引用元：謎の勢力「核武装は安上がり」イギリス「核ミサイルと原子力潜水艦だけで210億ポンド(約4兆円)かかった」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1760827594/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 07:46:34.300 ID:1WJXFIZm0
高いじゃん
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 07:48:57.831 ID:yqEpz4Ir0
それだけで済むんだから安上がりじゃね？
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 09:54:51.137 ID:RNyqViZ30
>>2
それだけで国土が戦火に見舞われることがなければ安上がりだよね
それだけで国土が戦火に見舞われることがなければ安上がりだよね
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 10:27:12.710 ID:yqEpz4Ir0
>>35
そうそう
本当に安上がりだと思う
そうそう
本当に安上がりだと思う
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 07:49:50.157 ID:yd+iX+fp0
安いじゃん
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 07:50:35.006 ID:yd+iX+fp0
4兆円で核抑止力手に入るとか安すぎ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 07:51:51.137 ID:VD0nBmI/0
だから潜水艦から一発ミサイル撃っても迎撃されて終わりだって言ってんだろ
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 07:55:08.467 ID:1WJXFIZm0
>>5
一隻に一発しか核ミサイル積んでないと思ってる？
一隻に一発しか核ミサイル積んでないと思ってる？
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 07:56:27.332 ID:yd+iX+fp0
撃つ必要はないだろ
いつでも撃てるという状態が核抑止力な
いつでも撃てるという状態が核抑止力な
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 08:05:20.478 ID:pPDjKDLh0
日本だとタバコ税だけで武装できるな
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 08:05:48.368 ID:yd+iX+fp0
まあ、アメリカの核の傘の下にいる限り
日本は核武装する必要ないけどな
日本は核武装する必要ないけどな
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 08:06:37.816 ID:pPDjKDLh0
アメリカが助ける保証ないから結局核武装はいる
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 08:07:14.265 ID:GlyRjQ5b0
コスパの話じゃね？
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 08:15:50.465 ID:fEtDL3Re0
アメリカが核兵器の維持費と交換費用で2100兆円だっけ
どうすんのって議会で紛糾してたよな
どうすんのって議会で紛糾してたよな
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 08:17:40.881 ID:8UhuCkw70
核レベルの対外的な軍事圧力を核以外で得ようとするといくらかかるんです？
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 08:20:20.060 ID:+4SxNHgB0
>>21
不可能じゃないかな
不可能じゃないかな
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 08:23:04.855 ID:yqEpz4Ir0
でも北朝鮮のような貧乏国でも持ててるんだろ？
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 08:28:47.421 ID:ZoaQffqba
>>24
あっちは日本と違って製造だけに特化できるからな
日本はテロ対策だ、自治体へのばらまきだ、中抜きだ、製造以外に色々金かかる
あっちは日本と違って製造だけに特化できるからな
日本はテロ対策だ、自治体へのばらまきだ、中抜きだ、製造以外に色々金かかる
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 08:26:15.184 ID:VavMFIeD0
核ないとロシアみたいなカスが攻めてくるからはよ核武装しないと
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 08:30:32.621 ID:yqEpz4Ir0
>>25
ロシアも怖いがそれ以上に中国が怖い
