2025年10月19日

正論僕「財源は？」　ネットの無責任な意見に騙された多数の人「ギャオオオン！財務省みたいな考え方やめろ！」

引用元：正論僕「財源は？」　ネットの無責任な意見に騙された多数の人「ギャオオオン！財務省みたいな考え方やめろ！」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1760848375/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:32:55 ID:7jgk

こいつらだけ困るならいいけどこいつらのせいでこれ以上円安になったら辛い

8: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:35:07 ID:0jUb

財源を探すのが財務省の仕事では…？

10: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:36:17 ID:GiB3

埋蔵金があるぞ

14: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:37:21 ID:5OHw

毎年6兆円ものの予算上振れがあって、数千億の財源を気にするのマジで意味がない
元々100兆円って予想してたのが106兆円になってるから、その上振れ分を使えよって話なんだが

34: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:41:53 ID:7jgk

>>14
海外は日本を信用のない国だと判断して円安加速して可処分所得が目減りして生活が辛くなるね

39: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:43:15 ID:5OHw

>>34
信用もない国だというのは財務省が予想している税収が毎年違っていることであって、それと上振れている分（税金を取りすぎている分）を是正しろっていうのとは話が違うだろ

41: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:43:44 ID:PCcT

>>39
うーんこの

42: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:44:04 ID:7jgk

>>39
まあそれは今でも国債は発行してるわけだし
現行の内部ルールに則って決めたらいい話

43: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:44:05 ID:GiB3

>>39
その分で債務を整理して信用を取り戻そうという話ちゃうん？

19: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:38:22 ID:gsRa

歴史上の滅びた国も滅びた一族も

全てお金がなくなってそうなったのにな
なんで騙される人達ってお金の事見ようとしないのか　と思ったら算数ができないのであった

24: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:39:29 ID:x5KI

国に借金あっても即座にデフォルトする訳やないしな
むしろG7の中じゃデフォルト危機は二番目に低いし

30: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:40:53 ID:5zKa

多少頭働く人

「税金の内訳・使途は？」

54: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:47:41 ID:3M5m

どこも物溢れとるのになんで生産率の低さが問題視されとるのかサッパリや
不足してるのってSwitch2くらいやろ

74: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:51:36 ID:kQ3C

日本に減税してる余裕などない
社保膨れ上がって財政健全化の目処すら立ってないのに

80: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:52:38 ID:7jgk

老人の国民健康保険1割負担にほとんどの人が賛成←これの方が理解できない

88: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:54:30 ID:1ePs

>>80
とりあえず今月から75歳以上の医療費負担上がったらしいで
詳しくは知らんが

86: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:54:12 ID:qHws

むずそうやけど
国民皆保険もそろそろ限界やろ
ある程度自己責任と見做せる奴は自己負担割合多めにするとかせなあかんのちゃうか

90: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 13:54:39 ID:tNiv

税金は減税とか増税とかそういうのおいといて
もっと単純化させろ無駄に複雑化させるな

181: 名無しさん＠おーぷん 25/10/19(日) 14:08:51 ID:qHws

あんま他国の事情知らんけど
日本って法律やら税金の種類だの仕組み複雑すぎんか
そらこんなん運用してたら時間も人もいくらあっても足りんやろ
こういう部分に関してはEUとかはかなり簡素で合理化されてる…イメージがある

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (278)

- 読み込み中

- 142. 名無しさん
- 2025年10月19日 23:33
- ◆中田敦彦氏経済論動画への反論。国債発行は怖くない（ある日の思索）
  https://youtu.be/p3S6TRF6ZvA 　　　　　2025/08/15
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- 143. 名無しさん
- 2025年10月19日 23:34
- 【国債で減税していいんです！】緊急提言！キシキン完全解説　2025/08/12
  https://youtu.be/fTYuqq19Jkw
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- 144. 名無しさん
- 2025年10月19日 23:35
- 財源はクソほど余ってる米国債だよ
  もうアメリカの顔色伺うの止めて売り浴びせちまえ
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- 146. 名無しさん
- 2025年10月19日 23:37
- ◆財源＝国債＝ただの通貨発行！ただの事実です！キシキン解説
  https://youtu.be/TR3rb5R3nCI　2025/04/26
  
