2025年10月31日

「自衛隊は熊撃つ訓練してないから熊には勝てない」←これ

引用元：「自衛隊は熊撃つ訓練してないから熊には勝てない」←これ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1761783915/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:25:15.661 ID:arJ8GqLF0

ヤフコメとか見てるとこんな意見ちらほら見かけるけどそんなわけあるの？

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:27:05.670 ID:GHCFmXF40

野山に入って熊に気付かれないように近付いて安全な位置から撃つみたいな訓練はしてないからそれはそうなんだろうけど
言うほど大活躍なんてしないだけで役に立たないことはないと思う

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 14:35:56.242 ID:wRH8YiIL0

>>5
そもそも近寄ったりするのかな
猟銃よりも長射程で威力の高い武器がたくさんあるのに

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:29:01.320 ID:aTg5mGLdM

そりゃ効率悪いのは確かだしそもそも銃の使用許可がとかいう話もあるけどそういうの抜きなら余裕で勝てるに決まってる
熊にライフルが効かないとか言いたがるやつも多いけどあれもライフルの威力舐め過ぎ
ゴールデンカムイの知識を現代のアサルトライフルに当てはめんなっていうね

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:31:46.449 ID:x1frbQrk0

俺の知り合いの自衛官は無理って言ってた
多分やらされたらできるかもしれんが自信ないんだろうな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:32:11.912 ID:3GrbHvLs0

訓練したらいいし、山中ならともかく市街地に出たクマならそんなでもだろって

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:36:00.844 ID:3GrbHvLs0

猟友会と自衛隊が１人で山に入ってクマをしとめてくる勝負なら分かるけどそんなわけもないわな

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:37:15.987 ID:YYrYuEV50

銃撃つだけが駆除じゃないから罠設置とか人であった方が捗るし

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:43:17.159 ID:arJ8GqLF0

猟師なら仕留め損なうと手負いの熊が突っ込んでくるから一撃で確実に仕留める技量が必要ってのはわかるけどさ
自衛隊が数人がかりで何発も弾撃ち込んで死なないとかそんなわけないと思うんだ
大型のヒグマならともかくツキノワグマとかせいぜい1mかそこらだぞ
素手で太刀打ちできるかはともかく自衛隊が勝てないとはどうしても思えない
ていうか自衛隊が人員と装備揃えて挑むならヒグマでも勝てるだろと

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:52:03.863 ID:GHCFmXF40

>>23
つまりそれ費用対効果がめっちゃ悪いってことじゃね
例えば熊じゃなく害虫駆除でも自衛隊大量投入すれば効果は出るだろうけど
それわざわざ自衛隊必要か…？ってなるじゃん

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:55:30.570 ID:QrOPIv/10

>>29
専門のクマハンターがいて安く請け負ってくれるならいいけど
そんなことはないんだから今起きてる問題の解決としては机上の空論だよ

猟友会だって高齢化が進んでてどのみち今の体制でやれるわけじゃないし
自衛隊が今後もやるならそれように訓練や装備を整えるだろうよ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:46:04.953 ID:x73IETHP0

百歩譲ってアサルトライフルが効かねーってならM2機関銃持っていけばいいだけ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:51:41.056 ID:QrOPIv/10

クマを侮るなというのはわかるけど
人数と装備を侮りすぎている

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:52:31.623 ID:8zlk2FsS0

熊程度に被害出るなら国なんて守れないでしょ
抑止力にもなってない

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:54:28.730 ID:arJ8GqLF0

それな
素手で格闘して勝てる、ナイフとか武器あればタイマンで勝てるとは言わないけど銃火器持った部隊が集団で挑んで倒せないはそんなわけないだろと

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 09:55:40.417 ID:x73IETHP0

勝てる勝てないというより熊を発見するのが大変という話かもしれん

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 10:12:15.560 ID:QrOPIv/10

猟友会やってる人だって最初は自衛隊以上に訓練もない初心者なわけで
それでも急に言われても無理って言うならすぐにでもノウハウを教えて貰うしかない

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 10:23:07.754 ID:fdY2ZsMq0

熊いるところで訓練とかしてんだろ
自衛隊員はどう対処してんだろう

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 10:29:23.733 ID:qnm0OLICr

大前提として銃の使用許可されてない
これを出せないのに
自衛隊叩きって馬鹿じゃん

銃の使用を熊討伐に限り制限なく許可すれば撃ちまくるよ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 10:36:32.565 ID:CdpT12jH0

