20220205094936

引用元:ペリー「鎖国やめろ、さもなくば砲撃する!」←いや陸の日本軍の方が有利だったんじゃ?
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1760858167/

1: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:16:07.33
相手はアメリカからはるばる来たたった4隻の船なわけだし勝ち方はいくらでもあった
何で日本はビビって開国しちゃったんだろ?

4: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:17:12.37 0
まともな大砲ねえぞ
射程外から一方的に撃たれる

10: fusianasan 2025/10/19(日) 16:32:16.16 0
>>4
薩英戦争や下関事変も相当やられまくったみたいだが薩摩はたまたま向こうの旗艦を撃沈だかなんかしたら向こうがパニクって交渉に持ち込んでイギリス側の要求を反古同然に出来た
本来なら長州はこの時点でボロボロだったが薩摩の裏切りで形勢逆転して倒幕に至ったんだよな

5: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:21:57.71 0
パニックになっちゃったから

6: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:24:08.93 0
うすらでかいし言葉通じないし外人は怖い

7: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:30:06.61 0
長崎とかで商取引はあったし
外国って日本より発達しててやべえって認識はあったんじゃ

9: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:30:53.56 0
こいつらを倒しても次が来るから
あの時代は大砲の射程距離が勝敗を分けるからな

14: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:39:17.10 0
植民地にされなかっただけでも凄くね

16: 名無し募集中。。。 警備員[Lv.30] 2025/10/19(日) 16:41:01.96 0
凄いよ

22: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:49:02.11 0
軍事的に負けなくても恥かかされたら、幕府の権威が失墜して他の日本人にやられちゃうから

23: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:49:44.09 0
艦砲射撃されたら沿岸部が壊滅するぞ

26: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:53:53.28 0
もうすでにグラバーらが侵略してて黒船ペリーの圧力で開国したかのような演出だろ

46: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:49:27.57 0
>>26
幕府はオランダからアメリカ来るぞって聞いてたらしいんだよな

29: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:56:30.08 0
商売や布教のために表向きは下手に出てくる南蛮人と違って武力をちらつかせて脅してくる異人だからな

31: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:59:19.41 0
開国か戦うかは国家主権による判断
その前に幕府主権で判断してよいのかと迷ったことから瓦解がはじまった

35: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:08:49.96 0
全面戦争したらおもしろかったな
アメリカが勝利して日本はアメリカの植民地になっていただろう
黒人たちが白人さまの奴隷として雇われていたように
日本人たちも白人さまの奴隷になっていただろうね
当時のサムライどもで欧米に勝てるわけないんだから

47: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:50:30.92 0
>>35
当時の兵站能力で数百万の兵士を運んだり弾薬や飯を提供しきれるんかいな

39: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:30:17.47 0
ペリーにビビってたというかアメリカが世界でどういう動きをしてるかは当然日本にも情報は入ってきてたから

「やべえ!遂にアメリカが日本にも来たぞ!どうすんだよ…」
って事やろ

42: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:34:28.73 0
陸が有利なのは砲の性能が同程度以上の場合

50: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:59:38.52 0
開戦したら江戸大阪壊滅 それにアメリカ以外も参戦してくるからね
開国するしか手がなかった

53: 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 18:13:25.92 0
外国船打払令で一応応戦したらしいけど通用しなくて江戸湾内奥まで侵入されたんでしょ?
そりゃビビるわな

65: 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 09:15:46.80 0
他のアジア諸国が植民地化されてるのを知ってビビっただけ

66: 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 09:24:33.51 0
>>65
他のアジア諸国はそれすら理解できないから植民地化された

日本に関しては手口まで理解してた
日米和親条約をうまく締結した阿部正弘って本来もっと評価されていいのにな

67: 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 09:27:44.47 0
清がフルボッコにされたって聞いたらそりゃビビるよ

69: 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 09:31:26.92 0
状況を理解できる知識人がいても
対処できる国の体制が整っていなければ列強に従うしかない

72: 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 11:15:37.61 0
オランダからは情報入れてたわでしょ

73: 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 14:20:02.97 0
オランダの忠告を無視し続けたのが江戸幕府

74: 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 14:23:04.25 0
先例主義の幕閣に何ができるんだよ