  財源＝国債、
  通貨発行権がある国の財政では、税は財源じゃない。
  通貨発行権がない地方の財政では、税＝財源
  
  ◆【財務省】外国格付け会社宛意見書要旨
  （１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
  https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
  
  ↑財務省自身が自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない
  財政難ならどんどん国債を発行すべき。
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- 150. 名無しさん
- 2025年10月19日 23:40
- 歳出減らせ社会保障削れって言ってるんだけど耳が悪くて聞こえないか？
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- - 161. 名無しさん
  - 2025年10月19日 23:51
  - >>150
    「財源は？」の問いに大抵これに類する回答がついてるのにきれいに無視されてるよな
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- - 182. 名無しさん
  - 2025年10月20日 00:15
  - >>161
    積極財政とは歳出を見直さない人たちだからだよ
    
    つまりどの立場の勢力が「歳出減らせ社会保障削れって言ってる」を誰に（どの人、どの勢力の人たちに向けて）言ってるのか分からない、意味不明な関係図にしちゃってるからだよ
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- - 203. 名無しさん
  - 2025年10月20日 01:43
  - >>150
    うんうん賛成
    で、社会保障削れって言ってる政党ってどこ？
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- - 233. 名無しさん
  - 2025年10月20日 08:09
  - >>150
    だからそれが悪手の悪手だから止めろって言ってるんだけど耳が悪くて聞こえないか？
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- 152. 名無しさん
- 2025年10月19日 23:41
- 127くん
  消費税導入は財政逼迫が原因
  1975年から借金財政が常態化していたから
  いずれ財政が逼迫するのは当然だった
  ただそれによる自民のバラマキ人気取り政策を支持してきたのは国民
  主権者は国民だから借金財政によるバラマキを支持した国民に責任がある
  それと高度成長期でないと景気変動によって税収は安定しにくくなる
  欧州にならって景気に左右されにくい消費税導入には道理がある
  消費税に反対ならそれ以外に安定財源を示さないと無責任だ
  ただ輸出大企業に有利な税制でワイロ献金の影響は検証する必要がある
  アベノミクスの円安政策で輸出大企業が楽して儲けて内部留保を増やし
  それが労働者の賃金に回らず海外投資家に渡る仕組みにしてしまった安倍政権の罪は重い
  大企業は投資にも回らず技術革新を怠り日本の産業競争力、研究力低下を招いてしまった
  研究力低下は自民党政権での大学助成金、研究助成金削減の影響も大きい
  日本学術会議と協力するどころか敵対しているような政権では今後も期待できない
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- - 155. 名無しさん
  - 2025年10月19日 23:44
  - >>152
    均衡財政が正しいと思ってる家計簿脳が経済を語るのは滑稽だなあ
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- 153. 名無しさん
- 2025年10月19日 23:43
- なんか面白いのが沸いてるな。
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- 157. 名無しさん
- 2025年10月19日 23:46
- 明らかに不要なのから削減して行けば余裕出来るだろ
  例えばこども家庭庁とかな！
  