ロシアも怖いがそれ以上に中国が怖い
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 08:31:25.471 ID:R1bolSco0
核持ってる国同士だとお互い核撃てなくなるだけで通常戦力で劣ってたら普通に攻められるんじゃね
インドはパキスタンや中国と小競り合いしてるし
インドはパキスタンや中国と小競り合いしてるし
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 08:52:02.961 ID:5XieKdCs0
>>28
核があるから小競り合いが拡大しないんだろ
核があるから小競り合いが拡大しないんだろ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 09:35:35.575 ID:aiUGsZsq0
逆に思ってたより安いと思ってしまった
日本の国家予算は110兆円超えてるし
これで核抑止力が入るんなら安いな
日本の国家予算は110兆円超えてるし
これで核抑止力が入るんなら安いな
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 09:39:00.919 ID:yqEpz4Ir0
>>31
これ
本当に実現して欲しいわ
これ
本当に実現して欲しいわ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 09:54:50.482 ID:Snw90+e60
研究費、開発費についてはガン無視
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 10:14:52.806 ID:Dkw2xSje0
日本全体から見たら鼻くそみたいな額だな
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 10:21:54.023 ID:m6zh3kM50
なんにせよ核を持つなら増税は覚悟しとけよ
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 10:28:04.216 ID:yqEpz4Ir0
>>39
核を持つことの増税なら耐えられる
核を持つことの増税なら耐えられる
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 10:41:10.493 ID:8UhuCkw70
持ってるだけで撃ち込まれるリスク下げるから専守防衛だろ
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 10:45:39.689 ID:tMmlqHNq0
核武装したところで通常の兵器は買い続ける必要あるんで総額が増えることはあっても減ることはないです
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 10:49:01.853 ID:r1hY3aR60
核は刺し違えて皆殺しにできる量がないと周辺国刺激するだけの徒労になる
そんな事考えるくらいなら敵国のミサイルは日本がなければ成り立たないというレベルまで技術戦争や経済戦争で勝つこと考えたほうがいい
そんな事考えるくらいなら敵国のミサイルは日本がなければ成り立たないというレベルまで技術戦争や経済戦争で勝つこと考えたほうがいい
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 10:51:07.815 ID:yqEpz4Ir0
>>51
そんな確実性の低いことに日本人の生命を預けることはできない
部品だってストックさせることはできるしね
多少品質が悪くても代替品が使えるだろうし
そんな確実性の低いことに日本人の生命を預けることはできない
部品だってストックさせることはできるしね
多少品質が悪くても代替品が使えるだろうし
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 10:53:27.888 ID:JSiNyLdO0
そもそも日本は大量の原料・濃縮施設・キャリア・再突入体等々作る技術全部持ってて即核武装可能だから『軍事的圧力掛けたら核武装するよ？』っていう外交的な圧力を常に掛けてる状態でスレタイは逆に戦争させる理由与える方向でその手札捨てさせるだけの悪手定期
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 10:58:27.692 ID:yqEpz4Ir0
>>54
それ効いていると信じているのか
だいたい核ミサイル作るのにどれぐらいかかると想定してるんだ？
それ効いていると信じているのか
だいたい核ミサイル作るのにどれぐらいかかると想定してるんだ？
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 10:53:42.499 ID:T0NNe6OJ0
その技術経済戦争をうまいこと戦い抜いたのが台湾だね
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 10:59:37.104 ID:RNyqViZ30
核を持つということと、核をぶっ放すというのは別だからな
持つだけ持って使わないのが一番いいんだ
持つだけ持って使わないのが一番いいんだ
というか持つかどうかはその必要性があるかどうかが全てだ
それが倫理道徳的に正しいかどうかなんて論ずる価値がない
