2025年09月16日

おいおいおい、縄文時代って1万年もあんのかよ・・・

引用元：おいおいおい、縄文時代って1万年もあんのかよ・・・
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1757827436/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:23:56.667 ID:v7nMhXHp0

西暦より長ぇってどんだけ長ぇんだよ
そんでもってそんだけ時間あってスマホの一つも作れなかったんかよ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:24:57.734 ID:1I8VtOzq0

全力で食料探してても餓死する可能性のある時代に技術発展させる余力がどんだけあると

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:25:51.400 ID:v7nMhXHp0

>>3
一万年もあって畑の一つも作らなかったんかよ・・・

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:26:08.594 ID:ckF+E9Tv0

>>3
すまんが土器に道具を使って模様を入れる工法を開発してるんだわ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:25:10.810 ID:auNrzFPE0

島国でずっと閉じこもってると何にも発展しないんだな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:28:20.969 ID:SPw8IgEw0

人類ここ100年で発展しすぎだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:31:28.717 ID:g8SoLZS80

高度な文明発展させてた場所ではチーズや酒なんかも作られてた頃、俺らの先祖といえばどんぐりで飢えを凌いでた

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:32:43.310 ID:aH5ZGvZX0

1万年もの間、来る日も来る日も縄押し付けて模様つけてたってすげえよな

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:36:11.789 ID:612+tJL90

縄文遺跡から出る埋葬された遺体で戦った傷があるのはほぼ見つからない
平和な時代だったのがよくわかる

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:46:56.953 ID:LfqbVFdv0

矢の刺さった遺体は見つかってるけどな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:49:15.268 ID:aa8N+KIb0

１日中何してたんだよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:49:52.405 ID:zXsNgiRK0

日本人が「どんぐりうめぇ」とかいってるときに中国人は文明築いてたんだよな…

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:51:50.896 ID:6SAq1cpB0

作って壊れての繰り返し
オーストラリアも相当古いけど文明の痕跡あったろ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:52:20.654 ID:nf5SKiiBd

お前らが思ってる以上に縄文時代ずっと余裕あったからな
どんぐりなど木の実植えまくってクッキー作ったり土器とか土偶作ったりしてるからな

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:53:06.805 ID:uv+osIUa0

1万年も繰り返してきて何か変わるきっかけは何だったんだろう？

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:55:03.305 ID:nf5SKiiBd

>>27
そりゃ渡来人だろ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 14:57:26.004 ID:uv+osIUa0

>>28
ああ、いたっけな
よくここで植民地にされなかったよ
日本は何気に植民地化のピンチを何度も乗り越えてんな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 15:01:51.631 ID:B3Q9hp0G0

>>30
渡来人なんて極少数だしな
あの時代に何千何万が渡海する訳が無い
多くて百人程度

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 16:20:59.265 ID:uv+osIUa0

>>28
じゃあ渡来人もとい大陸の人間は何がきっかけで農耕やら牧畜を始めたのか？
ある時ふと誰かが気付いたとかそんなんなのかな
すまん、飼えばよくね？すまん、育てりゃよくね？的な

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 16:26:53.892 ID:I0kEij8Ld

>>62
労働力としては弥生時代から牛も使われはじめたけど
牧畜として食べるようになったのは明治以降割と最近の事なんだよね
森に行けば猪や鹿が獲れるからね

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 16:30:06.862 ID:uWb0UxYQ0

>>62
日本人は食うものに困ってなかったからな
山に行けば木の実やキノコや動物がいて
川や海で魚介類が捕れる
そりゃ畑なんて必要無いわな
定住生活が可能になるから栗の栽培はやってたみたい

逆に大陸は食うものが乏しいから
移動生活で食べ物を探し回る
そのうち自分で育てる事を思いつく

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 15:05:19.455 ID:IAeih5g00

文明の進化って何故か急激に起こるよな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 15:34:09.464 ID:tfMerVofa

持続可能な社会を築いて維持していた縄文人
あと数百年で破滅待ったなしな社会にしてる現代人

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 15:41:32.280 ID:4Wr3t/M50

温暖化は金持ちが砂漠を緑化する気にならないと進む一方だけど
世界最高の金持ちがあんな調子だから無理だろ
まるで温暖化に興味がない

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 16:08:56.786 ID:4Wr3t/M50

植物の恩恵もありながら川魚や特に貝を食べていた
河川に行くと貝の化石が見つかるがそれは縄文時代よりずっと古いもので
断層の間に見える石灰化した貝がちらほら見えて埋まってるのが縄文時代の貝塚

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 16:30:56.512 ID:I0kEij8Ld

中東アフリカの方から根菜など農耕していたというから相当古くから農耕自体はしてるんだよな

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (259)

