2025年09月29日

明智光秀「ここで信長撃ったらウケるやろなあ....」

引用元：明智光秀「ここで信長撃ったらウケるやろなあ....」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1758857435/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:30:35 ID:Iqlk

の可能性

2: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:30:50 ID:wcnZ

誰にウケんねん

3: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:30:55 ID:Iqlk

>>2
世間

4: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:31:08 ID:wcnZ

>>3
世間は許してくれりゃあせんよ

5: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:31:59 ID:nJDQ

どっちかってーと
神が望んでいる
って願望やで

6: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:32:01 ID:Iqlk

学者「光秀が信長撃ったのは深い理由があるのでは..！？」
光秀「(ないんだよなあ...)」

10: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:33:18 ID:esvW

>>6
実際こういうことってどれぐらいあるんやろな

13: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:35:12 ID:wcnZ

>>10
歴史学的に見たら室町幕府の再興やし
医学的に見たら適応障害っぽい
色々な見方はある

8: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:32:40 ID:Rw3f

実際後世まで語られてるからウケてるやろ

15: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:36:08 ID:RSl4

庶民からしたら何してくれとんねんって話やろな

16: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:36:14 ID:nJDQ

光秀がやらかした状況は自身が何か工作したとかやない完全な運だけであそこまでの状況がそろったんや
もう神に導かれとるって期待してしまっても無理はないで
まぁ実際にはもうほんのちょっとだけ状況が揃ってなかったんやが神が望んでいるならそれも切り開かれるやろって見込みでやらかしたんやな

19: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:36:51 ID:dxiY

名を残せたし良かったやん

20: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:37:31 ID:RSl4

みんな信長の事恐れてたし皆んな見方してくれるやろなあ！

21: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:37:43 ID:90Qr

まあ信長撃ってなかったらただの地味な家臣扱いされてたやろなぁ

22: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:37:50 ID:u9dK

確かに後継者らしい後継者おらへんし、公卿らに唆されて「4ぬ前にドデカい花火上げたりますか」くらいはやる可能性あると思う

23: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:38:04 ID:wcnZ

さすがに商人を敵に回すのは怖いと思ったのか
山崎で市街戦に持ち込むことは避けた模様
それやってたらワンチャンあったらしい

24: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:38:05 ID:H1Bq

秀吉「よくやった！こいつアホやん！こいつ◯すだけでワイの天下や！」

30: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:39:25 ID:L28k

>>24
これよな
結局秀が天下取るために利用されただけ

37: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:41:23 ID:RSl4

信長は使い捨てがひどいから遅かれ早かれ背かれてそうなってただろうね
失敗例は浅井とか松永とか荒木とか

39: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:41:59 ID:wcnZ

>>37
俺は正しいのになんでついてきてくれないんだ的な上司やったらしいな

40: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:43:02 ID:nJDQ

秀吉こそ神に導かれたって感じの存在やろ

41: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:43:02 ID:H1Bq

信長みたいな辣腕にみんな憧れるけど、あんなのが天下とったら世の中めちゃくちゃになるってのもわかるわ

44: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:45:15 ID:nJDQ

信長は優秀すぎてついていける家臣が少なかったからなぁ
光秀と秀吉はそのついていける家臣やったんやが

47: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:45:45 ID:wcnZ

>>44
一番優秀なんは丹羽長秀かもしれん

45: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 12:45:27 ID:Iqlk

信忠「親父死んだしワイも玉砕したろ！」

56: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 13:26:42 ID:tyR8

とくに計画性なくついヤっちゃった説が濃厚なんだよな
親戚の細川や筒井にすら根回し無しだし
朝廷と繋がり強いのに朝廷からの許可もなし

72: 名無しさん＠おーぷん 25/09/26(金) 15:21:47 ID:thNu

信長討ったワイの力認めた大名が助けてくれる筈や！
なお

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (99)

