
引用元:日本「人を襲う熊の駆除?…民間人にやらせたろ!」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1762341130/
1: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:12:10 ID:fQsa
日本「死んでも自己責任だしやらかしたら資格剥奪ね!報酬?う~ん、高校生のバイト代くらいで良いかな!w」
冷静に考えて狂っとるやろ…
冷静に考えて狂っとるやろ…
2: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:13:10 ID:GLE1
民間に任せるのは反対しないからそのためにまともな法整備と報酬出して欲しい
3: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:13:10 ID:fQsa
なんで税金でやるべきような事が善意のボランティア頼みになっとるん?
8: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:14:21 ID:qCAu
>>3
だから警察にライフル持たせる事なったやんけ
だから警察にライフル持たせる事なったやんけ
20: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:17:52 ID:fQsa
>>8
まだ検討段階やしハンターが対応できない場合って感じやったろ
まず民間人が矢面に立たされるのがおかしいんちゃうかって話や
まだ検討段階やしハンターが対応できない場合って感じやったろ
まず民間人が矢面に立たされるのがおかしいんちゃうかって話や
4: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:13:18 ID:dTEG
自衛隊派遣のニュース知らんの?
5: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:13:48 ID:fQsa
>>4
自衛隊が代わりに駆除してくれるとは知らへんかったわ
自衛隊が代わりに駆除してくれるとは知らへんかったわ
6: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:13:50 ID:GLE1
>>4
『駆除』はしないんだよなぁ
『駆除』はしないんだよなぁ
7: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:14:16 ID:nmBx
そのくせして銃規制厳しいというね
民間人に一任するならアメリカみたいに開放しろや
民間人に一任するならアメリカみたいに開放しろや
11: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:15:04 ID:dTEG
>>7
流石にはちゃめちゃ理論で草
流石にはちゃめちゃ理論で草
15: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:16:36 ID:nmBx
>>11
銃規制が厳しすぎるからハンターのなり手もいないしハンターが蔑ろになれるからねしょうがないね
銃規制が厳しすぎるからハンターのなり手もいないしハンターが蔑ろになれるからねしょうがないね
9: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:14:56 ID:WAWu
高コストやなあ
10: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:15:02 ID:rtFg
自衛隊がちゃんと罠をしかけたリしてくれるんやが?
13: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:15:43 ID:GGpj
ボランティアだから責められるのも酷や
17: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:16:46 ID:GLE1
侵略してきた国やテロリストと戦うために長時間かけて訓練された優秀な兵士を民間人でもできる作業させるのほんと草
もう終わりだよこの国
もう終わりだよこの国
25: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:19:15 ID:2sWy
自衛隊にライフル使わせて一斉駆除とか出来んのか?
29: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:22:39 ID:OpVi
てかもう猟友会がどうこういう問題ではないやろ
ただ銃免許持ってるだけの一般人なんやぞ
山入って何人も殺してる熊と戦えって言うんか
猟友会をシュワちゃんかなんかと勘違いしてね
ただ銃免許持ってるだけの一般人なんやぞ
山入って何人も殺してる熊と戦えって言うんか
猟友会をシュワちゃんかなんかと勘違いしてね
30: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:23:52 ID:9ELS
報酬倍増とか最近記事でみたけどなんぼやおもたら
4000円が8000円になっただけで草生えたわ
4000円が8000円になっただけで草生えたわ
34: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:25:42 ID:Br9M
そもそも駆除した時にしか金払わん自治体もあるしな
42: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:27:55 ID:xRcv
中国だったら大躍進政策のノリで絶滅させてた
44: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:28:48 ID:PYuQ
そして経費も猟師持ち
46: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:29:33 ID:JR6C
鳥獣保護法を改正しよう
48: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:30:04 ID:OpVi
狩猟って殺戮目的ではないからな
報酬のためにみんなが狩猟しまくったら生態系ぶっ壊れる
報酬のためにみんなが狩猟しまくったら生態系ぶっ壊れる
52: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:30:36 ID:FobQ
報酬目的もなにも
せめて普通の仕事と同じくらいは出そうや
せめて普通の仕事と同じくらいは出そうや
53: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:30:57 ID:0rcP
買いたたきすぎやろ...
