
引用元:謎の勢力「アメリカじゃなくソ連と戦ってたら勝ってた」←これ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1754957856/
1: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:17:36 ID:pfNg
ノモンハン事件忘れたんか?
4: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:18:30 ID:YXJo
そもそもソ連には勝ってる
7: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:20:00 ID:mKMB
>>4
言うほど勝ってるか?
言うほど勝ってるか?
15: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:22:06 ID:YXJo
>>7
圧勝やで
圧勝やで
18: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:22:34 ID:mKMB
>>15
ソ連に…?
ソ連に…?
20: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:22:50 ID:YXJo
>>18
日露戦争しらんのか
日露戦争しらんのか
27: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:24:40 ID:mKMB
>>20
ソ連じゃないよね相手
ソ連じゃないよね相手
5: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:18:54 ID:pfNg
北樺太とカムチャツカ半島と沿海州くらいは占領できるやろけど
そっから西は無理やろな
そっから西は無理やろな
6: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:19:05 ID:W1Lx
北進論やめーや
8: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:20:06 ID:ti4Y
バイカル湖までは行けるやろ。主力はモスクワ防衛に回されてるだろうし
11: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:21:07 ID:hcrx
日本にメリットないやろ
アメリカからの支援の半分くらいはウラジオストク経由だった
とかいう話も聞いたから
ドイツには有利に働くかもしれんが
アメリカからの支援の半分くらいはウラジオストク経由だった
とかいう話も聞いたから
ドイツには有利に働くかもしれんが
14: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:22:05 ID:vJyw
ロシアには負ける気しないな
17: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:22:26 ID:pfNg
ソ連軍は北樺太は放棄するやろから
アレクサンドロフスクは秒で落ちるやろけど
バイカル湖あたりで苦戦するやろな
アレクサンドロフスクは秒で落ちるやろけど
バイカル湖あたりで苦戦するやろな
21: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:23:08 ID:h33N
日露戦争でロシアを徹底的にボコしたの忘れてんの?
あの時の日本はアメリカ以外ならまず負けないで
あの時の日本はアメリカ以外ならまず負けないで
22: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:23:23 ID:pfNg
真珠湾攻撃が浦塩攻撃になるんやろな
23: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:23:51 ID:ti4Y
英米に律儀に借金返す日本くん可愛い。そんなもん踏み倒せよ
24: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:23:57 ID:pfNg
ヤルタ会談やなくアタミ会談になってたかな
25: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:24:22 ID:IdXD
なーにが勝ってただよ
勝ち負けとかじゃなく戦争すんなって言ってんだろうが
勝ち負けとかじゃなく戦争すんなって言ってんだろうが
26: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:24:23 ID:vJyw
ロシアと戦いたいかー
28: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:24:51 ID:ab57
参謀の瀬嶋がソ連と開戦してもよく行ってバイカル湖まで、それ以上は兵站が続かないと言ってただろいい加減にしろ
29: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:25:11 ID:ti4Y
モスクワが落ちそうなのに東にも兵を差し向ける余裕がソ連にあるの?
30: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:25:49 ID:ti4Y
>>29
中国も落とせないのにソ連を相手にできる余裕が日本にはあるの?
中国も落とせないのにソ連を相手にできる余裕が日本にはあるの?
32: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:25:57 ID:W1Lx
シベリア兵団を釘付けにできればワンちゃんドイツが倒してくれるかも
33: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:26:26 ID:CFiS
日中戦争で列強を黙らせれなかった事がダメだった
列強にうまみを与える何かがあればよかったのに
列強にうまみを与える何かがあればよかったのに
35: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:27:18 ID:pfNg
>>33
満州の利権をアメリカと山分けしたらよかったが
それやったら右翼から狙われるよな
満州の利権をアメリカと山分けしたらよかったが
それやったら右翼から狙われるよな
39: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:28:14 ID:ti4Y
>>35
本来ならそうすべきだったのにな。国力的に日本単独で満州開発はキツイやろ。アメリカと一緒にやっとけば、満足に開発できるしアメリカとも良い関係でいれた