  程々の税収で維持できる程度の社会でいいと思うよ
  税収増やさなきゃ維持できないならそれは分不相応ってことだよ
  あと外国人に異常に甘いのマジでやめろ
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- 159. 名無しさん
- 2025年10月19日 23:48
- 石破さん、スレなんか建ててないで仕事してください
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- 162. 名無しさん
- 2025年10月19日 23:52
- もちろん無限に国債発行できるわけではないが、日本はカナダの次ぐらいで世界でも2番目に余力あるで
  減税程度ならYCCで金利抑え込めるわ
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- - 181. 名無しさん
  - 2025年10月20日 00:15
  - >>162
    国税庁「ワシらの人事評価を下げる可能性が高いので、政策金利を上げることは受け入れられない。ですよね？本省？」
    本省「もちろん」
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- 167. 名無しさん
- 2025年10月19日 23:54
- 政府の資産を売ったらいいと思うよ。
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- - 186. 名無しさん
  - 2025年10月20日 00:26
  - >>167
    通貨発行できるのに売る必要なんてない
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- - 198. 名無しさん
  - 2025年10月20日 01:18
  - >>167
    いいね
    じゃあ君はダムを買って
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- 169. 名無しさん
- 2025年10月19日 23:55
- 法人税上げろや！簡単なことだべ
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- 170. 名無しさん
- 2025年10月19日 23:57
- 日本版トラスショックは起きないぞ
  日本国債を保有する投機筋(個人や海外のこと)は1割しかいないからな
  半分が日銀で残りは国内の年金ファンドや保険会社など国債ガチホが前提のビジネスモデルで保有してる
  売り浴びせられたところでYCCで余裕で吸収できる規模にしかならん
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- - 188. 名無しさん
  - 2025年10月20日 00:30
  - >>170
    現時点でも銀行や保険会社はそんなに積極的に国債を買っていない
    金利も想定以上に上がっているし、超長期債なんかは発行計画を見直すまでになった
    条件さえ揃えば起きうるよ
    過去にも運用部ショックというのが日本で起きている
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- 175. 名無しさん
- 2025年10月20日 00:05
- 財源て税収のことやぞ。税金減らすのに他の税は取らなくてもできるで？
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- - 180. 名無しさん
  - 2025年10月20日 00:10
  - >>175
    違います
    税というのは実体経済から貨幣を消すシステムの事です
    そして通貨を実体経済に供給するシステムを通貨発行（国債発行）といいます
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- 177. 名無しさん
- 2025年10月20日 00:05
- 財源用意しなくても最近は税収がプラスだから問題ないっしょ。
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- - 185. 名無しさん
  - 2025年10月20日 00:22
  - >>177
    毎年度、赤字国債30兆円です
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- - 209. 名無しさん
  - 2025年10月20日 04:00
  - >>185
    よくその状況で、国民からとった金で公務員の給料は上げれるよな
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- - 213. 名無しさん
  - 2025年10月20日 04:51
  - >>209
    一番言ってはいけない台詞だよ、昔からのオールドメディア&パ、ヨクが大好きな一辺倒な公僕批判
    この状況での公務員の給料の賃上げ話は経済学としても問題ないどころか正しい
    逆に君の態度は大学に行かなかった高齢者、老害のような振る舞いだ、常識すらない
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- - 228. 名無しさん
  - 2025年10月20日 07:56
  - >>209
    そこに不満を持つ気持ちは理解できるけど、だからと言って財政が無限にあるわけではないだろ。
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- - 234. 名無しさん
  - 2025年10月20日 08:17
  - >>185
    過去から現在に至るまで全世界みんな財政赤字なのを知らんのか？
    貨幣経済における貨幣発行者の財政とは、赤字の方が適性なんだよ
    