熊って過大評価されすぎだよな

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 10:41:16.029 ID:arJ8GqLF0

ヒグマは無理でもツキノワグマなら手頃な武器あったら勝てんじゃね？はナメすぎだけど
武装した自衛隊が勝てないはいくらなんでも過大評価しすぎ
仮にマジで勝てないなら自衛隊は弱すぎ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 10:44:18.254 ID:AIdLc5LR0

複数人で89式を連射してもいいなら勝てそう
猟銃は訓練しても厳しそう

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 11:25:07.481 ID:gOEwfnVq0

今から訓練したら？どうせ今年だけじゃ済まないやろ

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 11:52:45.476 ID:arJ8GqLF0

種の保存や環境保護の観点から絶滅させるのはどうかと思うし徹底的に草の根かきわけて山狩りして最後の一匹まで駆逐するのはどうかと思うけど
愛護だのはよくわからん感性だな

人間の生活圏と干渉した猛獣に愛護て

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 12:52:17.025 ID:ITvmN8k10

>>86
野生の熊なんか絶滅させればいいんだ
種の保存は動物園や熊牧場があるから関係ない
環境や生態系なんてものは人間の都合に合わせて作り変えればいい

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 13:04:43.358 ID:U19MnLEwM

こういう時のためにドローンを使うべきだと思うんだけど多分国の方がそういうの思いついてなさそう

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 13:15:46.795 ID:LMyyLfM1M

89式一斉射撃するだけだ

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 13:32:38.154 ID:arJ8GqLF0

過剰な火力持ち込めとは言わないけどさ
硬い頭蓋と全身筋肉に包まれ厚い脂肪と毛皮を持つ熊さんには機関銃もライフルも効かないし、熊撃つ訓練してない自衛隊では熊に当てることすらかなわない、とか
本気で思ってんだろうか自衛隊は熊に勝てない論者

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/10/30(木) 13:36:48.175 ID:vpD5ESzk0

殺せるけど練度が落ちるからやらないって言ってたよね

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (210)