- 1. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:10
- ときは今　雨が下なる　さつき哉　
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- - 6. 名無しさん
  - 2025年09月29日 07:22
  - >>1
    これ、多くの著名人が集まっている連歌会て詠んでいる歌だから
    本当に天下取りの意図を歌っているのならアホというしかない。
    でも後の人は普通に合わせた歌を詠んでいるから、単なるコジツケ説が
    現在では有力。
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- - 15. 名無しさん
  - 2025年09月29日 07:32
  - >>6
    そもそも論として素直に読めば
    「もうすぐ毛利征伐が成るから
    上様の覇業はそのころには完成するかな」という意味にしか読めない
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- - 50. 名無しさん
  - 2025年09月29日 08:51
  - >>15
    いや単に「今は五月で雨が降ってる」というだけの歌、続けて詠った人もそれに合わせている。
    大体、発句はお題みたいなものだから、そんな凝った歌にしない。
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- - 92. 名無しさん
  - 2025年09月29日 17:38
  - >>1
    「下なる」がもともとの句なのに、」下知る（下知＝命令）」に改変されたんだよ
    天下を取った秀吉によって、明智を悪人にするためにね
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- 2. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:11
- 細かくて悪いが撃つではなく討つなんだけどな
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年09月29日 16:07
  - >>2
    杉谷&城戸「もう一度チャンスを下さい」
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- 3. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:14
- 光秀は空気が読める男
  天性のツッコミ芸人
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- - 8. 名無しさん
  - 2025年09月29日 07:25
  - >>3
    究極のＫＹだろ
    どんだけ本願寺関係者だな？って荘園押収してんだよ
    朝廷からクレームも来てるし
    この時点で朝廷が光秀にやらせたとかいう妄想は破綻するんだけどな
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- - 51. 名無しさん
  - 2025年09月29日 08:52
  - >>8
    もともとは、足利義昭が明智光秀に東寺の荘園を奉公人の報酬として勝手に渡したのが発端。
    明智光秀はコレで味しめた。
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- - 25. アッシュ™🎌
  - 2025年09月29日 07:54
  - >>3
    正親町天皇「は？」
    誠仁親王「は？」
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- - 93. 名無しさん
  - 2025年09月29日 17:40
  - >>3
    空気読めねえから塚原での模擬戦で信長をボコボコにして、そのあと法華寺で信長にボコボコに折檻されたんだぞ
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- 4. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:15
- 明智光秀のネタも多いよね？ここは。
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- - 37. 名無しさん
  - 2025年09月29日 08:25
  - >>4
    裏切り者が好きなんだろう。
    暴動を煽るコメも定期的にあるし。
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- 5. くんちゃん
- 2025年09月29日 07:18
- 本音「だって、引退させてくれないんだもん仕方ないじゃん」
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- - 9. 名無しさん
  - 2025年09月29日 07:25
  - >>5
    引退しますとか一言も口にしてないのに
    辞めさせてもらえないはただの妄想
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- - 14. くんちゃん
  - 2025年09月29日 07:31
  - >>9
    そう妄想だよ
    資料が残ってないからどうとでもとれる
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- - 27. 名無しさん
  - 2025年09月29日 07:54
  - >>5
    信長最大の失敗、佐久間信盛親子追放と領地没収だね。
    信長「他の家臣頑張っているけど、やる気あるのか。」
    佐久間「年だから、隠居します。」
    信長「領地没収のうえ、追放。」
    