- 読み込み中

- 110. 名無しさん
- 2025年09月16日 17:19
- 鼻毛は？鼻毛出っぱなし？
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- 112. 名無しさん
- 2025年09月16日 17:21
- どんぐり人を見かねた百済人が文明を与えてやったんだよね
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年09月16日 17:44
  - >>112
    百済は日本の属国だろ
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- 113. 名無しさん
- 2025年09月16日 17:22
- ペケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 115. 名無しさん
- 2025年09月16日 17:27
- 半島の南にも倭人がいた
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- 116. 名無しさん
- 2025年09月16日 17:27
- 中国人は何年経っても昔の猿人。バイキング料理「これは俺のだ！」「うるさい、俺が先だ」「ちがう、わたしのよ」店員「列に並んでください」「黙れ！」「素手で採らないで」銀座の目ぬき通りで、堂々と排便する中国人。空港のロビーで、仰向けに寝転んで、両手、両足をバタつかせてわめく中国人。靖国神社に小便する中国人。
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年09月16日 17:29
  - >>116
    遺伝的な欠陥が多いから世界中で嫌われているんやろなぁ
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- 122. 名無しさん
- 2025年09月16日 17:31
- 世界最古の歴史を持つのが二本です。
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- 126. 名無しさん
- 2025年09月16日 17:37
- じゃあお前が無人島に行って何ができるのか？って話よ
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- 130. 名有りさん
- 2025年09月16日 17:49
- 土器　ヒスイ加工　を　世界中に　輸出してたからな
  南米　中央アジア　中東　海を越えてな
  富士山　を　模造したのが　世界各地の　ピラミッド　だぜ
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- - 131. 名有りさん
  - 2025年09月16日 17:50
  - >>130
    入墨
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- - 137. 名有りさん
  - 2025年09月16日 17:58
  - >>131
    縄文　を　文明の発祥　ってんなら
    世界史ぁ　どーなるんだろな？
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- - 145. 名有りさん
  - 2025年09月16日 18:15
  - >>137
    「縄＝紐＝綱」の発明。これは人類の知恵の大本、衣服～狩猟～建築～大航海あらゆる事へ発展させた発明の起点。
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- 133. 名無しさん
- 2025年09月16日 17:52
- ナワモンは南米大陸までいってたんでしょ？
  凄すぎる
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- 135. 名無しさん
- 2025年09月16日 17:57
- エジプトだのイラクだのが先行して発展してたからなんだって話だな
  それこそアジア一位だった日本のホルホルと同レベル
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- 143. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:10
- 人類が生まれてから今より、恐竜絶滅の寒冷化期間のが長いんやぞ
  恐竜の停滞に比べたらよーやっとる
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- 147. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:15
- 途中で知らない高度文明が一度おきて滅んでても驚かない
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- 149. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:18
- 今の日本人と縄文人は全く別もんだしなお前らは朝鮮人と何ら変わらんわ
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- - 155. 名無しさん
  - 2025年09月16日 18:23
  - >>149
    もうDNAレベルで朝鮮人と日本人は違う他人って解っている。
    日本人に近いのは、D系統のDNAをもつチベット人。
    朝鮮人にはD系統のDNAはほぼない。
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- - 161. 名無しさん
  - 2025年09月16日 18:28
  - >>155
    ハプログループの分布から見ると、現代日本人は縄文人よりも韓国人に近い遺伝的構成を持っています。
    
    理由は、縄文人固有の系統（D1bなど）は部分的にしか残らず、大陸から渡来した弥生系（O系）との混合が主体となったためです。
    
    つまり、現代日本人は遺伝的には「縄文人＋渡来系の混合集団」であり、その渡来系の割合が大きいため、縄文人単独よりも韓国人に近縁になります。
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- - 156. 名無しさん
  - 2025年09月16日 18:23
  - >>149
    まぁあってる。今の朝鮮人とはちがうけどな。
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- - 157. 名無しさん
  - 2025年09月16日 18:25
  - >>149
    日本人は世界で3番目に古い遺伝子を持ち
    2万年前に絶滅したネアンデルタール人の遺伝子を
    世界で一番多く残して今に至ってるんだけど
    つまり2万年ほぼ変わってないんだよ
    