- 読み込み中

- 52. 名無しさん
- 2025年10月31日 16:49
- 山上様雇えば良いのではないかな
  アベ撃ちで慣れてるから。
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年10月31日 16:59
  - >>52
    君みたいな知的障害者はこの世に必要ありません
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:03
  - >>52
    熊じゃなくて人を撃つから駄目
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- - 98. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:14
  - >>85
    しかもメインターゲットの難易度が高いとみるや、手ごろなターゲットに狙いを変えますからな。
    使いにくくて仕方ない。
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- 54. 名無しさん
- 2025年10月31日 16:49
- 猟師の報酬を上げるのもいいけど
  一気に持ち上げて1匹10万としたとしよう
  4匹仕留めたらもうやってくれない猟師も出ると思うんよね
  なぜならあくまで自由意志の協力だから
  それなら組織として統率がある程度はとれてるであろう
  警察か自衛隊が対処できるように法整備した方が長い目で見たらいいと思う
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- - 78. 名無しさん
  - 2025年10月31日 16:59
  - >>54
    五歳児の君の意見ｗ
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:15
  - >>54
    熊猟が利益になるなら、新規参入する猟師も増えるだろ。
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- - 123. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:32
  - >>54
    褒められると思ってた54君がセルフグッドｗ
    品性も知能も無い子の特徴ｗ
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- 56. 名無しさん
- 2025年10月31日 16:50
- 武器持って戦えば余裕で勝てるが、猟師のようには上手くやれないってだけ
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- - 102. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:16
  - >>56
    上手くやれないどころが、最悪犠牲者が出ますからね。
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- 58. 名無しさん
- 2025年10月31日 16:51
- そもそも猟銃を使用していない
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- 65. 名無しさん
- 2025年10月31日 16:56
- 自衛隊でも駆除はできるだろうけど、猟師みたく１～数発で仕留めるんじゃなく何十発も撃ちまくって仕留めることになるだろうから「税金を無駄に使ってる！猟師みたいに少ない弾数で駆除しろ！」って言われるのがわかってるから「自衛隊じゃ駆除できない」んじゃないかと思うわ
  あくまで想像だけどな
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- - 147. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:48
  - >>65
    オーストラリアの軍隊出動させたエミュー戦争がまさにそれやな　結局ハンターに報奨金出した方が安上がりという結末になった
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- - 155. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:59
  - >>147
    国民に死亡者が出てるから安いとか高いとか言うのは不謹慎
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- - 179. 名無しさん
  - 2025年10月31日 18:58
  - >>65
    使用した弾の確認で薬莢も回収しないといけないのがなんとも無理筋
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- 66. 名無しさん
- 2025年10月31日 16:56
- 単発の猟銃より連射出来るアサルトライフルだろう。銃弾は徹甲弾だし頭固いクマでも貫通する。そもそも狙撃手使えば夜間でも行けるし長距離狙撃の訓練になる。単発だけど（対戦車ライフル使えば効率的）
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- 67. 名無しさん
- 2025年10月31日 16:56
- youtubeで外国のプロの熊ハンティング見ると、待ち伏せしてクマに気づかれない遠くから撃ってる。
  山だろが街中だろが「おい熊がでた。出くわしたら銃でしとめてくれ。」　これは無理だって。
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- 69. 名無しさん
- 2025年10月31日 16:57
- 自衛隊は普段猟銃を使用してないって言っても
  さすがに任務として毎日ガチ訓練すればすぐ扱えるようになるやろ
  こう言っちゃなんだがメディアに出てるかなり高齢の人でも扱えるわけだし
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- - 154. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:57
  - >>69
    それこそ第一空挺や特戦群など、また警察でもSATや銃器対策部隊とかなら、基礎技能あるだけじゃなく新技能の学習能力とかも高いので、長くても数週間程度の適応訓練でそれなりのもんに仕上がると思われる
    ただしこの手の連中は本職の技能維持に全て捧げてるので、別の仕事してる暇なんてそもそも無いというジレンマ
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- 70. 名無しさん
- 2025年10月31日 16:57
- 7mmの64式でも当てれば倒せるけど、熊の習性や行動、現れる場所とかにおいの消し方とか、熊用の対処を知らないと難しい。何事も訓練は必要。
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- 73. 名無しさん
- 2025年10月31日 16:58
- 自衛隊の小銃って熊に通用すんの？
  確実に倒すなら対物ライフルくらいあったほうが良くない？
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- - 104. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:18
  - >>73
    六四式なら、八九式はちょっとストッピングパワー不足。
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- - 197. 名無しさん
  - 2025年11月01日 00:56
  - >>73
    対物ライフルは重すぎるから無理。M82で12.9㎏。しかも射撃ときには伏せ撃ちになるので。命中すれば確実に倒せるけどね。バックストップがないと無理だな。
    木原官房長官が言った警察官のライフルだが、警察SWATの狙撃銃はHOWA M1500で、これは猟銃のライフルでありクマの駆除にちょうどいい。
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- 76. 名無しさん
- 2025年10月31日 16:58
- 両手にたくあんを所持し全身を真っ赤に塗装したブリーフ一丁の俺との戦闘訓練もないけど戦ったら普通に俺が射殺または無力化されて研究所に送られるだろ？そういう事だよ
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- - 81. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:02
  - >>76
    黄色ならたくあんとバレなかったのに
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- - 109. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:20
  - >>81
    赤かぶら漬けならワンチャンｗ
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- 82. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:02
- 県か国の予算で賞金かけるのが一番。
  ツキノワグマ一頭につき１０万。ヒグマ２０万。
  たった１臆円で１０００頭狩れる。もたもたやって地域経済への打撃を考えたら安い出費。
  
  賞金稼ぎのハンターなんて男らしくてかっこいいいじないか。
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:06
  - >>82
    自治体「自衛隊や警察にやらせればタダなので嫌です」
    