    それ以外にも、塙の討死後の領地没収も悪手。
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- - 52. 名無しさん
  - 2025年09月29日 08:55
  - >>27
    織田信長は、長篠合戦後から粛正魔になっている。
    佐久間だけでなく、水野家や北畠家や旧斯波家臣団を粛正している。
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- - 69. 名無しさん
  - 2025年09月29日 10:49
  - >>52
    目の上の瘤の佐久間の追放を期に家臣団の整理をし始めた
    林と安藤の領地は尾張と美濃、つまり信忠軍団の強化目的
    北畠は伊勢ののぶおに
    親族の身代を大きくするのが目的だけど
    ただやみくもに潰して回ってるわけじゃない
    戦で活躍してないとか無駄に領地だけデカいとか
    重臣同士での婚姻関係が薄いとかクレームがつきにくそうなのを狙ってやってる
    佐久間にはそういうのがなかったから出来た
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- 7. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:22
- 光秀をそそののかし、信長を倒して天下を盗った秀吉。「信長さま、どうかお越しください、もうすぐ高松城は陥落します」信長「そうか、お前はウイやつだ、じゃ、家来を数人つれて本能寺で宿泊して、落城を見届けよう」
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- - 11. 名無しさん
  - 2025年09月29日 07:28
  - >>7
    秀吉黒幕説は色々無理があるけど、一番無理なのは信忠が死んだのは偶然と言う事
    信忠が京に留まったのは当初予定の変更だし、逃げる事も不可能では無かった。
    信忠が生きていれば展開は秀吉には転んでも天下はないし、光秀との関与が発覚したら死罪もありうる
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- - 28. アッシュ™🎌
  - 2025年09月29日 07:55
  - >>11
    上京の民「よりによってここに泊まるとは…光秀に協力するか玊袋がかゆい」
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- - 96. 名無しさん
  - 2025年09月29日 17:45
  - >>11
    つまり秀吉にとってはいちばん生きててほしくなかったから、
    京にいることを知ったときは思わぬ幸運に小躍りしただろう
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- - 53. 名無しさん
  - 2025年09月29日 08:59
  - >>7
    本能寺に織田信長が宿泊してるの知ってるのは、
    織田信忠と徳川家康と信長母衣衆ぐらい。
    明智光秀すら出陣前には信長の入京を知らない。
    羽柴秀吉なんかが知りようもない。
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年09月29日 10:51
  - >>53
    明智の兵ですら「家康を討つものだと思ってた」とか証言してるしな
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年09月29日 17:43
  - >>70
    明智自身も家康を討つ予定で攻撃命令を出したんよ
    で、あとで攻撃対象が信長だったっと知って「謀られた！」とようやく秀吉の策略に気づいた
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- 10. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:28
- ＞＞光秀をそそののかし、信長を倒して天下を盗った秀吉
  
  なんかもう色々おかしい
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- 12. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:29
- 光秀：上司を裏切る
  石破：国民を裏切る
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- - 19. 名無しさん
  - 2025年09月29日 07:41
  - >>12
    オマエを裏切ってるのはオマエ自身やん
    学力や体力に投資したら人生かわるぞ
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- - 30. 名無しさん
  - 2025年09月29日 07:57
  - >>12
    裏切ってないと思うよ石破総理は
    君の期待通りに政策なんてしたら日本が滅んじゃうよ
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- - 43. 名無しさん
  - 2025年09月29日 08:35
  - >>30
    牧島さん頑張ってるね
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- - 54. 名無しさん
  - 2025年09月29日 09:02
  - >>30
    石破茂が辞めるから日経平均は連日暴騰。
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- - 62. 名無しさん
  - 2025年09月29日 10:03
  - >>12
    秀吉、兄を裏切る
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- - 95. 名無しさん
  - 2025年09月29日 17:44
  - >>12
    岸田：安倍を裏切る
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- 13. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:30