    古代の朝鮮人と今の朝鮮人は別人種と言われたのが悔しくて
    そんな嘘を言ってるのか？w
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- - 162. 名無しさん
  - 2025年09月16日 18:31
  - >>157
    「日本人はネアンデルタール人の遺伝子を世界で最も多く持ち、2万年ほぼ変わっていない」という主張は誤りです。現代人はアフリカ系以外で1〜4％のネアンデルタールDNAを持ち、日本人もその範囲内ですが「世界一」ではありません。また、日本人は縄文系（先住民）と弥生系（大陸系渡来民）の混合で形成されており、2万年前からほぼ変わっていないわけではありません。古代朝鮮半島の住民と現代韓国人は同じ系統の延長にあり、後代の混合が加わったため遺伝的構成は変化しています。「別人種」と単純化するのも科学的に不適切です。総じて、このコメントは遺伝学的事実と整合していません。
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- - 169. 名無しさん
  - 2025年09月16日 18:47
  - >>157
    日本は古い血統で、朝鮮半島は新しい血統でしかも別民族となったら、韓国人のアイデンティティは崩壊だからなw
    韓国は儒教だから、古い方が偉い。しかも韓国が兄で日本が弟ってのも崩れる。
    韓国のプロパガンダは全部嘘ってのが科学的にバレてしまったって事。
    他人なら、弟が兄を助けるべき！って理屈も通らないし、朝鮮が日本に文化を教えた！ってのもない。
    韓国人は日本と同一民族なんだから日本が出来るなら韓国も出来るって思ってたし、中国に近いから韓国の方が偉いとも思っていた。
    しかし、現実は違ってずっと中国の属国だっただけの民族って事が明らかになった。
    そりゃあ韓国人のアイデンティティは崩壊する。
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- - 176. 名無しさん
  - 2025年09月16日 19:06
  - >>169追加
    韓国人が日本と韓国を比べたがるのもそう。
    日本が発展してるのは、日本が弟の分際で、兄である韓国を卑怯にも出し抜き、あるべき韓国の地位を日本が簒奪したからだって思っている。
    だから日帝が韓国の文化を全て破壊した！ってうらんでいる。
    
    日本から見たらそんなの最初から無かったよ？って話なんだけどね。
    
    他人なんだから。
    そうなれば、日本のような韓国のあるべき地位だって無いって事。
    全部幻想だった。
    つまり、韓国は日本文化をパクって起源主張してるだけの嘘つき国家ってだけ。
    そりゃあ、BBCで世界一嫌われている国ってなる。
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- 150. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:18
- 家の周りに栗とかどんぐりを植えてたってさ。いったいどうやって検証したのか知らんけど。あと、貝塚の人骨には食った後があるらしいな。
  戦争も農業もしてたけど一時的な飢餓が起こっても大移動が起こるほどの気候変動は無かったってことかな。
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- 151. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:19
- 前回の15000年前に終了した氷期のMAX海抜が低いときでも、朝鮮半島と日本は繋がってないようだな。
  ロシアとサハリンと日本は繋がってたけど。
  
  まあ、どちらにしても半万年の韓国の歴史の中では朝鮮半島と日本列島が陸で繋がった事はないのは確定。
  
  3万年ぐらい前に日本には6種族のホ.モサピエンスが来て縄文人になり、縄文土器を作ってる1万年間は戦争の形跡すらない平和な時代だった。
  
  神代文字はその頃にできた。神代文字は漢字の前の甲骨文字より古い。
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- 152. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:19
- ゴンゴンゴンゴン
  ゴンゴンゴンゴン
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- 153. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:20
- 18000年だよ、おおよそその倍
  争いが多いと文明、文化も進化するのは西洋史見ればわかるだろ
  縄文人は争いがなかったから、のほほんと約2万年過ごしてたんだよ
  実際戦争で亡くなったと思われる遺体が一つも出てないんだしな
  ちな縄文時代は埋葬の概念がまだなかったらしく
  遺体は貝塚に捨てられてたとか
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- - 160. 名無しさん
  - 2025年09月16日 18:26
  - >>153
    日本の土壌が酸性だから、骨が溶けて無くなっちゃうんだよ。
    