    これが冗談じゃないのが救えない件
    中央省庁は軽く考えてるし、自治体は自分達の仕事じゃないと思い込んでて逃げたいばかり
    その結果が今の状況
    こうなる事は現場と有害鳥獣対策関係者は判っていて警鐘を鳴らしていたのに役人連中はのほほーんとしていた
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- - 156. 名無しさん
  - 2025年10月31日 18:03
  - >>90
    毎日筋トレしてても給料貰えるんだから
    その数日を熊狩りしても問題ない自衛隊としては何も変わらない
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- - 137. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:41
  - >>82
    熊の駆除は毎年８０００頭近くやってるんやで　今年は１万頭以上やろな
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- - 162. 名無しさん
  - 2025年10月31日 18:10
  - >>82
    10万で命をかけられるかよ
    金のために協力してると思ってるバカか？
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- - 175. 名無しさん
  - 2025年10月31日 18:38
  - >>162
    そもそも外国では10万ももらえない。
    それは傭兵のプロが熊どころか戦時イラクでもらえる日当
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- 83. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:02
- 現在の熊対策組織の無い自衛隊で対処能力が無いとかいうより、現役のハンターを特務士官として臨時自衛官にして、そこで熊対策組織を立ち上げて、担当に割り振られた自衛官にも教練してから動き出すのだと思う。
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- - 151. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:53
  - >>83
    多分臨時自衛官になると手当とか下がるから嫌だとか言われそう
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- 84. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:02
- 弾がクマ打ち用じゃ無いから貫通して危険なんだそうな
  弾に十字の切れ込みを入れて体内で止まる様にしないと
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- 86. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:03
- 熊は人間の臭いに敏感です。まず熊の糞を体中に塗って人間の臭いを消します
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- 87. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:03
- 特殊な任務に就く前には専門家を呼んでそのための訓練をすると思うし、
  なんなら経験のある人にアドバイザーとして同行して貰うと思うけど、
  なんで「訓練もしないでそのまま現場に向かう筈だ」と思うんだろう？
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- 88. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:03
- シナ猿相手に練習すればいい
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- 89. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:04
- 熊を狩ることはできても、自衛隊員の犠牲者を０でやれるかどうかの問題はあるしな
  熊の習性を知らないと、山狩りでの索敵中の危険度結構高そうだが
  一人でも犠牲者出たら、大騒ぎになるぞ
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:15
  - >>89
    猟師にとってもブッシュに入るのは禁忌だからなぁ
    しかも自衛官は今回銃使用しないとの事、自衛隊の若者が犠牲にならない事を祈るしかない
    
    自衛隊の投入には反対だけど、投入するならちゃんとハリネズミの様に武装させてやりたい
    又は完全待ち伏せ型で狙撃手を高所作業車にて林縁部に配置
    赤外で探索して画像確認を複数人で行い安全性を保ったら狙撃という体制で行って欲しい
    隊員の安全確保にはこれしかないと思う
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- 92. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:09
- コロナ禍あとである場合クマの味覚、嗅覚が変調して人体から出ていた忌避成分に反応しなくなったといった仮説を立てて見た場合。もしくは過度な清潔性が常識化してヒト自らそれを唾棄してしまったか？
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- 93. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:09
- 山の中でボス熊とやり合ったら危ないが町中にできてきた縄張り争いに負けた熊なら自衛隊の人数と装備で負けねえよ。
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- 101. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:16
- 勝つ勝てないのは問題ではなく
  自衛隊のリソース割くのは違うでしょ
  専門性が違うし何より害獣行政という根源的な対策しないと効果が無い
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- - 112. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:23
  - >>101
    防衛省「なんで自治体と環境省と法務省の不始末を防衛省がやらねばならんのだ？」
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- - 120. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:30
  - >>112
    農水省「・・・俺も責任範囲だけど黙っておこう・・・」
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:33
  - >>112
    経産省「ソーラーパネル設置の一因あるかもしれんが息を潜めておこう」
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- - 141. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:43
  - >>112
    総務省「地方自治体の管轄ウチだけどまあ地方自治の尊重ということで黙っとこ・・・」
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- - 159. 名無しさん
  - 2025年10月31日 18:06
  - >>101
    これで断ったら自衛隊に出てけ！とデモが起きて仕方なくやるのと
    率先して地域国民の安全為に動くのでは天と地
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- 103. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:17
- 警察にライフル部隊もいるだろう
  警察が熊の駆除に当たるのが筋だと思うね
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- - 160. 名無しさん
  - 2025年10月31日 18:07
  - >>103
    警察が山狩りしてるのを見計らって空き巣や強盗が増える
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- - 198. 名無しさん
  - 2025年11月01日 01:00
  - >>160
    対応するのはSWATや警備課の警察官。刑事課はよほどのことがない限り動員されないだろう。
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- 106. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:19
- 猟友会さんたちだって、無制限発砲できるなら熊さんたちを圧倒できるけど
  発砲制限が厳しいから現状劣勢。
  自衛隊さんも無制限発砲できるなら山ごと焼き払えるけど
  自衛隊の射撃許可の法的制限はもっと厳しいし。
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- - 115. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:25
  - >>106
    熊滅の刃　無限発砲編
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- 107. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:20
- こういうときアメリカだったら、州軍が暗視装置着と機関砲搭載したヘリを夜間に飛ばして空から熊を撃ちまくるんだろうな、警察でもそれやりそうだけど。
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- - 132. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:35
  - >>107
    国立公園だったらパークレンジャーが管理してるし、
    国立公園以外だったら週末ハンターがレジャーでイノシシやらクマやら撃ってるし、
    農場近辺だったら農家のおっちゃんがライフル持ち出して追い散らす。
    