    なぜならば貨幣とは借金だからだ
    
    発行者が借金を無くす財政黒字を維持すれば、貨幣経済なんて維持できなくなる
    論理的に考えればすぐに理解できる事だ
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- 184. 名無しさん
- 2025年10月20日 00:22
- そもそも言い方は悪いが、エリート官僚様がいて「財源は？」って議論が交わされてるのがまずおかしいだろ。
  民間企業で重役たちが集まって「予算は？」「あれ？予算は？」「予算がなー」「予算？？」とか言ってたらおかしいだろｗ
  どっちにしても終わりだよもう。
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- - 205. 名無しさん
  - 2025年10月20日 01:45
  - >>184
    いや投資するなり従業員の給料を上げるか検討する時にどうやって予算用意するかは普通に話すだろ…
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- - 231. 名無しさん
  - 2025年10月20日 08:01
  - >>205
    よくその状況で、国民からとった金で公務員の給料は上げれるよな。国民の手取りを気にせずに。
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- - 237. 名無しさん
  - 2025年10月20日 08:25
  - >>231
    ？
    今は民間企業の話をしてるのに、論点ずらすのはやめてくれないか？
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- 189. 名無しさん
- 2025年10月20日 00:30
- 怪しげなNPOなどへの補助金には財源が湧いてくるのに
  減税の話になると財源はどこにもないのは不思議な話だ
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- 190. 名無しさん
- 2025年10月20日 00:37
- 財源論はペイアズユーゴーの原則としてアメリカでもある考え方
  理論的に絶対必要というわけではないけど、現実問題として野放図な歳出増に歯止めをかける仕組みは必要
  財源論を否定するならそれに変わる仕組みを提示すべき
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- - 197. 名無しさん
  - 2025年10月20日 01:17
  - >>190
    せめて「国債を発行して子供や孫に払わせます」って言ってほしいもんだな
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- - 242. 名無しさん
  - 2025年10月20日 08:30
  - >>190
    そのアメリカの歳出が右肩上がりに、指数関数的に上昇し続けていると言う現実を無視しないでくれ
    いや、アメリカだけでなく、世界中の国々の歳出は指数関数的な上昇をしている
    
    「歳出が増え続ける事、それ自体は野放図ではない」と言う事だ
    
    「財源論」の否定ではない
    「日本の財源論」が世界と比較すると異常だから否定してるんだよ
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- 191. 名無しさん
- 2025年10月20日 00:38
- --日本の借金
  https://www.youtube.com/watch?v=aTOUGm7vzSc　　・・　今の国債と資産の現状の話
  https://www.youtube.com/watch?v=FbE1-czKKr8　　　・・　財務の体質の話
  https://www.youtube.com/watch?v=GGyvsgsLEqM ・・　バランスシートからみた資産説明 in国会
  