    貝塚だと弱アルカリ性に傾くから骨が残りやすいって言うだけ。
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- 164. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:33
- 紀元 400年頃は、北九州の邪馬台国と畿内の中央国家の二つが存在したんだよな。もうすぐ、「説」が取れるに違いない。こっちの方が面白いよ。
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- 165. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:36
- 16000年もあったんだから縄文時代ではなく完全に縄文文明
  そして世界の全ての文明の発祥は縄文文明
  それを信じたくない欧米の連中が縄文時代と呼んで文明と認めていない
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- - 177. 名無しさん
  - 2025年09月16日 19:11
  - >>165
    え？
    最近じゃあ、神代文字は世界最古の文字って欧米が言い出してるぞ？
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- 166. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:38
- 陸続きじゃない日本。遣唐使の頃でも命がけ、今生の別れの覚悟で朝鮮半島へ航海に出るぐらいなので、大陸から攻めるにしてはコスパ合わないんだよね。昔の小型木造船で外海を行くなんて、海に出たことのある人なら判るけど正気の沙汰ではない。
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- - 179. 名無しさん
  - 2025年09月16日 19:15
  - >>166
    西暦57年には金印を貰えるぐらいの国力があるんだから、中国の船ぐらい買えるよ。
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- 170. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:47
- 日本の縄文時代に青銅が使われてないのは珍しいことらしい。日本では銅は取れなかったから１万年の間金属の道具が無く生活も変わらなかったそうだよ。
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- 171. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:48
- 2800年前に天変地異で寒冷化して人口が３割ぐらいに減った　
  その時に富士山の二つあった峰が崩れて一つになった
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- 172. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:50
- 弥生時代の稲作あるある
  稲作求職人「縄文1万5001年生まれですけど・・・」
  事務員「あっ、では誕生日は、元年ですね。弥生に〇して下さい。」
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- 173. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:50
- 縄文時代なんて、人間の総数が数万人とかだったんじゃないか？
  狭い狭いと言われる日本だが数万数十万で本州四国九州に分散させたら
  隣の集落との人と遭遇することも殆どなかったんじゃないかな。
  そんな状況で文明の発展なんて無理だと思う。
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- 174. 名無しさん
- 2025年09月16日 19:02
- 農耕文化が無ければいつまで経っても変わるわけないだろ。
  食料の蓄えができて人の自由時間が増えることで初めて進歩するようになったのはほかの文明を見ればわかる。
  変化がほとんどないから便宜上「時代」と言っているだけで中国・朝鮮から文化が入ってくる前後で性質はまったく違う。
  縄文文明なんてアホなこと言っている奴がいるが、都市や記録するシステムが無いものは文明とは言えない。
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- 175. 名無しさん
- 2025年09月16日 19:02
- チャタル・ヒュユクは人口密度・建築構造・農耕・宗教儀礼の集中度で縄文集落より進んでおり、都市文明への萌芽が見られる。
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- 178. 名無しさん
- 2025年09月16日 19:14
- 日本人集団における縄文系遺伝子の割合は集団によって大きく異なります。
  
  アイヌ人は北海道に定着した縄文人由来の影響が最も強く、約60〜80％を占めます。
  
  琉球人は南西諸島に居住し、縄文系と南方系の混合が見られ、約40〜50％が縄文系です。
  
  本州日本人（大和民族）は、弥生時代に渡来した大陸系渡来人が主体で、縄文系は約10〜20％にとどまります。
  
  縄文系遺伝子はアイヌで最も高く、次いで琉球人、本州日本人は少量残存しているに過ぎません。
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- - 180. 名無しさん
  - 2025年09月16日 19:17
  - >>178
    アイヌとか1300年頃にシベリアから来た侵略者だから。
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- - 184. 名無しさん
  - 2025年09月16日 19:23
  - >>180
    ハプログループDは、日本列島における縄文人系男性遺伝子の代表的系統
    
    アイヌ人に高頻度で存在し、彼らの縄文系遺伝的特徴を示す
    
    日本本土での割合は低く、渡来系の影響で希少化
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- 181. 名無しさん
- 2025年09月16日 19:20
- 13000年
  16000年前から3000年前という
  日本最長の伝統
  伝統大好き保守ごっこ屋は
  しっかり伝統を守るんだぞ
  顔に入れ墨
  成人は抜歯
  ねとうよどもも伝統守ってるか
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- - 182. 名無しさん
  - 2025年09月16日 19:21
  - >>181
    熊の子が何いってんだよw
    洞窟に住んでろ。
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- - 185. 名無しさん
  - 2025年09月16日 19:23
  - >>182
    質問に答えようね
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- - 189. 名無しさん
  - 2025年09月16日 19:33
  - >>185
    バカなの？
    日本は諸行無常って文化で、時代によって暮らしや文化を作りながら、様々な形に変化しながら世界最長の歴史を生き抜いてきた民族なんだよ。
    昔の伝統文化は知恵。それを今の技術とMIXして今の時代を生きている。
    そんなあったかどうかわからないような昔のスタイルなんて、平安時代だってやってないだろw
    韓国と違って、自国文化がキムチしかないような国じゃないから。日本はw
    移り変わるのも伝統なんだよ。
    歴史がない国は考えが浅はかだねw
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- 183. 名無しさん
- 2025年09月16日 19:22
- アイヌさまの住む北海道に
  侵略して乗っ取った悪者がいるとか
  和人とかぬかすならず者らしい
  きちんと謝罪して返還しようね
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- - 187. ぬぬぬ
  - 2025年09月16日 19:27
  - >>183
    違うよ
    樺太から逃げてきたアイヌが北海道の和人を追い出したんだよ
    そんな昔の話ではない800年位前の鎌倉時代だから最近
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- 186. ぬぬぬ
- 2025年09月16日 19:24
- Dr.STONEを観るとわかるんだが
  ガラス、樹脂、磁石、ゴムが作れない限りオワコンのまんまなんだわ
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- - 190. 名無しさん
  - 2025年09月16日 19:35
  - >>186
    そんなハイテクが1万年前に揃えられるわけ無いだろw
    漆って樹脂ならあったかも知れないけどね。
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- - 256. 名無しさん
  - 2025年09月22日 04:19
  - >>190
    ゴム以外は割と早い段階で可能　ゴムの加硫が発明されるのはかなり後
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- 188. 名無しさん
- 2025年09月16日 19:29
- 元々大陸難民だから文化レベルはそこそこ高いんだよな
  発展させる気がそんなになかっただけで
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- 191. 名無しさん
- 2025年09月16日 19:42
- 縄文土器は日本で作られた「世界最古の本」なんだよな。
  何年か前に縄文を現代日本語に翻訳できるようなってるんだが、
  お前らは知らないのかよｗ
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- - 200. 名無しさん
  - 2025年09月16日 21:28
  - >>191
    事実と異なります。縄文土器は紀元前約1万4千年〜紀元前300年ごろに日本列島で作られた土器であり、文字情報を記録したものではありません。
    