    州軍の出る幕なんてないよ、道路工事でもしてろ。
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- - 199. 名無しさん
  - 2025年11月01日 01:03
  - >>107
    自衛隊はドローンを飛ばしてクマを見つけるみたいだが、日本の山は木が茂りすぎて果たして上から見つけられるかどうか。赤外線センサー付きのドローンでないと無理だろうな。
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- 110. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:20
- 冬眠してるところをドローン爆撃ってのはダメなのかな
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年10月31日 17:24
  - >>110
    冬眠してる熊は街には出てこない。
    これから街に出てくるクマは冬眠できないクマや。
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- 119. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:30
- 自衛隊がクマの駆除に出動した日
  ttps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/79d51a3027c22444547e56b76a70ea56e3d2d86d
  >まず1961年9月に、北海道南部の松前地方でクマの駆除に海上自衛隊の函館基地隊から
  >隊員3名が出動して、5日間のヒグマ狩りが実施された記録がある。これは農業被害を
  >抑えるためとされている。
  >さらに1962年9月、北海道東部の標津町の古多糠部落からの要請により、陸上自衛隊の
  >第5師団27名の隊員と、特車2両（対空自走砲）が派遣された。当時この集落は、ヒグマ
  >出没が多発し、外も出歩けないほどだったのである。そのため町のパトロールや学校へ
  >登校する児童の送迎などが自衛官によって行われた。その最中にヒグマに遭遇した場合
  >は発砲してよいという許可があった。
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- 122. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:31
- 自衛隊は実弾を使ったらその銃弾を回収するんですよね
  もしするとしたら山中を数十人で探すことになりますね
  それとも免除されるのかな
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- - 163. 名無しさん
  - 2025年10月31日 18:10
  - >>122
    そんな事止めれば済む話
    特例にして拾ったら届けてくらいでよい
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- - 200. 名無しさん
  - 2025年11月01日 01:10
  - >>122
    市街戦訓練の映像で見たのですが、最近では銃に回収する袋を取り付けていますね。実戦でもそこにいた痕跡を残さないのでいいアイデアかだと思います。
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- 124. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:32
- 熱感知と動体感知センサーとかあんのかね
  アメリカがメキシコ国境で密入国者さがすようなやつ　んで高台の建物からスナイプ
  武器の威力が高いのはいいけどますます市街地だと使うの難しいんかな
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- - 201. 名無しさん
  - 2025年11月01日 01:11
  - >>124
    一般部隊にはまだ配備されていないようですが、特殊任務部隊には装備しているようです。
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- 127. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:33
- ＞＞「自衛隊は熊撃つ訓練してないから熊には勝てない」・・・くだらん！！！（笑）
  警察権は国内の治安維持を目的とし、自衛権は外国からの脅威に対する防衛を目的とする点で異なる。警察権は国内秩序の維持に当たり、警察官が個々の職権を行使する。一方、自衛権は国家の外部的脅威に対する権利であり、武力行使を含むことが原則だ。１９５０（昭和２５）年７月８日、国内治安維持の為に警察予備隊の創設をGHQ（連合国軍総司令部）が日本政府に指示。その後、警察予備隊は警察権のもと法執行行政機関（現警察・海保同様）として自衛隊が編成され現在に至る。GHQ憲法施行から７８年、第９条により自衛権が確立出来ず国権を守るべき手段・術である軍隊すら保有出来ずにいる訳だ。従って、自衛隊では無く警察隊が本来の正しい呼び名だねぇ！！！
  まぁ、何れにせよ、警察権に於ける法執行行政機関の自衛隊である以上、熊の駆除を任務とする法改正は必須だねぇ！！！（笑）
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- 146. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:46
- クマ撃つ訓練してる民間の猟師から銃取り上げたいんだから、
  代わりに警察か自衛隊がクマ撃てってだけだよ。
  