  https://www.youtube.com/watch?v=tuJ5w2fi0Zc 　　・・　三橋バージョン（日本の借金の嘘）
  
  --日本が破綻するという朝まで生ＴＶ
  https://www.youtube.com/watch?v=dKbTEXGGjp8
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- 192. 名無しさん
- 2025年10月20日 00:52
- メイドカフェに行ったら、
  「お帰りくださいませ、御主人さま。」と言われて追い返されたんだがｗ
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- 193. 名無しさん
- 2025年10月20日 00:54
- あったらあった分だけ予算使い切るくせに、削減の時だけ財源気にするの意味不明
  大は小を兼ねるで多めに組んでる予算案を削れば済む話
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- - 194. 名無しさん
  - 2025年10月20日 00:55
  - >>193
    そりゃーそーだ。足りないから国債発行してるのに、使い切らないわけがないｗ
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- - 199. 名無しさん
  - 2025年10月20日 01:24
  - >>193
    ７０兆円の税収で９０兆円を使ってる現状とか知ってる？
    緊縮財政してるとでも思ってんのか？　バカ右翼はバカだから簡単に騙せる
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- - 201. 名無しさん
  - 2025年10月20日 01:31
  - >>199
    最近は黒字ですよ
    そもそもそれがアカンのだけどな
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- - 204. 名無しさん
  - 2025年10月20日 01:44
  - >>201
    ？？？
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- - 221. 名無しさん
  - 2025年10月20日 07:42
  - >>201
    何を見て黒字だと言ってるのかが分からないな。
    日本語の概念。定義が異なる感じがするな。
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- - 250. 名無しさん
  - 2025年10月20日 09:13
  - >>221
    何を見てって日本の会計処理自体が世界標準じゃないのに
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- 200. 名無しさん
- 2025年10月20日 01:29
- こういうアホを根絶するためにも財務省が神聖視するプライマリーバランスは破棄させないといけないね
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- 202. 名無しさん
- 2025年10月20日 01:42
- 子ども家庭庁だけはマジでいらん、成果があるなら言ってみろよ…役所なんかAI導入で技術職以外は不要になる、法人税をあげろ、宗教におもいっきり課税しろ。配信や芸能にもクソほど重い税をかけろ。尊厳死、安楽死の導入で医療費も抑えろ。金なんていくらでも絞れる
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- 206. 名無しさん
- 2025年10月20日 01:50
- 低能は住んでる自治体の財政破綻を舐めすぎてるとは思うな
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- 207. 名無しさん
- 2025年10月20日 02:12
- こども家庭庁を潰そう　って既に言われてるなw
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- 208. 名無しさん
- 2025年10月20日 03:11
- >財政健全化の目処すら立ってないのに
  財政健全化して利を得るのは財務省だけで、国民も政治家も地方の各行政すらやらんでくれって言ってるレベルなんよ。
  マスゴミが健全化せにゃならんもんとしてコマーシャルしまくってそう思い込んでる国民が大多数になっちまってるからやらざるを得ないだけでな。
  ちなみに財政健全化を言い出したのは30年前だ・・・
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- - 212. NO Name
  - 2025年10月20日 04:23
  - >>208
    でた、馬鹿みたいに「政府は無限の富を持っている」とか言うバカ
    放漫財政の結果、ジンバブエや中国などが如何なったのかを考えるだけの知能も無い
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- - 222. 名無しさん
  - 2025年10月20日 07:44
  - >>208
    でも無制限の予算を付けて良いと考えるわけでもないし。
    無税国家が実現可能だと考えてるわけでもないんだろ。
    君の中でも言語化できない規律が存在するのでは？
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- 210. 名無しさん
- 2025年10月20日 04:20
- 税収78兆円なのに115兆円使いまくる浪費妻はダメだろ
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- - 218. 名無しさん
  - 2025年10月20日 06:14
  - >>210
    だよなー
    その割に後で負担になる低賃金移民に対してバカスカ配って、何考えてるんだろうなって思うわ
    
    日本人に対しては節約されてるのに
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- - 223. 名無しさん
  - 2025年10月20日 07:45
  - >>218
    それで労働者が働いてくれるならば問題ないだろ。
    労働者が働くために必要なお金は無駄ではない。
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- - 254. 名無しさん
  - 2025年10月20日 09:49
  - >>223
    一人の外国人労働者に二人以上の扶養家族付きなのｗ
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- 211. NO Name
- 2025年10月20日 04:20
- 何の成果も出ていない太陽光パネルや男女共同参画、EV補助金、少子化対策費用等をカットすれば良いよ
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- - 224. 名無しさん
  - 2025年10月20日 07:47
  - >>211
    成果とかいう言葉の定義を考えた方が良いと思う。
    太陽光パネルは発電し、君もその電気を使ってるわけだし。
    
    その書き方だと日本語が通じない人みたいだぞ。
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- - 263. 名無しさん
  - 2025年10月20日 10:40
  - >>224
    こいつのようなアホなの？
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- - 273. NO Name
  - 2025年10月20日 16:47
  - >>224
    コストに見合っていないから補助金が出ている訳で、補助金を出さないとビジネスとして成立し無い団塊で無駄と証明されている
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- 217. 名無しさん
- 2025年10月20日 06:11
- 緊縮財政とか財源がーって言いながらは大盤振る舞いに外国人や外国へ金配りしてますがね
  