    「世界最古の本」という表現は誤りで、文字資料としてはメソポタミアの楔形文字（紀元前3200年頃）やエジプトのヒエろグリフ（紀元前3100年頃）が最古です。
    
    また、縄文土器の模様や刻印は装飾や象徴的意味を持つものであり、言語や文字ではないため、「現代日本語に翻訳できる」という主張も根拠がありません。
    
    縄文土器は重要な文化遺産ですが、文字情報を持つ「本」ではなく、その意味は考古学的推測に依存しています。したがって、このコメントは考古学的・言語学的に誤った情報です。
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- 192. 名無しさん
- 2025年09月16日 19:44
- アイヌと沖縄の文化は、本土日本（大和民族圏）よりも縄文文化の痕跡を色濃く残しています。
  
  アイヌは北海道に居住し、縄文系の続縄文文化を直接の祖先に持つため、土器様式や漁撈・狩猟生活、自然崇拝やシャーマニズムなど縄文的要素が高度に残存しています。
  
  沖縄では本土縄文文化の影響と南方・東南アジア文化が融合し、貝塚文化や漁撈中心の生活、土器装飾、自然崇拝などの縄文的要素が比較的濃く保持されています。
  
  一方、本土では弥生文化・稲作文化の浸透により縄文文化の多くは消滅しています。したがって、アイヌは縄文文化の直接的継承者に近く、沖縄も本土より縄文文化の影響が強く残っていると言えます。
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- - 194. 名無しさん
  - 2025年09月16日 19:51
  - >>192
    まあ、最近のシベリア人と縄文人の混血がアイヌだからまあ、ほとんど日本民族だからねえ。
    
    今じゃ北海道民と差がほとんど無いでしょ。
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- - 195. 名無しさん
  - 2025年09月16日 19:56
  - >>194
    アイヌは「最近のシベリア人との混血でほとんど日本民族」という主張は誤りです。
    
    アイヌは北海道の続縄文文化を基盤とし、主要遺伝構成は縄文人由来が約60〜80％で、シベリア系の影響は限定的です。
    
    本土日本人（大和民族）は弥生系渡来人主体で縄文系は約10〜20％にとどまり、Y染色体ハプログループDや特定のミトコンドリアDNAなど、アイヌと明確な遺伝的差異があります。
    
    また、アイヌは独自の言語、シャーマニズム、漁撈・狩猟中心の生活様式を保持しており、文化的にも本土日本人と異なります。
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- - 196. 名無しさん
  - 2025年09月16日 20:05
  - >>195
    同じ頃に発生した琉球の沖縄もDNAレベルで日本人だし、うちなーぐちの言語的にも日本語圏の言語だから。あらゆる面で沖縄は日本人。
    
    アイヌはもう差がないし、縄文人の血が濃いなら日本人じゃん。
    中国人や韓国人が分断工作をやってるだけ。
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- - 197. 名無しさん
  - 2025年09月16日 20:12
  - >>196
    沖縄（琉球）やアイヌは本州日本人と遺伝的に共有する部分もありますが、独自の遺伝的特徴も明確に存在します。
    
    沖縄は縄文系遺伝子が比較的濃く、アイヌも本州日本人とは集団的差異を示します。「DNAレベルで完全に同じ日本人」という主張は誤りです。
    
    言語面でも、うちなーぐちは琉球語族に属し日本語とは系統が異なる独立言語であり、アイヌ語も日本語とは無関係です。
    
    文化・歴史・言語の違いを無視して「縄文人の血が濃い＝日本人」と単純化するのも不正確です。
    
    また、「中国人や韓国人が分断工作をしている」という政治的陰謀論は科学的根拠がなく、事実を歪める主張です。
    
    遺伝学・言語学・考古学のデータに基づけば、沖縄やアイヌには本州日本人と共有する要素がある一方で、独自性も保持しており、単純に同一視することはできません。
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- 193. 名無しさん
- 2025年09月16日 19:47
- 昔から縄文土器って底が尖りすぎてない？
  って思ってたけど理由が判明した。
  