  民間人が銃持つの嫌なら、警察自衛隊がやれよ、って
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- - 164. 名無しさん
  - 2025年10月31日 18:12
  - >>146
    一回やらせないと分からないんだから
    やらせてコストや人員や猟師の必要を現実に理解してもらう
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- - 193. 名無しさん
  - 2025年10月31日 22:38
  - >>146
    代わりなんてないよ、民間が勝手にマサノリ園おこして自ら銃を捨てたわけだから
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- 149. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:50
- 自衛隊は山に入って狩りをするレベルの熟練のハンターにはなれないだろうけど、自衛隊が政府から「やれ」って言われたら三日でクマの急所と生態を頭にいれたマークスマンを用意するから市街地のクマなら余裕で処理できる。
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- 153. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:57
- 熊もそうだけど不法外国人も自衛隊投入して一掃してもらったら良いんじゃないか？
  日本語わからないし、日本人襲うし、田畑荒らすし熊と変わらないのでは？
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- 161. 名無しさん
- 2025年10月31日 18:08
- X自衛隊は熊撃つ訓練してないから熊には勝てない
  〇自衛隊は素手で熊に勝つ訓練してないから、非武装では熊には勝てない
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- 166. 名無しさん
- 2025年10月31日 18:13
- 法律と弾数気にせず撃てるんなら勝てるけど、法律と弾数気にしなくていいならハンターで十分狩れる
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- 167. 名無しさん
- 2025年10月31日 18:14
- そもそも罠かけと狩猟以外には警察導入しているので自衛隊が罠や吹き矢やっても公務費は変わらん
  動いているのは猟友会だけではない。
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- 168. 名無しさん
- 2025年10月31日 18:17
- 自衛隊は散弾銃もってるんか？
  熊には散弾銃にスラッグ弾使う事もある。親指ほどの大きさの弾丸
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- 170. 名無しさん
- 2025年10月31日 18:20
- 責任のある省庁を選ぶなら、ハンターから猟銃を奪う判断をした公安委員会が率先してやるべきなんだがなぁ。
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- - 202. 名無しさん
  - 2025年11月01日 01:13
  - >>170
    札幌高裁もな
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- 171. 名無しさん
- 2025年10月31日 18:20
- 人ごろし訓練しかしていない
  当たり前のことじゃないか
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- 174. 名無しさん
- 2025年10月31日 18:30
- 可能かどうかで言えば、可能だろう
  でも専門の知識、経験を持ったハンターに比べれば効率が悪い
  場合によっては自衛隊側に犠牲が出る事もある
  自衛隊を投入するならちゃんと準備してからにしてほしい
  これは警察にも言える
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- 176. 名無しさん
- 2025年10月31日 18:43
- つか普通に熊の狩り方とか猟友会に協力を仰いて教わればいいだろ。
  