  これ系の人たちはこれを正論だと思ってるのかな？
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- - 225. 名無しさん
  - 2025年10月20日 07:49
  - >>217
    具体的に何を指してるかは良くわらかないけど、外国人であれ、何人であれ、
    労働者が増えるならば有意義だと感じるけどね。
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- - 255. 名無しさん
  - 2025年10月20日 09:51
  - >>225
    納税する外国人以上に扶養（不要）外国人が増えているんですが
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- - 257. 名無しさん
  - 2025年10月20日 10:03
  - >>255
    息を吐く様に嘘を吐かないでｗ
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- 219. 名無しさん
- 2025年10月20日 06:54
- 何が正論だよｗ
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- 220. 名無しさん
- 2025年10月20日 07:12
- こんな金があるなら遠回しで法律の穴を付いて金を得る事しか考えていない政治家や役人と群がる民間人
  やっている事は税金を得る事が目的
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- - 226. 名無しさん
  - 2025年10月20日 07:52
  - >>220
    どー考えても政府に金はない。財政は火の車だろｗ
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- 227. 名無しさん
- 2025年10月20日 07:55
- 財務省の理屈って
  まるで「金に困って、金貸してほしいなら即日返金できる程の担保下さい」という頓珍漢
  
  他にも「働いて返すとか不確定要素が多く、通勤や食事・身だしなみで出費が出るので駄目です」みたいな将来の収入を無視して、支出しか見ないとかね
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- - 229. 名無しさん
  - 2025年10月20日 07:59
  - >>227
    ＞まるで「金に困って、金貸してほしいなら即日返金できる程の担保下さい」という頓珍漢
    ＞「働いて返すとか不確定要素が多く、通勤や食事・身だしなみで出費が出るので駄目です」
    
    君は例え話をしない方が良いと思う。
    例え話に解説、説明が必要だろう。物事を説明する為に例え話を使うべきだと感じるな。
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- 230. 名無しさん
- 2025年10月20日 08:01
- 積極財政唱えてる奴はそれが移民の推進とほぼ同義語なことに気づいてくれよな
  積極財政＝公の財政支出で仕事を増やす＝主に建築と介護の仕事が増える＝ベトナム人やクルド人の仕事増える　だぞ
  そうでなくとも「積極財政で景気浮揚」なるものが実現した先は物価と人手不足の加速なわけだから
  企業はどこも安く生産する外国人を雇う圧力を受けるわけで
  
  グローバリズムや移民を推進する立場で積極財政言ってるならまだいいが反移民の立場で積極財政論なんて矛盾もいいところ
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- - 232. 名無しさん
  - 2025年10月20日 08:05
  - >>230
    積極的財政は余程、乗数効果が高い物ではない限り民間を圧迫するだろうね。
    官製経済と民間経済で区分したとして、公共投資を増やせば、官製経済の比率が高くなり、
    民間経済の比率が低くなるだろうし。
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- - 235. 名無しさん
  - 2025年10月20日 08:20
  - >>232
    ええ・・・九州半導体なんか政府投資の典型じゃん
    何か勘違いしてるのでは
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- - 238. 名無しさん
  - 2025年10月20日 08:25
  - >>235
    ミクロで見るならば成果を出す物もあると思うぞ。
    実際に半導体が乗数効果が高いかどーかは別として、乗数効果が高い物はあるだろう。
    
    しかし国家予算規模で見ると乗数効果が高い物は極僅かだろ。
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- 236. 名無しさん
- 2025年10月20日 08:23
- 予算の見直しがマスト
  財源は？じゃねーよ
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- - 240. 名無しさん
  - 2025年10月20日 08:29
  - >>236
    予算の見直し案が出てるならば、財源を確保しましたと言えるだろう。
    予算の見直し案が出ていないから、財源は？と聞かれてるんだろな。
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- 239. 名無しさん
- 2025年10月20日 08:28
- ピンハネしている時点で予算も何もないだろ
  バケツに穴が開いているが水を入れている状態
  予算がどうのこうの言う前に膿を出しなさいと無理
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- - 241. 名無しさん
  - 2025年10月20日 08:29
  - >>239
    君の言うピンハネとは何なの？もう少し具体的に言うべきだと思う。
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- - 243. 名無しさん
  - 2025年10月20日 08:38
  - >>239
    そもそも根本的なお金の仕組みとして
    「お金が生まれるのは借金が増えた時」
    「お金が消えるのは借金が減った時」
    と言う現実がある
    