本来ならそうすべきだったのにな。国力的に日本単独で満州開発はキツイやろ。アメリカと一緒にやっとけば、満足に開発できるしアメリカとも良い関係でいれた
43: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:29:48 ID:CFiS
>>35
満州を列強と山分けすればいい国際都市が出来てソ連の南下に対しての緩衝地帯にもなったかも
満州を列強と山分けすればいい国際都市が出来てソ連の南下に対しての緩衝地帯にもなったかも
34: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:26:39 ID:pfNg
日本軍がシベリア鉄道を機銃掃射してロシアから恨まれてたかな
46: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:31:17 ID:pfNg
ワイは樺太だけあればいいかな
シベリアはいらん
シベリアはいらん
53: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:33:51 ID:vJyw
ソ連潰したくなってきたぜ
54: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:34:02 ID:pfNg
>>53
もう潰れたやん
もう潰れたやん
57: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:34:50 ID:Ct6R
日露戦争の時みたいに講和開いてくれる国あるかね
58: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:34:50 ID:ti4Y
リットン調査団後の国連からの勧告もめちゃめちゃ日本贔屓だったのにあれを飲まなかったのが謎。
64: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:36:41 ID:vJyw
>>58
スパイが暗躍した
日本は単純だから、さぞ御しやすかったろう
スパイが暗躍した
日本は単純だから、さぞ御しやすかったろう
77: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:39:58 ID:1BvQ
>>64
だいたい
過剰な期待と現実の落差で頭がおかしくなったんやろ
だいたい
過剰な期待と現実の落差で頭がおかしくなったんやろ
68: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:37:47 ID:xY0H
日本海海戦だけで言えば圧勝
69: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:38:16 ID:ti4Y
第一次世界大戦後の日本の外交が無能。ちょっと調子乗ってるね
73: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:39:35 ID:KXo8
軍が力持ちすぎると駄目やな
75: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:39:37 ID:ZQTv
大陸内地に行けば行くほど厳しくなるのは日中戦争で実証済ましてやノモンハンみたいな広い草原やと泥沼化するのも実証済
76: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:39:54 ID:d0hR
ナチスで手一杯やからソ連側からいくらかの領土で勘弁してくれ言うて戦線離脱やろ
85: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:41:35 ID:ti4Y
>>76
シベリアの不毛地帯で講和できれば安いもんだしな。ドイツ片付ければ取り返しに行けばいいし
シベリアの不毛地帯で講和できれば安いもんだしな。ドイツ片付ければ取り返しに行けばいいし
89: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:42:11 ID:d0hR
>>85
取り返しに行く頃には冷戦始まるやろ
取り返しに行く頃には冷戦始まるやろ
78: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:40:01 ID:xY0H
アメリカって何となく全世界の国から宣戦布告されても勝ちそうなイメージ
93: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:42:46 ID:vJyw
>>78
対全世界
対宇宙人
のマニュアルを作っているのはアメリカだけ!
格が違う
対全世界
対宇宙人
のマニュアルを作っているのはアメリカだけ!
格が違う
80: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:40:48 ID:rVDZ
中国とアメリカとソ連を同時に相手して戦争した国があったらしい
82: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:41:13 ID:Ct6R
>>80
勝つことはできましたか・・・?
勝つことはできましたか・・・?
87: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:41:49 ID:rVDZ
>>82
沖縄と北方領土と大東亜共栄圏を奪われました!
沖縄と北方領土と大東亜共栄圏を奪われました!
88: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:41:52 ID:Ct6R
満州にもロシア人っていたみたいやね
91: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:42:32 ID:SOKu
>>88
ソ連に居づらかった人がたくさんおったみたいよ
ソ連に居づらかった人がたくさんおったみたいよ
99: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:44:48 ID:pfNg
>>91
樺太にもロシア人が住んでて観光客にお土産のパン売って暮らしてたみたいね
樺太にもロシア人が住んでて観光客にお土産のパン売って暮らしてたみたいね
90: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:42:24 ID:xY0H
艦隊同士の海戦って第二次世界大戦の時にはもう時代遅れだったのに空母と戦闘機あまり作らずに戦艦ばっか作ってたらそら負けますよ
100: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:45:06 ID:cSxT
「今のうちにやっつけとかんとかなり手ごわくなるで」とアメリカとかは思ったんでは?