  なんか今更警察にライフル持たせて対処しようとしてるみたいだが、狙撃できる人間とか自衛隊のほうが数多そうなもんだけどな。
  ほんと対処が後手後手すぐる。増税は秒速で決めるくせに
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- - 203. 名無しさん
  - 2025年11月01日 01:16
  - >>176
    いやいや、警察のSWATには狙撃手がいてライフルの射撃訓練をしているよ。ただクマ撃ちの訓練はしていないと思うけどね。
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- - 204. 名無しさん
  - 2025年11月01日 01:25
  - >>176
    アメリカの警察ならライフルを持った狙撃手はごろごろいる。トランプが選挙演説中に狙撃されて九死に一生を得たが、犯人は周囲の建物の上に待機していた警察の狙撃手のライフルで斃されている。
    自衛隊員が持っている89式小銃は5.56㎜弾でクマ撃ちに使われるライフルよりも軽く反動も弱い。だから7.62㎜ライフルの操作方法と射撃感覚に慣れるために一から訓練をしなければならない。
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- 177. 名無しさん
- 2025年10月31日 18:45
- 自衛隊にクマ用装備を支給し対クマ訓練を施せばいいだろ。
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- 178. 名無しさん
- 2025年10月31日 18:55
- ティラノサウルス「フツｗ」
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- 182. 名無しさん
- 2025年10月31日 19:01
- 山の木も財産登録されているから、自衛隊が発砲して日本国民の財産を損なうわけにはいかない
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- 186. 名無しさん
- 2025年10月31日 19:47
- 自衛隊の投入って山の中に入ることを想定してるの？
  それとも降りて来た熊との市街地戦？
  この辺が違うとどっちに分があるのか相当変わってくるぞ。
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- - 187. 名無しさん
  - 2025年10月31日 20:17
  - >>186　まず法律が違う。狩猟は狩猟法（非常に多岐にわたる制限が有る）
    戦争における陸自兵卒に規制なんて無いだろ？　狩猟用の銃は熊用。銃弾がもつエネルギー（ジュール）が高く設定されてるが、遠くまでは飛ばないようにしてる。何発も撃ち込めばもちろん殺せるが、昔トドの駆除にそれをやってトドが酷い有様で死んでいったので自衛官からさえ苦情が来た。法的にも何の根拠もなく訓練としてやった。「非常に後悔した」って防衛省のトラウマになってる
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- 188. 名無しさん
- 2025年10月31日 20:21
- F-86でトドに機銃を撃ちまくった故事に習って、19式か10式で撃ちまくればまぐれ当たりもあるやろな。
  まあ、コテラテラルダメージもあるやろうけど気にすんな。
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- 189. 名無しさん
- 2025年10月31日 20:27
- 対人だけで熊に負けてたらダメだろ
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- 190. 名無しさん
- 2025年10月31日 20:33
- じゃあオマエ、ネコを殺処分するのに棒で殴って殴って痛めつけたり、爆弾で手足が吹き飛んで泣き叫んでるネコを見てられんのか？　防衛省は、そんなことはしないって決めた。　武装警察が狩猟用ライフル、ショットガンでやればいい。
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- 191. 名無しさん
- 2025年10月31日 21:01
- 武器を使ったら使ったで、クマ相手にこんな武器使いやがっただの
  周りに被害が～だの文句言うつもりで原稿準備してる連中がいるからねえ…
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- 192. 名無しさん
- 2025年10月31日 22:26
- 北海道の部隊は対露だろう？
  熊退治は得意なはず
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- 194. 名無しさん
- 2025年10月31日 22:41
- 熊用麻酔針射出ドローンとか作ろうぜ
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- 195. 名無しさん
- 2025年10月31日 22:42
- 自衛隊も人手不足だからなぁ
  
  ただでさえ、ロシアやら中国やら活性化してるわけだし
  そんなのに人さいてる余裕はないだろう
  
  業務が新たに増えるなら給料も上げないと
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- 196. 名無しさ　
- 2025年11月01日 00:00
- 自衛隊は人殺し組織だからな
  熊は対象外だよ
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- - 205. 名無しさん
  - 2025年11月01日 01:30
  - >>196
    以前、テレビの討論番組で共産党の役員がそのようなこと言って問題になったことがある。その役員、志位粕尾委員長に叱責され、党役員を解任された。
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- 206. 名無しさん
- 2025年11月01日 07:32
- いやそもそも訓練所以外で銃使って良いんか？
  まずま使用許可だろ。
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- 207. 名無しさん
- 2025年11月01日 09:11
- 30度以上の体温持ってて図体デカいて時点で的でしかない
  人間に銃持って追わせるとか間抜けなことを仮にするなら金も人も無駄遣いだがな
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- 208. 名おかげで　
- 2025年11月01日 10:23
- 60年以上前に北海道で演習内に出現したヒグマを陸自隊員がライフルで射〇して。クマ鍋にして食ったという話があるから自衛隊員の所持するライフルでもできるよ。
  ましては当時の正式小銃は64式7.62㎜だったが現代の20式や89式5.56㎜弾でも射〇は可能だ。
  アメリカ軍はアフガニスタンで野生の熊の襲撃に合い、米兵はM4カービンで射〇したという記録があるよ。
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- 209. 名おかげで　
- 2025年11月01日 10:26
- 陸自の狙撃班がこの任務に向いていると思う。
  狙撃と狩猟クマ撃ちとちょっと違うがマタギ教育を受ければ何とか対処できるんじゃないか？
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- 210. 名無しさん
- 2025年11月02日 11:40
- 法改正して企業に機械で対応させりゃいいだけだが
  ハチ未満の被害者数に対してそんな動きがあるはずもなし
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