54: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:31:15 ID:PYuQ
なんで呼ばれてから駆除するのに報酬目当てじゃダメなんやろか
59: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:33:04 ID:xRcv
そもそもなんでこんな急に増えてんねん
82: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:40:38 ID:qQrm
ドローンに猟銃付けて駆除できないんかな
88: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 20:46:00 ID:IKUc
問題は原始的なレベルにまで来てるんや
山奥まで山登りしたから襲われたとかじゃない
街中にやってきてるんや幼稚園にまでやってきた個体もおる
役所がむざむざ食われてるのを眺めるだけならいよいよコトは起きるよ
山奥まで山登りしたから襲われたとかじゃない
街中にやってきてるんや幼稚園にまでやってきた個体もおる
役所がむざむざ食われてるのを眺めるだけならいよいよコトは起きるよ
100: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 21:21:44 ID:5SPQ
他の国でのこの手の害獣対策はどうなってるんやろ
106: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 21:26:52 ID:G3Gr
定職を持っている人は仕事中に呼び出されるんだろ
報奨金は命を落とす危険があるのに1万円から数万円しか出ないし
住民に被害が出たら非難されるされる
本当にひどい扱いだよな
猟友会に任せるのは趣味の範囲に抑えて、市街地での駆除は警察がやるべきだし、農地とか裏山とかの駆除は住民が業者を雇うべきだな
報奨金は命を落とす危険があるのに1万円から数万円しか出ないし
住民に被害が出たら非難されるされる
本当にひどい扱いだよな
猟友会に任せるのは趣味の範囲に抑えて、市街地での駆除は警察がやるべきだし、農地とか裏山とかの駆除は住民が業者を雇うべきだな
112: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 21:49:55 ID:mXkP
カナダや北欧だと
専門の公務員ハンターがいて対処してると言うわな
専門の公務員ハンターがいて対処してると言うわな
113: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 21:50:32 ID:8igk
>>112
もうこういう部署作った方がいいよな
いちいち民間委託してると遅くなるし
もうこういう部署作った方がいいよな
いちいち民間委託してると遅くなるし
116: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 22:11:51 ID:220u
公務員に銃つかわせないためだぞ
銃をつかえば帝国主義だー主張しちゃう社会をつくってきたのが誰かわかるだろ
銃をつかえば帝国主義だー主張しちゃう社会をつくってきたのが誰かわかるだろ
117: 名無しさん@おーぷん 25/11/05(水) 22:16:39 ID:xM2d
>>116
それ言うたらなんで警察はいいねん
それ言うたらなんで警察はいいねん
コメント
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コメント一覧 (134)
クマハンターにすれば、命に関わる現場で「誰が撃つか?誰が責任取るか?」ってモタモタしなくなるし、
全国で導入するべきなのは当然だろ。
milio
が
しました
大日本猟友会長「基本的に反対」
北海道猟友会長「歓迎する」
milio
が
しました
クマはレベルが違いすぎるから、
専門知識とライフルが必要な命懸けの仕事は「うちの担当じゃない」って逃げてるだけだろwww
シカとかハチなら事務員でもやれるけど、クマは心臓貫いても突っ込んでくるガチの猛獣だから、
訓練されてない市役所職員には無理だし、警察も今まで発砲の法的リスクを恐れて及び腰だったんだよ。
だから公務員がやれは正論だけど、公務員にやらせる体制がないってのが日本のクソな現実なわけ。
警察か公務員ハンター、早くプロを雇え。
milio
が
しました