- 光秀は玉袋が小さかったので失敗した
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- - 16. 名無しさん
  - 2025年09月29日 07:35
  - >>13
    でも秀吉も負けず劣らず玉袋は小さいぞ。デカいのは家康な。
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- - 21. 名無しさん
  - 2025年09月29日 07:42
  - >>16
    まぁ、狸だしな
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- - 58. 名無しさん
  - 2025年09月29日 09:29
  - >>16
    秀吉の玉袋はデカい。
    だが中身がスカスカなだけだ。
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- - 31. アッシュ™🎌
  - 2025年09月29日 07:59
  - >>13
    忠興「そうなのか？お玊？玊袋がかゆい」
    ガラシャ「まあ大きくもなく小さくもないそれこそ金柑みたいな玊袋やったな玊袋がかゆい」
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- - 44. 名無しさん
  - 2025年09月29日 08:35
  - >>31
    小さいやんけ！
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- - 63. 名無しさん
  - 2025年09月29日 10:23
  - >>44
    山椒は小粒でもビリリと辛い。
    金柑は小粒でも甘い。
    お玉>金柑丸呑みでも甘うございます。
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- - 73. 名無しさん
  - 2025年09月29日 10:54
  - >>13
    長男（一説に次男）、嫁いだ娘２人もいるが
    娘２人がすでに嫁いでるのに長男が幼いとか
    煕子の享年的にどう考えても後妻かそれに類するものいるだろとしか思えない
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- 17. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:39
- 秀吉が中国大帰り出来たのは、すでに光秀が謀反を起こすことを知っていたから。そこで、足軽は鎧や刀を脱ぎ、それを馬車で運び、途中でマラソンのようにエイドステーションも準備して、夜には村人にお金を渡して松明で夜道を照らした。
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年09月29日 09:06
  - >>17
    山崎の戦いでの前線で秀吉側で動いてたのはほぼ地元の大名連中で、秀吉が動かしてた主戦力の大半は後衛という名目でほぼ現地に到着してないぞ
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- - 59. 名無しさん
  - 2025年09月29日 09:30
  - >>55
    天目山に布陣してた連中は、播磨・但馬衆なんだが？
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- - 71. 名無しさん
  - 2025年09月29日 10:51
  - >>17
    賤ヶ岳での話が混ざっていますね。
    アッチはさらに用意周到でしたけど。
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- - 74. 名無しさん
  - 2025年09月29日 10:57
  - >>71
    佐久間が中川討って調子こいて山頂に布陣したままなのが悪い
    すぐ帰れよ
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- 18. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:40
- どういう人物だったかなんて実際わからない
  賢いけど馬鹿だったのかも知れん
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- - 20. 名無しさん
  - 2025年09月29日 07:42
  - >>18
    信長に取り立てられてる時点で優秀だったのは間違いない
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- - 32. アッシュ™🎌
  - 2025年09月29日 08:01
  - >>18
    ノッブ「ワシに焼き討ち勧めてくるとはなかなか恐ろしいやつやで玊袋がかゆい」
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年09月29日 11:02
  - >>18
    光秀からの報告書を見て「情景が目に浮かぶようだ」と絶賛されている
    毎月贈り物を欠かさなかった
    非常に信長に目をかけられていた
    余所者のくせに上司の覚えめでたいのでドンドン出世していくから
    柴田らは重臣はそれが気に入らなかった
    城持ちになったのも柴田らを差し置いて第一号だという時点で優遇されてる
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年09月29日 13:24
  - >>75
    ソレ都市伝説では？
    六角氏滅亡後の六角氏の城に柴田勝家等が入ってるし、
    坂本城に細川藤賢が入っている。
    坂本城が明智光秀の主城確定になるのは、
    長篠合戦後では？
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年09月29日 16:14
  - >>85
    光秀が城主になったのは元亀元年(1570)の宇佐山城主が最初
    森可成が戦死した後を引き継いでる
    >>75が言ってるのはその宇佐山時代の話
    