日清日露に勝ったのがあだになったかも
日清日露に勝ったのがあだになったかも
101: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:45:14 ID:ti4Y
1945年の5~8月の日本はどんな気持ちで戦ってたんだ?英米ソ仏中どころか全世界敵の状態で国内はボロボロやろ
105: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:45:37 ID:7UOI
>>101
国体維持のことだけ考えてたんやろ
国体維持のことだけ考えてたんやろ
113: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:46:42 ID:mKMB
>>101
もう無理やろ…勢vsは!?国民皆兵、内地に敵を引き込んで竹槍で徹底的にゲリラ抗戦や!(ガンギマリ)勢の政争
もう無理やろ…勢vsは!?国民皆兵、内地に敵を引き込んで竹槍で徹底的にゲリラ抗戦や!(ガンギマリ)勢の政争
102: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:45:21 ID:SOKu
日露とここは別の話やね
WW1を世界最終戦争としてそれが終わってからの
マスコミの軍叩きのほうが要因としては大きい
WW1を世界最終戦争としてそれが終わってからの
マスコミの軍叩きのほうが要因としては大きい
136: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:50:04 ID:ti4Y
あれだけ軍部が騒いだ統帥権干犯を自分らがやってしまうからね。困ったものだよ
150: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:55:42 ID:rzeA
ソ連って言っても東側のど田舎相手やん
むしろ負けたら恥やろ
むしろ負けたら恥やろ
151: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:56:29 ID:TgI6
ソ連に宣戦したらアメリカとの戦争は無かったことになるって謎理論だろ
アメリカとソ連で二正面になるだけやないかいと
アメリカとソ連で二正面になるだけやないかいと
152: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:57:15 ID:ti4Y
>>151
ソ連倒して、返す刀でアメリカ攻撃するだけだから大丈夫。ソ連はすぐに降伏する算段
ソ連倒して、返す刀でアメリカ攻撃するだけだから大丈夫。ソ連はすぐに降伏する算段
155: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:58:07 ID:05vV
>>152
ドイツ「本当?じゃスターリングラードいきまぁす!」
ドイツ「本当?じゃスターリングラードいきまぁす!」
156: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:58:17 ID:TgI6
>>152
対ソ一撃って、一撃でどうこうなるって根拠あってのことだろうかね
対ソ一撃って、一撃でどうこうなるって根拠あってのことだろうかね
153: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:57:47 ID:ZyVQ
ソ連にも負けそう
158: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:58:38 ID:ineR
かたくなに「事件」って言い張るの笑える
161: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:59:16 ID:pfNg
>>158
ロシアだって特別軍事作戦って言ってるし多少はね
ロシアだって特別軍事作戦って言ってるし多少はね
162: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 09:59:31 ID:TgI6
>>158
本国政府が戦争じゃない事件だって必死に言い張ってるのに
現場がヒャッハーしてジャンジャン事態を拡大してしまうという
本国政府が戦争じゃない事件だって必死に言い張ってるのに
現場がヒャッハーしてジャンジャン事態を拡大してしまうという
169: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 10:01:44 ID:xY0H
日独伊三国同盟のメリットがいまだにわからん
171: 名無しさん@おーぷん 25/08/12(火) 10:02:09 ID:hhi5
>>169
ワイも
ワイも
コメント
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コメント一覧 (104)
milio
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milio
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米軍の関与が濃厚と複数の米軍当局者。笑
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e0e9016bfdb997448d68576a72bc2dc52e58056
やっぱりな。笑
革命防衛隊の誤爆とか言ってた間違ったゴミウヨ鬼畜アメリカの犬は自分がした誤った全てのコメントに、謝罪・訂正してまわれ。笑
milio
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milio
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milio
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フランスと同じ様にソ連の奥深くに誘い込まれて壊滅するだろ
ソ連はその後悠々と北海道から侵攻してきて詰む事になる
北進論なんて採用してたらまず間違いなく日本は東側が支配する
草も生えない貧困の国になっていただろう。
milio
が
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低学歴アホの妄想タラレバほどどうでもいいものはない。笑
なぜかどいつも自信満々の考察やしな。笑
はやく今のイラン戦争のスレを出せ。笑
milio
が
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milio
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その上でドイツが勝ってくれることに期待するしかないな
milio
が
しました
T34以降はKV1とかKV2とかJS3とか出してくるんですけど
milio
が
しました
ドイツ日本どちらかには必ず負けなきゃいけない状況だった
だから必死にスパイ工作活動しまくってたのよ
日本でどれだけソ連スパイが工作してたかはゾルゲとかでも有名でしょ
milio
が
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milio
が
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支那事変の落とし所も対米太平洋戦争の落とし所も考えていない昭和日本帝国が、ソ連に戦場で連戦連勝してもどうやって最終的な勝利を得るのか不明
モスクワまで進軍するん?