  火を焚くところは垂直面が出るように土を堀り、その垂直面に横穴を掘って火を焚くところを作り、縄文土器を刺すところは三角柱形に垂直に堀り、火を焚くところと繋げる。
  横から見ると倒したL字に穴を掘る。すると、縄文土器は円形で縦穴は3角形だから煙は三角形の頂点あたりから抜ける。この構造が非常に熱効率が良く、薪があまり要らないそうなのだ。
  マジ頭良いじゃんって思った。
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- - 257. 名無しさん
  - 2025年09月22日 04:21
  - >>193
    縄文ロケットストーブ！
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- 198. 名無しさん
- 2025年09月16日 20:22
- 縄文系DNAの割合
  
  アイヌ人　約60〜80％
  
  琉球人　約40〜50％
  
  本州日本人　約10〜20％（8割以上が渡来系）
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- - 201. 名無しさん
  - 2025年09月16日 21:29
  - >>198
    というても神道などは中国・朝鮮に見られず、縄文文化由来でないかと
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- - 205. 名無しさん
  - 2025年09月16日 21:41
  - >>201
    神道は弥生時代以降の社会構造や国家形成、外来文化の影響を強く受けています。
    
    例えば、『古事記』『日本書紀』の神話体系には、神々の系譜や祭祀の秩序を示すエピソードが含まれ、これは古代中国の儒教的祭祀観念や朝鮮半島の宗教的慣習の影響を部分的に反映しています。
    
    神道の祭祀や神社の構造、文字を用いた記録・祈祷の形式にも中国・朝鮮由来の要素が見られ、完全に縄文文化だけで成立したわけではありません。
    
    つまり、神道や神話は弥生以降の外来文化の影響を強く受け形成されたものであり、「完全に日本固有のもの」と断定するのは正確ではありません。
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- - 209. 名無しさん
  - 2025年09月16日 21:47
  - >>205
    元々あった自然崇拝的な神道が、その後、天皇家の正当性を記すものに変更されていった点は
    その通りであろうが、元々の自然崇拝的な神道には中国・朝鮮に無い独自性を感じる。
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- - 216. 名無しさん
  - 2025年09月16日 21:55
  - >>209
    
    学術的には中国・朝鮮に全くない独自のものと断定するのは過剰です。
    
    自然崇拝自体は世界各地に存在し、古代中国や朝鮮半島にも山岳信仰や水神・農耕神への信仰があり、日本だけのものではありません。
    
    また、神道の体系や神話は弥生・古墳時代以降の国家形成や律令制度、文字文化の導入など外来文化の影響を受けて発展しました。
    
    縄文時代の自然崇拝は神道の原型的モチーフと類似する部分はありますが、考古学的に神道そのものと結びつける証拠は存在しません。
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- - 218. 名無しさん
  - 2025年09月16日 22:12
  - >>216
    自然崇拝は世界中にあるのはそうだが、神道は中国・朝鮮にはない。
    やはり縄文文化由来であるまいか。
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- - 222. 名無しさん
  - 2025年09月16日 22:26
  - >>218
    縄文土器や土偶は自然崇拝の痕跡を示すが、神道の祭祀体系や神格の証拠は存在せず、直接的な連続性は確認されていない。
    
    特に栗の扱いについては、縄文人の間で広く信仰の対象となっていたのにもかかわらず、神道に置いては山の産物の一部という位置づけ。
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- - 259. 名無しさん
  - 2025年09月22日 04:24
  - >>218
    山王信仰がなかったっけ
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- - 210. 名無しさん
  - 2025年09月16日 21:47
  - >>201
    三種の神器（鏡・剣・勾玉）は、中国大陸や朝鮮半島の影響を強く受けています。
    
    鏡は古墳時代の青銅鏡で、中国の漢代鏡や朝鮮半島経由の魏晋鏡に類似しており、意匠や製作技術が伝わったと考えられます。
    
    剣は鉄製で、朝鮮半島の鉄器・剣の技術を取り入れた渡来系の加工技術が反映されています。
    
    勾玉も中国・朝鮮半島から流通した翡翠や瑪瑙などの宝玉素材や加工技術の影響を受け、形状や装飾に外来文化が見られます。
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- - 217. 名無しさん
  - 2025年09月16日 22:11
  - >>210
    いやいや、天皇家の正当性・先祖崇拝的なものは大和朝廷後の書き換えによるものが主であろう。
    それ以前の神道はどこから来たのか、どこ由来なのかという話だ。
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- - 219. 名無しさん
  - 2025年09月16日 22:18
  - >>217
    神道の形成には、渡来系民族が持ち込んだ文化・信仰が大きく影響しています。
    