    その三年後に元亀三年に坂本城を築城したのも光秀
    延暦寺を焼いた翌年にここに移ってる
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- - 98. 名無しさん
  - 2025年09月29日 20:06
  - >>91
    六角氏滅亡が1568年。
    南近江の主要拠点に家臣団配置してる。
    力攻めした敵地を放置するほど、
    織田信長は甘くない。
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- - 97. 名無しさん
  - 2025年09月29日 17:47
  - >>75
    重臣や秀吉にいわれて京に敵を討ちにいったら信長だったでござるの巻
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- 22. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:49
- 今も上司を気分で天誅出来たら
  あっちこっちで犯罪起こるだろうな
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- - 33. 名無しさん
  - 2025年09月29日 08:01
  - >>22
    アフリカでは日常茶飯事
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- - 76. 名無しさん
  - 2025年09月29日 11:03
  - >>22
    天誅意味調べてこい
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- 23. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:50
- 二流、三流の人間がデカいことをやろうとしても、うまくいかないという歴史的教訓。
  
  　神　「　オマエモナー！　( 笑 )　　」
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- - 26. 名無しさん
  - 2025年09月29日 07:54
  - >>23
    三流の人間でも周りが優秀なら大丈夫ですよ。
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- - 60. 名無しさん
  - 2025年09月29日 09:31
  - >>26
    徳川家光>せやな。
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- 24. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:53
- どーぞどーぞ
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- 29. 名無しさん
- 2025年09月29日 07:55
- 今なら光秀にハラスメントで訴えられて
  信長さん社会的に終わりなのにね
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- - 39. 名無しさん
  - 2025年09月29日 08:28
  - >>29
    スケートリンクでクルクルしてんじゃないかな？
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年09月29日 11:04
  - >>29
    信長の権威を超える権力が存在すればな
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- 34. 名無しさん
- 2025年09月29日 08:06
- 本能寺の変の後に土橋重治って紀州のヤツに出した手紙が最近見つかってさ。
  その手紙に「信長倒したのは、足利義昭が京都に戻れるようにするためだぞ」みたいなこと書いてんだよ。
  普通、天下取ろうとしてる奴がそんなこと書くか？って話だろ。
  つまり光秀は、自分が天下人になろうってよりは、幕府を復活させて、世の中を落ち着かせて、
  その上で自分は将軍を支える重臣として働けばいいと思ってたんじゃねえかって説が出てきてんのな。
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- - 45. 名無しさん
  - 2025年09月29日 08:42
  - >>34
    義昭が追放される前の光秀の行動知ってればその説はあり得ない
    単なる後付けの言い訳説が濃厚
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- - 78. 名無しさん
  - 2025年09月29日 11:06
  - >>45
    当の光秀と義昭が連絡を取る手段がないしな
    後ろ砂かけて出て行ったやつに期待する方がおかしいわ
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- 35. 名無しさん
- 2025年09月29日 08:12
- 人を大量に上手く頃せるのが有能扱いな時代
  そう言う才能もあるんだろな
  今は必要ないけれど
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- - 79. 名無しさん
  - 2025年09月29日 11:07
  - >>35
    古代から近代までずっとそうだろ
    むしろ現代が歴史上というくくりでは異常の部類
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- 36. 名無しさん
- 2025年09月29日 08:13
- スペインの宣教師とポルトガルの宣教師はすごく仲が悪かった。「おい、弥助、お前を再びアフリカに帰してやる」「本当ですか？」「その代わりにだ、信長の情報を我々に教えろ」「わかった」秀吉「そうか、よくやった」ポルトガルの宣教師「信長を倒して天下統一すれば、次は明ですぞ」「わかっておる、明を征服したらお前たちにも譲る」
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- 38. 名無しさん
- 2025年09月29日 08:26
- 逆に信長が無双して光秀を討ち取ったら大河ドラマ最多に成れた
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- - 64. 名無しさん
  - 2025年09月29日 10:24
  - >>38
    
    ゲームみたいな画面になりそう…
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- 40. 名無しさん
- 2025年09月29日 08:29
- 時は来た　それだけだ
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- 41. 名無しさん
- 2025年09月29日 08:29
- 長宗我部との橋渡しして長宗我部四国全部統治してええわってノッブが言うてたんに、やっぱあかん四国の一部な言われてキンカンがおれの立場は？からの諸々昔からの積み重ねでのぶちギレやで
  おまえら勉強不足や
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- - 46. 名無しさん
  - 2025年09月29日 08:45
  - >>41
    本能寺の直前に長宗我部元親から、大幅に譲歩した降伏の書状を出しているから、光秀の面子はギリギリ保てる状況だぞ。
    お前こそ勉強不足。
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- - 80. 名無しさん
  - 2025年09月29日 11:10
  - >>46
    光秀自体が「上様にうまく掛け合うから軽挙するな」という書状出してる
    ただ謀反でそれが届いたのかどうかは定かではない
    長曾我部ちょっと待ってって言ってるのに
    ぶっ頃しちゃうんだから行動が意味不明なんだよな
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- - 61. 名無しさん
  - 2025年09月29日 09:37
  - >>41
    長宗我部取次ぎはもともと明智光秀の仕事じゃなくて、
    斉藤利三の専権事項。
    その斉藤利三を稲葉一鉄から引き抜いて己の利権にしただけ。
    ただタイミング的に羽柴が瀬戸内沿岸調略して三好を織田陣営にねがえらしたから、
    明智光秀の吸うべき甘い汁が無くなった。
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- 42. 名無しさん
- 2025年09月29日 08:34
- 畿内の行政権と軍事権なんか与えられたら光秀じゃなくても天下への野心がメラメラと燃え上がっただろう。本能寺の変が起こるのは時間の問題だった
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- - 81. 名無しさん
  - 2025年09月29日 11:11
  - >>42
    信頼のおいてる親衛隊に謀反されたら誰だってどうしようもない
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- 47. 名無しさん
- 2025年09月29日 08:47
- ＞秀吉「よくやった！こいつアホやん！こいつ◯すだけでワイの天下や！」
  