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 11:00:53.548 ID:yqEpz4Ir0
>>57
そうだな
そうだな
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 11:18:23.758 ID:m6zh3kM50
核を持つと言っても100発程度じゃ済まないぞ
持つなら世界を余裕で滅ぼせる数持たないと
持つなら世界を余裕で滅ぼせる数持たないと
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 11:24:27.938 ID:yqEpz4Ir0
>>59
そこまでは要らんだろ
極端に完璧主義になり過ぎ
そこまでは要らんだろ
極端に完璧主義になり過ぎ
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 12:16:30.470 ID:m6zh3kM50
>>60
ただ核保有国を名乗るために核を持つというのなら抑止力にすらないぞ
やるなら徹底的にやる
ただ核保有国を名乗るために核を持つというのなら抑止力にすらないぞ
やるなら徹底的にやる
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 12:22:34.381 ID:yqEpz4Ir0
>>68
相互確証破壊までは要らんだろ
むしろそれ目指したら経済で日本が滅ぶ
フランスやイギリスだって上手くやってんだし、その程度で良い
相互確証破壊までは要らんだろ
むしろそれ目指したら経済で日本が滅ぶ
フランスやイギリスだって上手くやってんだし、その程度で良い
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 11:59:37.413 ID:Cfz+VVun0
国家が滅ぼされない金額としては安い
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 12:35:25.044 ID:RNyqViZ30
>>63
戦争を未然に防止できる額としても安い
戦争を未然に防止できる額としても安い
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 12:01:03.350 ID:KFLEo2cC0
日本としては「もうとっくにアメリカがこっそり持ち込んでますヨ」って噂流すのが一番手っ取り早い
これならほぼタダでできるし
これならほぼタダでできるし
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 12:02:44.614 ID:+4SxNHgB0
>>64
噂も何も核兵器を持ち込んでいたことがあるのは事実
噂も何も核兵器を持ち込んでいたことがあるのは事実
問題はアメリカは日本のために核報復をしてくれるのか？って話
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 12:05:42.438 ID:3nE5tHP00
4兆円なら安い
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 12:51:29.804 ID:8UhuCkw70
ロシア:5,460発
アメリカ:5,277発
中国:600発
フランス:290発
イギリス:225発
パキスタン:170発
インド:180発
イスラエル:90発
北朝鮮:50発
アメリカ:5,277発
中国:600発
フランス:290発
イギリス:225発
パキスタン:170発
インド:180発
イスラエル:90発
北朝鮮:50発
どこ目指す？
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 13:02:59.125 ID:yqEpz4Ir0
>>72
イギリス
イギリス
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 12:56:43.397 ID:uYxHd+68M
アメリカさんに払う額考えたらクソお得じゃね
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/19(日) 13:31:53.619 ID:+fJq8Lvu0
核武装に相当する報復能力は4兆どころかプライスレス
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
まあでも日本人はうまく使えないからいらないでしょ
高市さんに任せてなんにも考えなくていい時代が来るんだから
なんも気にすんなって
他国と渡り合える規模の軍拡にどれくらい費用掛かるかで比較すべきだな
直近だと、丁度ウクライナが非核の防衛戦シテルがどれくらいの費用かかってるんだろ
安くて高性能な韓国製核ミサイルと原子力潜水艦で費用を減らせる
イギリスの核は弾頭と潜水艦は国産だが肝心のミサイルはロケットの開発を諦めたからアメリカ製のミサイルを使ってる。
いざというとき使えるのかな、遠隔でロックされるんじゃね。
てことは4兆円未満で中ロが日本に対して核兵器使えなくさせる妙案があるってことか！ぜひ聞かせろ！
日本が核武装すると韓半島征服するから実質0円
欧米が安全を保障すると言うからウクライナは核を廃棄した
そして、その結果が今
もし今もウクライナが核を持っていれば、露は攻めて来なかった可能性が大
海外に兆単位でばら撒いてんだから余裕だろ
日本は核撃たれたゆえに廃絶活動をしてるのに、今更もてるわけないじゃん。