    すなわちバケツの穴とは「将来世代に借金を残すな」と言う「緊縮増税」路線であり
    水を入れているのは「国債発行拡大して政府支出拡大」と言う「積極財政」路線になる
    
    たとえピンハネがあっても、お金が移動するだけで消えてはいない（良くはないが）
    今の日本にとって優先度が高いのは、穴を塞いで水を入れる積極財政への転換だ
    ピンハネと言う水の滞留改善は優先度がかなり低い
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- - 245. 名無しさん
  - 2025年10月20日 08:42
  - >>243
    では借金は増やせば増える程、良いの？
    理解するべきなのは、額面上のお金を増やす事が目的ではない。
    名目賃金ではなくて実質賃金を増やす事だろ。
    額面が増えても意味はないだろ。
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- - 262. 名無しさん
  - 2025年10月20日 10:37
  - >>245
    名目賃金が増えないまま、実質賃金を増やす
    これをデフレと言い、失業者が増え、経済の血液たるお金が満足に増えず回らず、世界経済から取り残される
    この日本の失われた30年を見て、まだわからんのか？
    
    実質賃金を増やすなら、名目賃金の上昇もセットでこそ雇用を守れるし、労働者の不満も抑制できる
    インフレ目標が世界常識となっている根拠の１つだ
    だから「結果として借金は増え続け、額面上のお金も増え続ける」と言うだけの話だ
    
    だが世界で日本だけが「借金を減らし、額面上のお金を減らす」事が最優先政策目標になっている
    日本の財源論は、根本的に世界経済の常識に反しているって事だよ
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- 244. 名無しさん
- 2025年10月20日 08:41
- 財源言う人は基準がズレてる
  大事なのは経済成長、つまりGDPの増加
  財務省が基準にしてるPBや国債残高は良くしようとすればする程GDPを減らす
  なので基準をGDP成長率に置けば良い、その為の法改正をするのは議員の仕事
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- - 246. 名無しさん
  - 2025年10月20日 08:43
  - >>244
    借金を増やせば名目GDPは増えるけど、実質は増えない事が多いだろ。
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- - 253. 名無しさん
  - 2025年10月20日 09:47
  - >>246
    バブル崩壊以降の政策がまさにそれ、赤字国債でかさ上げしているだけ
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- - 256. 名無しさん
  - 2025年10月20日 10:03
  - >>253
    ん？
    バブル期はほぼ国債発行を行っていない。
    バブル崩壊後に経済再建策として赤字国債の発行を始めたわけだし。
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- - 259. 名無しさん
  - 2025年10月20日 10:14
  - >>256
    バブル期だって、それ以前だって、当然日本政府は借金していた
    海外からの借金だったり、国債と言う名前を使っていなかっただけだ
    
    だが補足するならば、バブル期では政府黒字を達成していた
    その理由は民間がハイペースで借金を増やしていたからであり、通貨発行権のある政府と異なり、民間は返済の必要があるため破綻する
    
    すなわち政府黒字の達成とは、バブル崩壊直前の危険水域を意味するため、そもそも意図して目指しては駄目なのだ
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- - 258. 名無しさん
  - 2025年10月20日 10:07
  - >>253
    1991～92のバブル崩壊以降も、確かに右肩上がりのGDP成長は続いていた
    
    だが名目GDP成長が止まるどころかマイナスに突入したのは
    本格的に「借金を増やさない」「借金を減らそう」と実行し始めた時、消費税増税５％の翌年1998以降だ
    
    日本は明確に借金増加ペースが遅くて国内投資は減少の一途で、名目GDPが1998と同規模に復帰するまで20年以上を要した
    その間にも世界各国は日本以上のハイペースで借金を増やして国内投資し、名目GDPを倍々ペースで増やし続けている
    