    弥生後期、九州北部の伊都国や出雲地方など、朝鮮半島や中国大陸との交易拠点では、青銅器・鉄器・農耕技術・祭祀様式などの大陸由来の文化が早期に導入されました。
    
    これにより、大陸からの祭祀儀礼や神格化の考え方が加わり、地域独自の祭祀体系や神社の原型が形成されました。
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- - 225. 名無しさん
  - 2025年09月16日 22:40
  - >>219
    大陸からの祭祀儀礼や神格化の考え方が加わる前の宗教観があったのでないか。
    それが縄文文化から来ている
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- - 220. 名無しさん
  - 2025年09月16日 22:22
  - >>217
    神道には、アジア大陸や東南アジア、南方地域の文化・信仰との類似性が多く見られます。
    
    自然崇拝では山・川・森・岩などを神聖視する点が、中国南部や東南アジアのアニミズム的信仰と共通しています。
    
    祖霊祭祀や家族・集落単位の祭礼も東南アジアや南方地域の先祖信仰に似ています。
    
    また、神社での祭祀や祈祷の形式には、中国大陸や朝鮮半島から伝来した儀礼文化の影響があり、稲作に基づく豊穣祈願の儀礼は東南アジアの農耕民の慣習とも類似しています。
    
    つまり、神道は弥生以降の渡来文化・技術・儀礼が形成され、信仰体系や祭祀形式の多くにアジア・南方地域との文化的共通性が認められます。
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- - 223. 名無しさん
  - 2025年09月16日 22:32
  - >>220
    稲作より前からあったのではないかと思う
    山体信仰・巨石信仰・狩猟の捧げものなど、稲作と関係ない。
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- - 224. 名無しさん
  - 2025年09月16日 22:39
  - >>223
    山体信仰
    　古代中国でも泰山をはじめとする山岳信仰が盛んで、皇帝が封禅の儀を行いました。
    　朝鮮半島でも檀君神話に見られるように、山岳は神聖視され祭祀の対象でした。
    
    巨石信仰
    　中国では新石器時代から巨石墓や祭祀遺構があり、朝鮮半島にも世界有数の支石墓（ドルメン）文化が存在しました。これらも祖霊祭祀や信仰に結びついています。
    
    狩猟の捧げもの
    　古代中国でも動物犠牲による祭祀（甲骨文字に記録）が行われ、祖先や神に獣を捧げました。
    　朝鮮半島の青銅器文化期にも、動物や収穫物を捧げる儀礼の痕跡があります。
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- - 226. 名無しさん
  - 2025年09月16日 22:41
  - >>224
    稲作前であれば縄文文化由来であろう。
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- - 227. 名無しさん
  - 2025年09月16日 22:45
  - >>226
    「稲作前であれば縄文文化由来」とは科学的に妥当ではありません。
    
    自然崇拝・山体信仰・巨石信仰・狩猟儀礼は大陸・半島にも広く存在し、日本列島の縄文文化にだけ特有なものではありません。
    
    神道を縄文由来に単純化するのではなく、普遍的な宗教要素と渡来文化の融合として理解すべきです。
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- - 228. 名無しさん
  - 2025年09月16日 22:47
  - >>227
    弥生人が稲作と共に来る前は、縄文人しかいないのだから、縄文文化以来としか考えられない。
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- - 230. 名無しさん
  - 2025年09月16日 22:50
  - >>228
    縄文土器や土偶は自然崇拝の痕跡を示すが、神道の祭祀体系や神格の証拠は存在せず、直接的な連続性は確認されていない。
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- - 231. 名無しさん
  - 2025年09月16日 22:57
  - >>230
    中国や朝鮮に影も形も無いものを大陸由来だと言われても、そっちの方がおかしな話だ。
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- - 233. 名無しさん
  - 2025年09月16日 23:01
  - >>231
    自然崇拝・山体信仰・巨石信仰・狩猟儀礼は大陸・半島にも広く存在し、日本列島の縄文文化にだけ特有なものではありません。
    
    よって201は誤り。
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- - 235. 名無しさん
  - 2025年09月16日 23:08
  - >>233
    別に特有とは言ってない。中国や朝鮮に似たようなものがったとしても問題ない。
    それと同時に日本にもあったのだ。
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- - 236. 名無しさん
  - 2025年09月16日 23:12
  - >>235
    考古学的遺跡（環状列石、土偶、動物供犠、墓地）で確認される自然聖域・女性的象徴・狩猟儀礼・祖霊祭祀は、アイヌや琉球信仰に顕著に引き継がれている。一方、神道は大陸文化と国家体制により組織宗教化されており、神社・神話・律令祭祀に整理された。
    