milio
が
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アラスカ売るぐらい
milio
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つーかノモンハンは大量に分析本出てるから、こういう寝言でスレ立てる奴は一冊でいいから読んで来いよな
勝てるわけがないから
milio
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milio
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シベリア戦線にくぎ付けにできたから少なくともドイツは負けなかっただろうな
milio
が
しました
milio
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milio
が
しました
核保有国と戦って、
「勝つ」
という結論に到達することはない。
ぜったいに、両者が敗北するのである。
milio
が
しました
だからドイツが不可侵条約を破棄してソ連に攻め込んだように、日本は日ソ中立条約を破棄してドイツと日本でソ連を挟み撃ちにしなければならなかったわけ
それなのに、ソ連に攻め込むのではなく、あろうことかアメリカに奇襲攻撃してしまうんだから、ドイツとしては青天の霹靂だし、英米にとってはカモネギ状態だったろう
まあ、アメリカではなくソ連に攻め込んでいたとしても、勝てたかどうかは怪しいところだけどね…
milio
が
しました
モスクワ防衛に成功したけど
ジューコフが日本軍に足止めされてモスクワ救援に行けなかったら
モスクワは陥落していたカモというタラレバはあるよ。
milio
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milio
が
しました
milio
が
しました
最初から詰んでるのよ
milio
が
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milio
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milio
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しました
milio
が
しました
milio
が
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万が一シベリアの土地が取れても当時の技術じゃ使いもんにならんしな
milio
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milio
が
しました
アメリカが規格外すぎただけでソ連には勝てたと思うよ、ほら日露戦争でも1回ボコってるやん
邪悪なソ連軍どもを討ち果たしていれば今よりもいい世の中になってただろうな
milio
が
しました
そもそも南進論をやったから中国とぶつかったわけだし。
milio
が
しました
共産主義異常思想社会の実績
1.世界中で共産主義のせいでコロされたりタヒんだりした犠牲者数、3憶人
2.言論の自由の無いキショ社会の中国、北朝鮮
3.ロシア一般国民を、ただ陰気にド貧乏にしただけの、共産主義異常国のソ連
4.豚キム北朝鮮のキムなんとか独裁クソ国を維持するシステムが北朝鮮共産主義独裁恐怖
5.キリングフィールドというキショすぎるカンボジアの虐サツ行為
6.震撼の共産主義異常思想の唯物論異常理論による、ウイグル人チベット人を家畜として利用するキショすぎる臓器ビジネスという異常虐待サツ人行為が日常化する戦慄
milio
が
しました
共産主義思想は、ユダヤ人のマルクスによって作られたインチキ思想w
ユダヤ人が世界を支配するように作られているw
ソ連を建国し、支配していたのはユダヤ人であるw
レーニンはユダヤ人
スターリンはユダヤ人
トロツキーはユダヤ人
ブハーリンはユダヤ人
カーメネフはユダヤ人
ジノヴィエフはユダヤ人
スヴェルドロフはユダヤ人
というか、ロシア革命を起こしたボリシェビキ幹部のほぼ全員がユダヤ人。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
何を理由に旧ソビエトと対戦するんだ?
そもそもアメリカが旧大日本帝国にいろいろと「中国から完全撤退しろ」「日独伊三国同盟から抜けろ」
などいろいろ要求してきた李、旧大日本帝国への石油の輸出を禁止したから結果的にアメリカと戦争する
羽目になったんだから。
milio
が
しました
勘違いしがちだが、当時のアメリカはイギリスとズブズブでなはい。むしろ憎い元圧政宗主国で建国以来の仮想敵大国の一つ。どんだけイギリスを敵として危険視してたかは最新鋭戦艦は全部大西洋にあったことでもわかる。一隻の空母すらないドイツやらソ連の陸式海軍にはオーバースペックもいいとこ。
歴史的に恩義がある友好国はフランス(自由の女神像を象徴にしてることでもわかるとおり)。そしてそのフランスは鎧袖一触で白旗+ドイツはフランスをそこそこ丁寧に扱ったから、友好国の敵ドイツに一応は敵対しつつも絶賛迷ってた状況。アメリカの主義主張思想から見たら相性のいいのは民主主義掲げてるソ連やナチス(やフランス)。王・貴族制のイギリスはむしろ相性悪い。
だがしかし、ヒトラーがソ連に攻め込んだ(=ソ連が枢軸から離脱=枢軸が地理的に分断)+ドイツの連戦連勝見て日本が宣戦布告してきたから、チャーチルの腹見せ土下座もあって決定的にイギリス側に付いた。当時のアメリカ国論は結構反対意見多かった。それをリメンバーパールハーバー連呼でねじ伏せた。
ぶっちゃけ日独双方が芸術的に負けへ全力で走ってるんよ。
milio
が
しました
milio
が
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日本人は頭が悪い
精神年齢12歳と言われるだけの事はある
milio
が
しました
尾崎秀実でた!
milio
が
しました
クレムリン宮殿においてスターリン書記長を捕らえました 」
milio
が
しました
アメリカはああ見えて意地でも日本と戦いたかったわけだから。東アジアへの影響力の足がかりとしてね。
それはその後のアメリカの動向と実際の影響力が証明してる。
milio
が
しました
輸送してるアメリカ攻撃したら参戦する口実与える可能性ある
イタリアがナチス並に強くて、イギリス降伏させてたら、ソ連支援のアメリカ物資破壊しても
アメリカが負ける可能性高いから参戦しないかもしれんけど
ナチスの兵器を枢軸で共有してないとソ連に手だしても絶対無理だし
そもそもナチスは潜水艦Uボートに全振りしてて、輸送船 戦艦 空母ほぼ無かったからそもそもイギリス上陸がキツイ
milio
が
しました