要は爪と牙が危ないんでしょ
milio
が
しました
害獣駆除業者を3セクで作って、民間ハンターを嘱託として雇えばいいと思う。
仕事じゃないから拒否られても文句が言えないのだから、仕事にしてしまえばいい。
milio
が
しました
警察や自衛隊が駆除可能にしたら良い
milio
が
しました
クマハンターという言葉が。
今の日本の危機と希望を結ぶ、非常に重要なキーワードになるのではないか、と。
私たちは今、「クマを駆除する」ということと、「市民の安全を守る」ということの間にある
避けて通れない課題に直面しています。この課題を解決するためには、未来への責任を果たす必要がある。
今までは、猟友会の皆様という民間の力に頼ってきた。
これは感謝に尽きます。しかし、感謝だけでは、持続可能な安全は実現できない。
持続可能な安全というのは、誰がやっても続けられる、公的な責任が明確な安全のことなんです。
だからこそ、公務員クマハンターという形が必要なんです。
行政が公務として、その責任を明確に持つ。
これは、「曖昧にしない」という強い覚悟の表れなんです。
そして、プロがプロとして、専門的な知識と技術をもってクマに対峙する。
高齢化という現実があるからこそ、私たちは若い力に未来を繋ぐ、制度的なパスを出さなければならない。
この問題をこのまま放置する未来は、あってはならない未来なんです。
milio
が
しました
milio
が
しました
移民推進してる国は少なくとも民間人の銃所持許可してるよw
milio
が
しました
milio
が
しました
明治時代にシカとか餌が乱獲で減ったうえ、
オオカミが腹減って家畜襲い始めたから、
政府がオオカミ捕獲したら金やる!ってやったら、農民も猟師も金目当てで躍起になって狩りまくった結果、
狂犬病とかも追い打ちになって一気に絶滅まで一直線って流れだわ。
要するに行政の強烈な意志とカネが、絶滅という結果を効率よく達成したってこと。
金は力だ。
milio
が
しました
エゾオオカミ駆除奨励の初期値は、約 4万円〜6万円。
被害の多い地域で最高額になったケースだと約 20万円〜30万円。
要は金だ。
milio
が
しました
他の地域もさっさと絶滅させとけ
milio
が
しました
特に北海道のヒグマは、オオカミと同じかそれ以上にヤバい敵として認識されてた。
懸賞金は、オオカミとセットでかけられてたケースが多くて
北海道の開拓使は、明治10年頃、ヒグマ1頭につき2円の報奨金を出してた。
オオカミも同じく2円だったから、当時のヒグマとオオカミの命の価値は同じだったわけだ。
当時の2円は、米60kgが買えるレベルで、今の価値で4万円〜6万円くらい。
クマを獲れば、農民からすれば一攫千金だった。
ただ、クマはオオカミより単独での駆除が困難で、生息数も多かったんで、絶滅までは至らなかった。
結果として、オオカミは狩り尽くされ絶滅、クマは生息域を山奥に追いやられたってのが、
明治時代の金と銃がもたらした結論だわ。
milio
が
しました
ヒグマだと数万円程度、ツキノワグマだと数千円〜数万円ってレベルで、
ほとんどボランティアの延長線上。
そんな現状で、クマ1頭につき20万円という高額報酬を公的に出したらどうなるか?
専業ハンターや若者が「仕事」としてクマ駆除に本気で参入し始める。
今の高齢化担い手不足が一気に解決する。
そして効率よく稼ぐために、クマの生息地や行動パターンが徹底的に研究され、
駆除スピードが劇的に上がる。
今の「日当8,500円で命懸け」というハンターをバカにした報酬が、
一気に「20万円のボーナス」に変わる。動かないわけがない。
金だ。金の力が人を動かす。
milio
が
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クマ殺しも得意とするところなのかな?
milio
が
しました
15人だけなら秋田県だけで用意できる人数ではないか?
なんか微妙な気分だわ
milio
が
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肉と毛皮合わせると理想的なケースだと35万円くらいのポテンシャルがあるんだわwww
でもな、今の行政は獲ったらハイ1万円ねwって言って安く買い叩くか、
手続き面倒でほとんど捨てさせてるから、
その35万円のポテンシャルを税金ドロボーの公務員ハンターの給料に回すうまい汁の仕組みさえ作れば、
カネで安全を買うサイクルが完成するんだよ。獲ったクマからしっかり金稼げって話!