    198とも整合性が取れる。
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- - 258. 名無しさん
  - 2025年09月22日 04:23
  - >>201
    統治のためにいろんな物語つくった可能性あるよな
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- 206. 名無しさん
- 2025年09月16日 21:41
- そもそも今の「日本語」なんて
  明治政府がつくった人造言語
  それ以前に日本列島全域に通じる「日本語」なんてなかった
  幕末に長州が会津に攻め込んだが言葉が通じない
  どうしたかというと漢文で意思疎通をはかった
  明治になっても日本全国に「日本語」が普及したわけではない
  学校で「日本語」を教えても人々は土地の言葉をしゃべっていた
  だから関東大震災で朝鮮人虐殺事件があったときも
  千葉県に来ていた香川県の行商人が朝鮮人と間違えられて虐殺された
  香川県の方言が千葉県人にわからず朝鮮人と間違えられたためだ
  ラジオ、そして戦後のテレビの登場でやっと「日本語」が全国に普及した
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- - 221. 名有りさん
  - 2025年09月16日 22:26
  - >>206
    沖縄の　炭鉱経営陣が　俺らぁの若けえころ　まだ生きててな
    この経営陣だった人の家に　居候してな　いろいろ話を聞いたのさ
    拉致とか騙されて連れて来られた　強制労働者は　日本人だったとな・・
    俺らぁ　この炭鉱のあった島の歴史の　ドスグロイ　のを本人たちから　聞いた
    俺らぁが　１９９０年代に　ネットで　この炭鉱のこと　代理投稿させたらな
    ソッコー　朝鮮人団体が来て　朝鮮人強制労働者被害の碑　を　立てヤがったわ
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- 229. 名無しさん
- 2025年09月16日 22:49
- 神道の発展には渡来人の影響が大きかった。
  
  弥生時代に稲作や青銅器・鉄器文化が朝鮮半島や中国大陸から伝来し、祭祀や祭具も変容した。
  
  銅鐸や銅鏡は農耕儀礼や権威の象徴として用いられ、渡来文化を背景に神聖視された。
  
  古墳時代には半島系の渡来人が祭祀や技術を担い、土木技術・祭祀制度を広めた。
  
  記紀神話には高天原からの天孫降臨や海を越える神々のモチーフがあり、大陸・半島由来の王権正当化思想を反映している。
  
  さらに、神社建築様式や祭祀体系の整備には渡来の工人集団が大きな役割を果たした。
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- - 234. 名有りさん
  - 2025年09月16日 23:06
  - >>229
    そうだが
    朝鮮半島じゃ無えだろ
    中国渡来だろ
    朝鮮半島人ぁ　顔立ち　が日本人たあ違う　
    どっちかってーと　中国人に近けえ　
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- - 238. 名無しさん
  - 2025年09月16日 23:42
  - >>234
    卑弥呼が曹魏に連絡した内容も、曹操が追い出した袁家の連中が現地勢力と結びついて暴れまわってるから責任とってなんとかしろ、って内容だったからな
    陰険ネクラ野郎は「これで神頼みでもしてろっっっっw」って銅鏡贈って終わりにされたが
    銅鏡がある場所が邪馬台国だ、という見立ての意味不明さがここにある、十中八九邪馬台国は袁家と合流した勢力に滅ぼされて略奪されてる
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- - 239. 名有りさん
  - 2025年09月16日 23:49
  - >>238
    袁家たぁ　合流したの　公孫家一族だろ
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- - 240. 名有りさん
  - 2025年09月16日 23:50
  - >>239
    其の公孫家を滅ぼしたのは、司馬懿。
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- - 242. 名無しさん
  - 2025年09月17日 00:52
  - >>229
    記紀を言うなら、仲哀天皇は海の向こうに半島や大陸があることを全否定して死んでるんだがね。
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- 232. 名無しさん
- 2025年09月16日 23:00
- 熊女と結婚したってやつだろ
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- 237. 名無しさん
- 2025年09月16日 23:39
- 縄文時代は鬼界カルデラの噴火を乗り越えての一万年だしね。
  村周辺の栗は実が大きかったり知恵使ってるし後期は普通に農耕もしてたよ。
  
  他に資料が無いとはいえ、魏志倭人伝はきちんと調査しての話じゃないから話半分くらいかな。
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- 241. 名無しさん
- 2025年09月17日 00:47
- ＞縄文時代って1万年もあんのかよ・
  １万６０００年間な、　当然　土器が見つかったからそう呼ばれてるわけなんで世界最古の土器は日本の土器だ。
  ４大文明がどんなに昔だろうが、　日本人はさらに１万年遡ったころには
  ふつうに取ったものを煮炊きして　スープにしてものを食ってたということだ。　
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- 243. 名無しさん
- 2025年09月17日 03:14
- この広い日本列島で
  縄文早期の人口は推計２万人
  縄文中期で２６万人
  縄文後期は激減の８万人
  
  こんな状況でバラバラに住んで
  道もあるやらないやら交流もほとんどない
  
  人口が増えず交流もなければ全てが停滞する
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- 244. 名無しさん
- 2025年09月17日 20:57
- じょうもんどき　やよいどき
  どっちが好き〜
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