>>9
日本は軍隊持ちません！っていいながら諸外国中でも有数の戦力を持ってる自衛隊を配備してるんだからできないことはない
貧乏シナ猿が持てるんだから日本も持てる
>>10
出来てないじゃん
悔しかったらやってみればいいじゃん
>>1
ちなみに今の日本の年間軍事費はちょうど
10兆円
それでたしかな安全が買えるんだから安いもんだろｗ
>>4
実戦投入ほぼ考えてない抑止力としての核なんだから別にそれでも構わんのよ
インド以下の数で充分なんだし持ってるアピール出来るだけでいい
保守が核持て！言ってるけどどんだけエアプなんだよｗｗｗ。
まず、日本は世界で唯一核を食らった国だぞ？
非核三原則を掲げてて、国民のほとんどが「（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ」って思ってるのに、国民投票でもやったら発狂する奴が続出して大炎上間違いなしだろw
一番ヤバいのは国際的な制裁な。
日本はNPTっていう条約で「核は作りません＾＾」ってサイン済みなんだわ。
これ破って「核兵器作るぞー！」なんて言い出したら、アメリカ様がキレて即座に同盟破棄、そして世界中から経済制裁食らってゲームオーバーだよ。
>>9
廃絶活動は民間の運動と割り切ればいいだけ
防衛側の戦術選定の幅は広いほどいい
核抑止力に原潜って必要かなあ。長距離弾道弾で十分じゃない？
やっす
>>4
常識的に考えて順番が逆だよな。潜水艦よりもロケットを国産にするべきでしょと。
ウヨの脳内理想郷ではポチッと作れるのかもしれんけど、現実は詰んでる。
理想と現実をごっちゃにするな
数十機のB29で都市を攻撃するよりも原爆を搭載したB29で都市を攻撃した方が安上がりなのは本当の事だよ
つまり攻撃するのが安上がりって事
核兵器の開発研究維持は決して安くはないが
>>12
そりゃ現状でやる気が無いからだろ
本気でやろうと思えばどーとでもなるって話だ
憲法すら解釈一つで真反対に運用できるんだから、あとはやる気の問題だわ
何でこいつら持てる事を前提にしてるのか
技術的に言えば北朝鮮だって持ってる訳だから
それでもどこの国も持たない事には何とも思わんのかね
本当に安上がりなら韓国やオーストラリアやカナダ台湾だって核武装するだろう
出来ない事情をほったらかし現実逃避して議論だけしてる事がウヨは多すぎる
>>17
NPT入ってるのさえしらんのだな
>>23
やる気w
>>16
国民的な合意はあった方が良いけどその程度でしか無いし、非核三原則は条文化されてないから単なるスローガン扱いだよ、実際米軍艦船が過去に日本に持ち込んでいたとの話もあるんだし
NPTについては既に過去、核保有直前にNPT脱退してる事例があるのに今更何言ってんの？
その存在に伴う国家の安全保障と発言権を鑑みるとコスパ高いだろ
まぁ乞食パヨにはコスパというのはお値段安いを意味するんだろうが、常人はパフォーマンスの面を見るからな
お陰で正面戦力たる陸軍が陸自以下になったでござる
>>21
キム君
君の脳は妄想で溢れているんだよ
そんな君が思う現実は一般常人にとっては「妄想」なんだよｗ
つまり知的障害者の君にとって現実は妄想なんだｗ
北朝鮮やイスラエルなら核撃てるだろうけど
日本は撃てないね
相手が核保有国に撃ったらオワリだし非保有国なら撃つ必要がない
>>26
そうだぞ？
そもそも日本の非核なんてのも過去の首相が言ったことを律儀に守ってるってだけで持たないことに関して国内法による根拠なんてないしな
英国海軍については核戦力の維持に係る費用に振り回されてる感はあるよな
NATO縛りで核報復(戦略原潜)とか結構たいへんそう
長期のローテーションでフジツボまみれになりながら頑張ってるヴァンガード級の記事
https://www.navylookout.com/royal-navy-nuclear-deterrent-submarines-conducting-increasingly-long-patrols/
安い話だね。日本は毎年、天下りに３０兆も出している。
核は懲罰的抑止だから結局通常戦力も必要になって安上がりにはならないぞ
北朝鮮みたいに核の恫喝やるアタオカ国家になるなら別だけど（その北朝鮮ですらかなりの通常戦力保有してるのは置いておくとして）
>>33
イギリスはガチに衰退してるからな
>>33
それ本来のローテ予定の戦力が予算不足で宙ぶらりんしてんのに何処かのボリス見たく
口先だけの政治家の寝言に振り回されて兵器の性能限界と人類の耐久限界に挑戦とかのおバカな企画な
出来もしない事を語り合うのに何の意味があるんだよ
うだつの上がらないアホがこんな所でイキったところで核武装なんて出来る訳ねーじゃん
何がコスパだよ
>>36
自分らで墓穴掘ってるのがなんとも皮肉女王が健在だったらと思わんでもない
>>35
北朝鮮の通常戦力って役にたつんすかね
核の方は貧乏人の核戦力なので、費用効果では安上がりな感じはするかも
国民養うつもりがない前提での傾斜産業方式なんでどうしょうもない案件やけど(苦笑)
>>38
なおここグダってるワイらにタイパという言葉はないのであった(めでたしめでたし)
まぁ…実際に安いは安い
作った兵器の管理は必要だが原潜を交代する分と交換部品を何年もかけて人、金を大量に使って運用する費用と比べたら兵器保管の方が安いに決まってるやん
比べる所を間違ってるとは思うが
核兵器はコスパ最高の抑止って北朝鮮とロシアって国が示したやん
>>27
NPT脱退してる事例ってどこの国かなｗ
その末路と同じ目に日本を合わせたいの？