milio
が
しました
milio
が
しました
さらに漢方会社が「ユウタンは全量保証で買い取ります!」って高級品の売却ルートまで確約すれば、
公費と市場価格のダブルインセンティブでクマ駆除がクソ儲かるビジネスに変わるから、
もう誰も文句言わずにクマを狩りまくるわwww
結局、金で解決するのがネットもリアルも同じってことだ
milio
が
しました
日本国民全員が持つべき
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
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東京都江戸川区にイノシシでたしね。
猿とイノシシは人間を死すまでにはまだ至ってないが。
milio
が
しました
日本人以外は登録とカメラ付きGPS装着が必須。
違法、犯罪したら国外追放!
milio
が
しました
その結果、日本各地で起こった問題の一つがクマ騒動であり狩猟会と自治体との関係。
民間企業同士の関係なら相応の対価を支払う必要があることは火を見るより明らかだし、それを渋る企業は競合他社との競争に負けて退場する。自治体は血税という言葉があるように税金を大切に扱う義務はあるが、ケチる渋ることまでは求められていない。
milio
が
しました
結果、民間の銃は減っただろうが、ハンター、趣味としての狩猟は勤め人では無理。
狼を欠く日本で、ハンターが減れば、当然、鹿、熊、猪が増え続け自然破壊につながる。
この責任は警察なのか国家なのか、頑張って国、警察の責任で処置するしかないだろう。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
民間の銃規制強化をしたがったのはGHQ、これが警察と猟友会を切り離した
アメリカからすりゃこんなチンケな島国にアメリカ本土みたいな猛獣が居る訳ないとトンチンカンな分析をしてたんだわ
実際ワニとかヒグマとかヘラジカとかジャガーとかやべー猛獣は沢山居るし、それに比べりゃツキノワなんて大したことないけど・・・北海道のクマもヒグマじゃなくツキノワだと勘違いしてたフシがある
ともかく、警察から切り離されたけどハンターは自分の土地を守らなきゃならないし、自治体も被害が出る。現場対応でなんとかしてたのが戦後から今までの流れ
警察の対応は時代と県警ごとに違う、民間は北海道の公安委員会みたくアホ知事がトップに立つと銃持ってるハンターは野蛮だと規制したがる感じだね
いつか今みたいな状況になるのは目に見えてたけど、この期に及ぶまでまともに対応を考える人は隅に追いやられていた
milio
が
しました
これで解決なぜしない?
milio
が
しました
milio
が
しました
日本人「は?ふざけんな!軍靴の足音!」
日本「ええ……でもそれじゃ人来ないからミスしても責任問わなくていいよね?」
日本人「は?ふざけんな!ミスったらミスした奴が責任取るのは当たり前だろ!国家による隠蔽反対!」
日本「ええ……じゃあ当然報酬は高額にしないと……」
日本人「は?ふざけんな!税金の無駄遣い!ジジイに税金を流さず若者の福祉に回せ!」
日本「じゃあ無理じゃん……」
日本人「は?ふざけんな!熊の駆除は自衛隊にやらせてミスを追求せず高額報酬を渡せ!」
無限ループやね
milio
が
しました
クマ駆除代行とクマクレーム対応代行があってもいいと思う。
milio
が
しました
熊や犯罪者、何なら強盗団や侵略者が暴れたら警察のせいで竹島みたいなるよ。
milio
が
しました
自己反省を引きづってるんですよ。
日本が真珠湾攻撃・アジアへの進軍したらいけないけど、
アメリカが原爆落としたのはOKと同じ。
milio
が
しました
猟師じゃ無いと倒せない
milio
が
しました
milio
が
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milio
が
しました
milio
が
しました
クマどころかジジババも社会からご退場頂けるし良い事尽くめだろ。
きっと全米ライフル凶器も
「被害者がライフルを持ってれば殺されることはなかった」
そう言うはず。
milio
が
しました
自衛隊員や警官が片手間で対処できる問題じゃない
公務員待遇でハンターを採用育成してやらせるしかない
膨大な費用がかかるが日本を守るためだ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
加害者の権利>被害者の権利
頭おかしい世界に、今いると気づけないやつがいるんだぞ。
milio
が
しました
熊は個体数が多いと今頃専門家が言い出したがドローンや軍用ヘリをサーモセンサー使って対戦車機銃で駆除すれば訓練にもなるし実際早く対応できるだろう
milio
が
しました