  アホか光秀討った時点での秀吉は織田家中では筆頭ですらない
  あの状況から天下取ったのは奇跡に近い
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- - 86. 名無しさん
  - 2025年09月29日 13:28
  - >>47
    席次が低いだけで、最大勢力だけどな。
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- 48. 名無しさん
- 2025年09月29日 08:49
- まあめっちゃウケてはいるな
  現代までずっと語り継がれてる
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- 49. 名無しさん
- 2025年09月29日 08:50
- 時は下剋上の時代、信長は自分よりも優秀な人間は嫌いだった。
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- - 82. 名無しさん
  - 2025年09月29日 11:15
  - >>49
    下剋上には正当性がないとただの謀反だぞ
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年09月29日 13:29
  - >>49
    だから優秀な細川藤孝を冷遇した。
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- 56. 名無しさん
- 2025年09月29日 09:10
- 秀吉はいまで言う「どうわ」出身。墨俣の一夜上も、木こりたちが「おい、我々の秀吉さまのためだ」といって、山から木を切り倒し、角材にして、いかだで下流に流した。それを、受取り、いまのプレハブ工法で簡単に組み立てて建てた。また、秀吉には従来の家来はいない。そこで、彼は大金を渡して従わせた。それが大判、小判。どうして角栄は今太閤と言われたのか？それは、持論の日本列島改造で、ゼネコンなどから多額の闇献金が入ってきていた。政治家は地盤、看板、カバンがいる。とりわけカバンの資金が欲しい。特に若手の１年生議員や実力の無い中堅議員は選挙のたびに苦労する。しかし、田中派に入れば二つ返事で「よっしゃ、よっしゃ」と大金をポンとだしてくれる。よって、多くの議員は田中派に入った。気が付けば党内最大派閥になっていた。「数は力、力はカネじゃよ」
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- - 67. 名無しさん
  - 2025年09月29日 10:30
  - >>56
    
    角栄さんがかわいく見えるのが今のアメリカの大統領選挙ですよ。
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- 57. 名無しさん
- 2025年09月29日 09:18
- 中国「田中先生、成功の秘密は？」「そりゃ、大型の公共工事だよ」「公共工事？」「そう、ダム、高速道路、新幹線」
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- - 65. 名無しさん
  - 2025年09月29日 10:25
  - >>57
    
    角栄さんの新幹線計画を本当にやったのが中国ですしね。
    なお中国国鉄が大変な事になっている模様。
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- 66. 名無しさん
- 2025年09月29日 10:29
- ミッツ「パワハラノッブの野郎！いっそ討っちゃう？」家臣「ウェーイ！」くらいな
  光秀がやらなくても他の誰かがやってたみたいな
  秀吉家康はちゃんとノッブの方策をアップデートし昇華させてるけど光秀にゃ無理だったろう
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- 68. 名無しさん
- 2025年09月29日 10:34
- 過労死寸前まで働いてたのは事実
  陣中で倒れて一年以上曲直瀬道三の治療を受けてる
  なのに洛中地下銭の権利を取り上げられて信長の妹に与えられたりしてた
  そんなブラック労働のさなかに目の前に無防備のトップが居るとなれば
  感情まかせにぶっ飛ばしてもおかしくはないかも
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- 72. 名無しさん
- 2025年09月29日 10:53
- 光秀は、信長と幕府・朝廷との連絡・調整に努め、京の言葉も流ちょうに話しという。
  となると、応仁の乱以来の権力者がコロコロ変わる状況がむしろ通常運転であり、
  残りの人生も少ないし、いっちょやってやろうかとなっても不思議でない。
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- - 83. 名無しさん
  - 2025年09月29日 11:16
  - >>72
    光秀は朝廷とのパイプは一切ない
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年09月29日 13:32
  - >>83
    足利義輝の奉公衆の過去あり。
    (細川家家老伝)
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- 84. 名無しさん
- 2025年09月29日 13:17
- 本能寺黒幕説ってのは全部妄想で、いわば陰謀論
  明智本人が唯一動機を語っているのが細川藤孝への手紙で
  そこには、あんたの息子や俺の息子の未来のために討ったと書かれている
  想像するに、信長みたいな部下の気持ちを考えない無茶ぶり上司じゃ
  俺のひ弱な息子は持たない
  いずれ領地もとられて追放されると考えたんだろう
  それが一番素直な解釈
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- 89. 名無しさん
- 2025年09月29日 15:40
- だから当時の書状とか一次ソースだと光秀は野心が強くて謀反の危険がるって危惧されてたって何度言わせりゃ・・・
  上手くいけば自分が天下を獲れるから一発賭けてみた
  それ以上でも以下でもないし、ましてや陰謀論なんてお話として面白いだけでそんなの無いから
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- 99. 名無しさん
- 2025年09月29日 21:14
- ウケたね。
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