まだこれ言ってる奴いるのかよ、普通にウクライナがロシアの施設破壊とかしても打たないのだからそもそも打ったら報復核が飛んでくるんだから持ってても打たないだろって思われたらなんの意味もないハッタリ兵器で脅せる訳ないだろ、特に日本がなんにもやり返さないのなんて中国韓国に領海で好き勝手やられても遺憾の意で終わる国が持ってても意味ないだろ
だったら通常兵器を大量に持っとく方が遥かにマシだわ
>>45
ウクライナが頭おかしい国家ってだけで普通は核保有国の核関連施設への攻撃なんて躊躇しまくりだから・・・
核武装と兵役はセットだ。
後者は勘弁なんて言う輩の主張には何の説得力も無いからな。
本気で考えるとはそういうことだ。
憲法改正しないと作れないから、してから議論しろよ
やれるもんならやってみろよクソウヨ
お前ら自前で核燃料掘ってると思ってるのか
他国から輸入した資源で無許可で核兵器を作るなんて事が許される訳ねえだろ
いつまでそんな幼稚な事ばっか言ってんだよ
>>25
今から離脱します、核武装しますとか言い出したらどうなるだろうな、一回やって欲しいわ
俺はイギリスになら逃げられるし
>>44
参政党あたりの支持者の意見を集約すると、おおよそ一部の指導者が独裁的強権を持ち外国人比率も低く軍事に力を入れ諸外国に対し軍事的威圧を行い核兵器を有する国が理想のように思える
つまりだいたい北朝鮮
>>34
こども家庭庁は7.4兆円だしな
>>46
ドローンとミサイルで執拗に核施設攻撃してるもんなそんなんだからトランプからミサイル供与を袖にされる
>>40
極東がおかしいだけで世界的に見れば普通に上澄みの部類
それでぜったい核攻撃されない保障が得られるなら安いものだww
>>40
北朝鮮が国家として持ってるのは弾道弾と核兵器だしな
核兵器の開発はほんとギリギリだったが
早く核武装しよう。
岸田くん、財務省さん、
ウヨから血税を搾り取る準備をお願いします！
お国のためだ！税率を上げよう
多少の犠牲は仕方がありません
ウヨには納得の上で我慢してもらおう
>>13
アメリカに生存を委ねてる日本は、以下のように定期的にアメリカにより搾取され続けてる。4兆円なんて安すぎるよねw。
1)アメリカへの思いやり予算: 毎年8000億円。
2)定期的なアメリカの恐喝: 数年に一度の頻度で数十兆円単位。貿易問題による言いがかりで、不平等な条約や取引を押し付けられる。前回は郵政で金融資産数百長円を恐喝。今年は80兆円恐喝と高関税。
んじゃ4兆かけて攻め込まれない内容仕上げてみなよ
核以上の武力がない限り無理なんだって
核武装が安上がりか、どうかと言うよりは核兵器は所詮 ただの爆発物、管理ミスや発射前に爆発したら、自身が多大な被害を被り事に成る。
原子発が高い発電能力ある反面、事故を起こせば、多大な被害を被る事を考えたら、リスクが大き過ぎ気がする、
>>8
その通りだよね。
日本の安全保障目的で海外へばら撒いてる予算を、直接日本の国防力増強に回したほうが良いよねw。
>>55
核持ってないウクライナでも核攻撃されてないやん
これを見て高いと言う人はオカシイ。
高い安いは比較対象が必要。だから必ず比較対象があるけど、何と言うと、出てこない
つまり金額だけ見て高いと言うの。それって何でも高くなるだろ。
明確に何と比べて高いと言うかだよ。コスパならどう言う理論でコスパがよいか、悪いかを明確にする必要がある
核武装は制止力としてはコスパは良い。
うんうん
核武装するかどうかはともかくとして、まずは4兆円の予算をどう捻出するかだ。
国防はとても大事であるから、国防に協力的なウヨくんから資金を集めて、しかる後にどうするか考えても遅くない。
>>18
どこにいるか分からないから生き延びて反撃が可能。
地上発射だと先制攻撃されると反撃も出来ない。
>>9
それはあなたの願望だよね。
いつまで未時代にあわない主張を頑固に続ける人間のことを、融通が効かない人間と世間一般では言いませんか？
別に状況が変われば日本が核を持っても問題ないと思うよ。それこそ、綺麗事に囚われて、子供や家族を不幸に陥れるのは責任ある大人の行動じゃないよね。
>>6
💩半島は中国所属でいい
近寄るなエンガチョ
まあ、なにも増税と決まったわけではない
クラウドファンディングをやったらよかろう
次々と愛国者から資金が集まり、タチドコロにして四兆円用意されるはずだ、な、ウヨくん（チラッ
安上がりで済むのは事実
だが核というのは運用しなければいけない、そのためには人員を育てなければいけない
今から核を持つ決定したとしても、運用のための専門の学科を作る→その人材を育てるまで10年かかる
やるならやるで決めてもいいが、それから10年はかかるということは理解しておくべき
これは俺の適当な予想ではなく元自衛官の高級将校が普通に見立てての話なので現実的な数字である
>>40
核戦力が整ってきたから通常戦力も強化し始めてる。
だいたい北が守られているのって地政学的な位置によるもので、核があるからじゃない。
>>44
別にいいんじゃない？
ポーランドも今年から核開発を開始したけど、危険な国以外はどこも文句を言ってないよ。
核不拡散条約と敵国条項あるのにどうすんだよ
核と引き換えに経済制裁で北朝鮮みたいな貧しい暮らしになるけどいいの？
敵国条項なんて核作ってる素ぶりだけで敵国は日本に攻撃していいんだぞ
>>69
安上がりなわけないだろもう少し勉強してこい
>>60
核は簡単には核反応しないように設計されている。
米軍が空から間違って落としても爆発しなかった。
問題は経済制裁のリスクの方が大きい。
>>49
セルフグッド入れて発狂しているキムｗ
お前が小卒の障害者だって皆判ってるぞｗ
アメリカに70兆円プレゼンツした事は忘れたようだな
朝鮮人が発狂してやがるｗ
日本に核武装されると困るんだろうねぇ