    世界各国の財政赤字前提が常識であり、財政黒字を目指して、未達ながらも借金を増やさないよう無駄な努力をしている日本が異常なんだよ
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- - 260. 名無しさん
  - 2025年10月20日 10:21
  - >>258
    >>未達ながらも借金を増やさないよう
    いや普通に欧州も規律について言及することは当然で普通にあるぞ？
    これは規律の話だから建前が増やさないになるのも当然だ
    つまり国際基準だぞ？
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- - 267. 名無しさん
  - 2025年10月20日 12:20
  - >>260
    ちなみに欧州の財政規律もGDP基準だね
    政府単体の収支と国債残高で騒いでるのは日本だけ
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- 261. 名無しさん
- 2025年10月20日 10:23
- 財源は？って言って論じた気になって、どこを減らしてどこを増やすかを論じない無責任さがアカンだけ
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- 264. 名無しさん
- 2025年10月20日 11:45
- 財源を探すのが財務省の外の人間、それも閣外の野党の仕事と言うなら
  内閣の財務省様は何をお仕事にされてるの？って話
  税は景気の調整弁なんて言われるが財務省は締める一方だし
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- 266. 名無しさん
- 2025年10月20日 11:51
- 財源が無いなら増税する前に無駄を減らせという話
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- 270. 名無しさん
- 2025年10月20日 13:37
- 特別会計を一般財源にすればいい。何使ってるかわからんし。
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- - 272. 名無しさん
  - 2025年10月20日 14:21
  - >>270
    いや特別会計こそ明朗会計だよ
    管轄の部署が決められてそれ以外には使えないんだから
    一般会計が何に使われるか決めてないのは消費税見れば明らかでしょ？
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- 274. 名無しさん
- 2025年10月20日 19:47
- 財源はと聞かれたら公務員削減と公務員給与の削減で十分だろ
  消費税数％分ぐらい余裕で出てくる
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- 275. 名無しさん
- 2025年10月20日 20:45
- 穴掘って管変える公務をGDPは上がるし、財政破綻しそうな省庁は解散再編、財務官僚は算数からやり直し
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- 276. 沼尻祐兵
- 2025年10月21日 12:00
- (よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
  
  (人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
  …2…のみかた…(方向性)…とは……
  
  (時を重ねる毎に…(利他性等)…)
  …1…あの…(方向性)…とは…
  
  (『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 277. 沼尻祐兵
- 2025年10月21日 15:00
- (魅せてあげられるのだろう…(利他性等)…よくなっていく…(利他性等)…スクワット…とは…(利他性等)……『人類は悪魔に負けてしまったのだろうか？シュタイナー氏が述べていた「闇の精霊たちとの戦争」の現在の状況を冷静に考えてみる』…(利他性等)…(引用 In Deep先生(利他性等)百花繚乱)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…流行(情報)…(方向性)…とは…へいしゅうせんせえ(利他性等)…とは…(※利他性等(百花繚乱))……『挙』…(方向性)…とは…かいしょく…(方向性)…とは……(利他性等)…説…作文用紙………
  (一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)…人々や世の中や世界は…(利他性等)…段差に立ち足首の上下…と……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
  …2…ウイルス(情報)…(方向性)…と…マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……『選』…(方向性)…とは…ず…(方向性)…とは……すべての国民…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
  (下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…時を重ねる毎に…(利他性等)…足の指でグーパー…と…)
  …1…人類の歴史(情報)…(方向性)…と…ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは……まつりごと…(方向性)…とは…え…あの…(方向性)…とは……主役は…着眼メモ帳(紙)と…
  (免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…口の中胡椒一振りポッカポカ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…想像してごらん…(利他性等)…足首等のストレッチ等々…と…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 278. 沼尻祐兵
- 2025年10月21日 17:00
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …免疫力等…(利他性等)…とは……動き出すとは…機能し始めたと…いうこと…説……タマゴと少し長め等々等々将又からのスキンヘッドと白み…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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