10:23:39.27 ID:AhIj32oG0
英仏とウクライナが対案出すみたいだな
やっぱりロシアの侵略速度を低く見ているのかもしれない

110: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 10:41:35.97 ID:Q7cJO8or0
ロシアは停戦するフリだけだよ
ウクライナが反発すればそのせいにしてトランプ支援を止めたいだけだ
トランプは何度同じ手に引っかかるんだろうな

116: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 10:46:11.77 ID:rlVb+vLZ0
>>110
条件が合えば停戦するやろ

117: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 10:50:06.32 ID:Q7cJO8or0
>>116
ロシアの主張丸呑み以上の条件で合意出来ればね

112: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 10:43:03.21 ID:E47MVKuu0
停戦の条件→プーチンが決定
支援の可否→トランプが決定

ウクが決められるのは、プーチン案を受け入れるか最後まで戦うかだけ

122: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 10:53:17.52 ID:mEgKzQDY0
ウクライナはとっとと核武装すりゃいいんだよ
そうすりゃロシアの侵略戦争は終わる

124: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 10:56:09.96 ID:E47MVKuu0
>>122
核攻撃の正当な理由になりえますわな
でウクが核撃たれてアメリカは閣で反撃するかどうかってコトよ
アメリカが反撃したらもちろんロシアは全力で応戦、中華もぶっ放して祭りの始まり

ロシアの核が錆びついていて機能しないことにワンチャンかける決断があなたにできますかって話やね
俺ならいやだねぇ

129: 名無しどんぶらこ 2025/08/11(月) 11:01:23.99 ID:AhIj32oG0
ただ停戦して経済戦略に切り替えた方がロシア潰しの効率はいいだろうね
ロシア生産物を買い叩けばスタグフレーションもあるし

ロシアは対等な国内運営や貿易関係にもどせない事情もあるんだろうな