核は信奉する北の将軍様の十八番なんだーいってね
>>63
安いと言ってる人は核があれば通常戦力がなくても大丈夫という人で、通常戦力を維持するより安上がりという考え。
実際は通常戦力も必要なので、根本から間違っている。
平時における必要な予算は有事に武器になるんで日本人抑制政策が必要だったんですよ
田舎の土地のソーラーパネルでも、大げさに外国の購入に反対するだけで、決して、自分達の金で土地を買い戻そう、などとはしないのである
それどころか、日本国内にすら投資せず、NISAで、国外に資金をたれ流す
これが、私や君のような平均的な日本人の姿ある
>>31
別に核の抑止力なんだから、積極的に打つ必要ないよね。でも相手が撃ってきたら、相手の国の人間をすべて死滅させますよという仕組みだけ準備しておけば良いだけなんだから。
万博の半分以下だな、、、
男女共同参画の半分以下やな、、、
子ども家庭長の半分やな、、、
>>47
頭大丈夫ですか？
イギリス、アメリカ、インド、パキスタン、フランス、ロシアは通常時に兵役やってますか？
核ミサイルは一発３億円。
これで敵の首都を灰燼に帰すことが出来るんだから格安だろ。
>>82
日本学術会議の年間予算は10億円
百年やっても1000億円
保有国に対する非保有国で成立する条件は、撃たれる前鬱・・・
>>64
うむ
国防に反対するパヨ共を沖ノ鳥島辺りに追放して全財産没収すればいとも簡単に資金捻出できるなw
素晴らしい、長い不況もこれで一挙解決だwww
>>73
北朝鮮が数十発の核弾頭を運用してんじゃんw。さらに世界大二位の核保有国のロシアは、韓国並みの経済力しかありませんよ。
核保有のコストが高いなんてもうそうをばら撒くのはやめようよw。
>>77
そういうお前は日本が核開発宣言して勝手に国際的地位も経済も落ちぶれて欲しい韓国人か中国人かい？
アメリカの属国である日本には円の無い話だな。
こういう話は主権国家の国民がするもんで日本人はお呼びじゃない。仮にアメリカが日本にニュークリア・シェアリングを許したとしてもその核はアメリカの都合でアメリカが撃ちたいと気にしか撃たないミサイルだ。
>>72
それは同盟国とどのようにことを進めるかでは？
勝手にできないストーリーを作って、最初から何も行動しないのは、ダメ人間の典型だよね。
核兵器そのものは安いけどシステムとして考えたら安くはない
発射基とその防衛システム、核兵器の稼働率を考えると兵器としての整備や交換部品とそれらのストック
まともに使おうと思ったら自衛隊の規模を半分にしても予算は今の防衛費とほぼ変わらないレベルになる
石破が貢いだ80兆円に比べればはるかに安い
>>48
別に憲法は核戦力を禁止してないよね。
さらにある意味、核による抑止力こそ究極の専守防衛だよね。
>>73
比べる相手が変だとは思うが原潜ってクソ高いし
しかも複数必要だろ、人員も当たり前だけど必要
交換部品も必要、それに比べたら核兵器のみを保管する費用の方が安いに決まってるやん
まぁ…その原潜に核積んで使うんだろうけど
>>92
それを使う原潜と比べたら安いって話で別に核兵器がおもちゃの大砲並みに安いって話じゃないぞ
銃の弾が安いか、銃本体が安いか
どっちの方が安い？って話をしてる時点で両方あれば安心だね！としかならんだろ
アメリカは植民地日本に核兵器持たせたいだろうね。
植民地日本と中国が核兵器で潰し合いをしてくれたら喜ぶだろう。
>>59
そもそも核で攻め込まれない理由にはならんのよね
実際イギリスは核保有してても戦争起きたし
通常戦力に攻められたから核撃つの？って話
自分から通常戦力の戦争を限定核戦争（或いは全面核戦争）にエスカレーションする理由は無い
>>62
しかし毎日核攻撃の脅しを受けているww
核兵器の価格をバカ正直に発表してる国は無いが大体1発80億〜…くらいらしい
原潜は1隻高くて1兆円らしい
ピンキリらしいが比べてどうする案件ではある
>>72
できないから諦めるのではなく、できる方法を考えよう。
>>89
核武装国は国際的地位も経済も落ちぶれているって？
どこの核武装国？
男⼥共同参画が今までに10兆円使ってるんだわ
その金持って来いよ
>>98
何で核武装すると潰し合いになるの？
「武器を持つと戦争になる」と同じ発想？
？？？「通常動力のCG二隻建造するだけで少なくとも２兆円かかるわけだが…（青天井）」
核弾頭の必要数は原子力潜水艦に積むとして、
アメリカのオハイオ級で1隻当たりミサイル24発、ミサイル1発に核弾頭を10発は積むから、1隻で240発。
原潜はローテーション配備するから、常時1隻が哨戒任務に就くとすると最低4隻（内1隻は長期メンテ用）必要で、都合960発になるかな。
>>105
「武器を持つと戦争になる」そのとうり。
核兵器が無ければ核戦争にはならない。
アメリカも中国も核兵器を廃棄するべき。
ちなみに管理費は年々上がっている
>>2
４兆円で他国が侵略できなくなるならめっちゃお買い得憲法９条で侵略されないと思い込んでるお花畑より現実的でお安いよ
後先考えてないヤツばかりで草も生えねえ
英仏は核に予算を使っている事もあってか日本より通常戦力はやや小規模な部分もある
人口が減って通常戦力の規模を維持できなくなる日本が抑止力を保つには核武装も選択肢に入ってくる
もちろん対立勢力が核武装しているというのも重大な要素
日本が持とうとしたら友好国にまでキレられる恐れがあるのが問題だけど
保有できる・保有するしかない国際情勢になった時に備えて何とか関連技術の維持・向上はしていかないと…
>>100
ロシア国内の石油施設攻撃しちゃうぐらいに、ゼレンスキーは気にもしてないけどな
正直に言う必要はない
10兆円かかっちゃいました～
まずは核弾頭500発どこかに配備しました～(・ω≦) ﾃﾍﾍﾟﾛ
と海外に公言しておけばいい
実際には1兆円で核弾頭5発で十分
>>84
何が格安なんだよ
その変わりに日本の主要都市が全て灰燼に帰すんだぞ
>>114
アメリカからも経済制裁受けるけどな
できると言うならオマエがトランプと交渉してみろ
高いなら日本一国じゃなく複数の国で協力して製造管理しよう
今なら中東や北欧東欧が協力してくれるはず
>>5
そもそも研究開発費、配備用基地建設、保守、管理、機密保護、警備、原潜用ドック、原子力保安要員、原子力技術者、原子炉交換設備、実験設備、標的標定のための衛星システム、生存性優先のための別系統のレーダーシステム、原潜クルー、敵の核攻撃を受けた後でも機能する核報復のためのシステム構築、それら全てをカバーする多重防空システムetc…
４兆で足りる訳がないし、そもそもだたでさえ陸自も海自も定員割れで立ち行かなくなりかけているのに万単位の人員確保なんて出来る訳がないんだよなぁ。
馬鹿は作って終わりだと思っているのかも知れないけれど。
>>1
当時のイギリスと比べて、今の日本には既に様々な技術が揃ってるから、その半分もかからないよ。
>>11
福祉も工業の近代化も教育もインフラ整備もすべて後回しにして国家のリソース全ツッパしたからできたってだけの話なんだけどな
だから一番安いのが、『ステルス輸送機』だっての。ソレに導爆索巻いた核廃棄物いくつか載せてあのダムのダム湖などに投下すると言う計画だけ見せれば、ステルス輸送機が有るだけで事足りる！
さもなければ常時パトロールするブーマー最低２隻って事は全部で３隻以上、各MIRV最低４発積んだ発射機６筒は居るだろ！？どっちが安い？
(´・ω・`)
>>14
買っておしまいだと思ってる馬鹿は国防のこととか心配しなくていいからバイトに専念してろよ
>>18
日本だと国土が狭すぎて生存性が担保できない。
アメリカとかの核ミサイル基地は１つで四国と同じくらいの面積がある。
>>28
パスポートすら持ってなさそう
>>94
お前が捏ねる屁理屈など誰も取り合わん
もう少し極東アジアで核の圧力が高まったら黙ってても米国の方から核を貸すと言い出すよ
核戦力だけじゃ足りなくて通常戦力も必要なのに
核戦力の予算に食われて通常戦力がガタガタなのがイギリスとフランス
ロシアがNATOを甘く見だした原因でもある
>>63
作っておしまいだと思ってる◯◯には分からないだろうけれど、原潜も弾道ミサイルも持っていない日本が核武装するには開発、保守、保安、運用、機密保持、別系統の情報通信、標的標定システム、原潜ドック、原子炉交換施設、原子力技術者など新しい軍種を１つ作るくらいのコストがかかる。そもそも陸自も海自も定員割れが深刻なのに一万人規模の人員新たに集めること自体が不可能。コスト以前に不可能なものをコスパが良いとか言っているのは現実知らないただの◯◯。
>>84
弾道ミサイルが三億円で作れると思ってるのかね？しかもそれだけあれば運用できると？
ダメだこりゃ
中国から経済制裁されて、いろんなモンの物価が上がって、核推進論者が怒るだけ
寝言はキンペーと交渉してから言えや
ただでさえ陸自も海自も定員割れでガタガタなのに、最低でも一万人規模の新しい軍種どうやって維持するのかね。移民でも自衛隊に入れるの？
爆弾作って終わりくらいに思っているウヨが多過ぎて頭の悪さに目眩がする。
>>84
北朝鮮のミサイルでも1発30億と言われてるのに、3億のミサイルってどんなヤツ？
>>127
ウクライナ戦争片付けてから語れよ。みっともない。
核兵器を持つ場合は米国から供与された場合のみとした方が良い。
しかし侵攻には向かない兵器なので、持たなくても防衛はできる。
ウクライナに使えないロシア見ればわかるだろう。
核武装が実にコスパ良いことを単刀直入に体現する一番良い例が北朝鮮。
それで独立してるなら安いと強弁することもできなくはない
しかし核よりも米軍基地の方が強力かなあ
エマニュエルトッドとかいう人物によると、日露と独露の接近は米国の悪夢らしいので、
絶対に接近してはいけない。ロシアは米国以上に頼りにならない。
>>137
西洋の敗北 日本と世界に何が起きるのか エマニュエル・トッド
ロシアの計算によれば、そう遠くないある日、ウクライナ軍はキエフ政権とともに崩壊する。
戦争は〝世界のリアル〟を暴く試金石で、すでに数々の「真実」を明らかにしている。勝利は確実でも五年以内に決着を迫られるロシア、戦争自体が存在理由となったウクライナ、反露感情と独経済に支配される東欧と例外のハンガリー、対米自立を失った欧州、国家崩壊の先頭を行く英国、フェミニズムが好戦主義を生んだ北欧、知性もモラルも欠いた学歴だけのギャングが外交・軍事を司り、モノでなくドルだけを生産する米国、ロシアの勝利を望む「その他の世界」……「いま何が起きているのか」、この一冊でわかる!
→反米反英感情で結論ありきで評論しているように感じるね。
>>138
・ウクライナの敗北はすでに明らかだ、・戦争を命の安い国に肩代わりさせた米国
・ウクライナは「代理母出産」の楽園、・米国は戦争継続でウクライナを犠牲に
・米情報機関は敵国より同盟国を監視、・NATO目的は同盟国の「保護」より「支配」
・北欧ではフェミニズムが好戦主義に、・独ロと日ロの接近こそ米国の悪夢
・ロシアは米国に対して軍事的優位に立っている、・モノではなくドルだけを生産する米国
・対ロ制裁でドル覇権が揺いでいる、・米国に真のエリートはもういない
・米国に保護を頼る国は領土の20%を失う、・日独の直系社会のリーダーは不幸だ
・日米同盟のためにLGBT法を制定した日本、・NATOは崩壊に向かう 日米同盟は?
→対露制裁でドル覇権は揺らいでいない。軍事的優位にも立っていない。
米国の保護に頼ってるわけではない。日露は接近しない。
ウクライナは無敵の人状態で、失うものが無い。ロシアは失ったものが多すぎる。
>>83
全て軍事と国民の距離が近い国だな。
一方でこの国はどうだ？
>>139
3日で終わる軍事作戦の1354日目
オマエずーっとウクライナが負けるって言ってるけど、いつウクライナが負けるんですかねぇ・・・
極貧の北朝鮮ですら核武装出来ているのに日本が出来ない理由が無い。
>>114
懲罰的抑止を担保しうるだけの核戦力わ持ってないと意味が無い
持ってるかもﾃﾍﾍﾟﾛじゃなんの意味もない
>>131
ボタン一つでどうにかなると思ってるんだろ
>>核は刺し違えて皆殺しにできる量がないと周辺国刺激するだけの徒労になる
そんな事考えるくらいなら敵国のミサイルは日本がなければ成り立たないというレベルまで技術戦争や経済戦争で勝つこと考えたほうがいい
技術戦争や経済戦争で勝つには対等で喋れる武力が必用なんだろ
勝てそうになったら「その技術を中国に渡さないと戦争になるぞ」ってなるだけだし
極貧国の北朝鮮でも持ってるのに何言ってるんだ。
>>141
俺の意見ではなくエマニュエル・トッドの「西洋の敗北 日本と世界に何が起きるのか」のコピペや。
とにかくロシア側の発言は現実と合わない話が多い。
国内向けの大本営発表を他国向けに発信する愚かさ。
日本がロシア寄りになる事はない。親露度で日本より低いのはポーランドくらいや。
全く信用できない。
何故、ロシアが勘違いするかといえば、日本の差別＞欧米の平等だから。
4兆円かかる？でもアメリカに80兆円カツアゲされることもないですよね？
北朝鮮の軍事費は韓国の1/10以下と推測されているが、
どっちかと戦争しなきゃならないとしたらアメリカですら韓国を選ぶよ。
そう、決して安くはない
でも核と同じ効果を通常兵器で得ようとすると何倍もかかる
安くはないが通常兵器で対抗するよりは安上がりで、あくまで比較対象に対しての話
高いと言う人達は国防そのものに価値を見出していない人達
核ミサイル持ったって、中国は「はいはい、撃つならどうぞどうぞ」を言う国だからね。 脅す効果がない。
維持費がバカ高いからアメリカが軍縮交渉を始めたんじゃないか？
核兵器持っていないから適当で都合のいいことだけ妄想している、
理想に酔いしれている引きこもりはこれだから、はやく現実世界に戻ってこいよ
何やってるのかわからん子供家庭庁よりやすいのか
>>151
そら何処の国もあいつ核持ってるよ、えーん怖いよーなんて言わないだろ
>>7
ただウクライナもカネがなくて自力で維持管理できなかったって事情もあるからなぁ
>>64
ただでさえ定員割れしてる自衛隊に、さらに核戦力を運用できる専門部隊を創設しなきゃいけないし、4兆では済まない可能性もある。ウヨちゃんの通帳と財布にそんな金があるか分からない。
>>154
児童手当の支給、認可保育園の補助金、児童虐待の対応や予防、児童福祉施設の設置運営費とかじゃなかったか？文科省や厚労相に分散してた機能を一元化した組織だったはず。
鰤滓は無駄が多そうｗ
>>154
オマエが子供家庭庁について調べもしないからだろアホ
>>147
コピペしてる時点でオマエもその意見に同意してるんよ
それともオマエの気に入らない意見までコピペしちゃう人か？
４兆円なんて子ども家庭庁の予算でおつりがくるわボケ
そもそもアメリカが許すわけないだろ
未だにこんなこと言っているのかよ（笑）
まるで、１９４７年～１９５０年台の米ソの核兵器万能論みたいな事を言っている頭が固いニワカ軍事オタクみたいなド素人がいるんだ（笑）
それとも北朝鮮みたいに通常兵器戦力は３流で核兵器開発と配備だけで国防が賄えると思っている野蛮な独裁国になれとでも？
いちいち紛争が起こったら核ミサイル発射みたいな国は逆に核報復攻撃を受けて滅びるよ（笑）
国際間の力の均衡とバランス、国際政治を学んでからほざいてくれよ（笑）
英国「常任理事国の見栄でアホみたいに銭かけても核兵器を装備してるワイはスゴイつおい」
アルゼンチン「核装備で銭使いまくって弱っとるから、マルビナス諸島を奪ったる」
>>81
核ミサイル何発要るんだよ。
詳しい人に聞きたいけど
ウラン型はミサイルに積むことできるの？
あと同位体が分離されてないプルトニウムは
一応核爆発は起きるけど
兵器として使用できるのか教えてほしい
日本は核兵器持っても、使うときの基準を全世界に公開して
抑止力すら無くすような事をしそうな国だからなあ…