
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1762674006/
1: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:40:06 ID:kDQq
なにと戦うつもりやねん…
2: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:41:03 ID:ztbk
敵
3: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:41:18 ID:kDQq
過剰装備では?
8: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:42:07 ID:iahs
>>3
くにをまもるために使ってくれるならまぁ?
くにをまもるために使ってくれるならまぁ?
5: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:41:39 ID:EXp3
現行のらいげいとかでも長距離の高速巡航ができない(洋上鑑の高速航行に追随できない)からって書いてなかったっけ
9: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:43:09 ID:kDQq
>>5
防衛するだけならそれで十分やろ
防衛するだけならそれで十分やろ
12: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:43:50 ID:iahs
>>9
最強のその先を行く究極の防衛を目指すや
最強のその先を行く究極の防衛を目指すや
6: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:41:48 ID:nTfp
毎日そういう無駄と思えることで仕事してるんだよなぁ
でもいざ有事になったら・・・
でもいざ有事になったら・・・
7: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:42:02 ID:kDQq
原潜は白紙撤回される気もするけど
10: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:43:19 ID:EXp3
あと敵基地打撃能力(トマホークとか巡航ミサイル)の搭載容量
増やしたいんやと思う
増やしたいんやと思う
13: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:44:08 ID:kDQq
>>10
イージス艦に載せるのじゃあかんのか
イージス艦に載せるのじゃあかんのか
14: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:45:04 ID:kDQq
見栄張ってるようにしかみえん
15: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:46:47 ID:Iruq
原子力潜水艦ってのは食糧が持つ限り無限に潜航出来て速度が早い
その利点は建前で原子力潜水艦保有=核武装
その利点は建前で原子力潜水艦保有=核武装
16: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:47:12 ID:kDQq
核武装はあかんでしょ
18: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:47:37 ID:Iruq
>>16
アカンと思うのは何故?
アカンと思うのは何故?
19: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:47:48 ID:kDQq
>>18
非人道的だからや
非人道的だからや
20: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:48:17 ID:Iruq
>>19
周りが持ってるんやから周りに言わんと
周りが持ってるんやから周りに言わんと
22: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:48:31 ID:Gvot
>>19
戦争そのものが非人道的ですよ
戦争そのものが非人道的ですよ
23: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:48:39 ID:kDQq
>>22
それはそう
それはそう
25: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:48:55 ID:eXx7
必要最小限の防衛力とは・・・?
29: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:50:13 ID:kDQq
>>25
一概に防衛力増強があかんって言う訳じゃないが原潜はやり過ぎとしか思えん
一概に防衛力増強があかんって言う訳じゃないが原潜はやり過ぎとしか思えん
32: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:52:05 ID:kDQq
通常動力潜水艦にVLSって無理なん?
33: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:53:14 ID:tYku
>>32
サイズ的に無理ちゃうか?
できても通常動力やとドン亀になるやろ
別にVLSに固執せんでも魚雷発射管からトマホークも撃てるやろ
サイズ的に無理ちゃうか?
できても通常動力やとドン亀になるやろ
別にVLSに固執せんでも魚雷発射管からトマホークも撃てるやろ
34: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:53:34 ID:Gvot
やり過ぎなのは中国海軍やろ
35: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:55:04 ID:kDQq
それよりあさひ型以降のDDはどうすんねん
38: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:56:36 ID:Gvot
>>35
もがみと新型やん?
艦齢エグいことになるのはそうやけど
もがみと新型やん?
艦齢エグいことになるのはそうやけど
40: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:57:06 ID:kDQq
>>38
新型FFMはあくまでFFMやん
新型FFMはあくまでFFMやん
50: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:00:23 ID:Gvot
>>40
あくまでってか置き換えるために作ってるわけやし
あくまでってか置き換えるために作ってるわけやし
36: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:55:07 ID:UjDn
みんな忘れてるのかもしれないけど日本はロシアと隣接してるんだぜ
37: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:56:32 ID:Iruq
日本のシーレーンは世界中に及んでる
そのシーレーンが生命線である以上世界の秩序を守らんとアカン
今までアメリカに任せてたがそのアメリカが単独では無理と認めた
じゃあ西側の共同戦線で秩序を守る
通常動力の潜水艦では出来ない事や
そのシーレーンが生命線である以上世界の秩序を守らんとアカン
今までアメリカに任せてたがそのアメリカが単独では無理と認めた
じゃあ西側の共同戦線で秩序を守る
通常動力の潜水艦では出来ない事や
39: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:56:48 ID:ewcR
北朝鮮中国ロシアが常にいるんやから
平和ボケしてたらすぐやられるで
平和ボケしてたらすぐやられるで
42: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:57:30 ID:Kjcw
巡洋艦を作るまたは作りたいと政府が言ったという記事が見つからないんだけど、どのことを言っているの?
43: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:57:54 ID:kDQq
>>42
イージスシステム搭載艦のことや
イージスシステム搭載艦のことや
47: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:58:42 ID:Kjcw
>>43
今までの日本のイージスシステム護衛艦は駆逐艦に分類されるものだけど、それよりも大型のものを作りたいと言っているのか?
今までの日本のイージスシステム護衛艦は駆逐艦に分類されるものだけど、それよりも大型のものを作りたいと言っているのか?
49: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:00:07 ID:kDQq
>>47
防衛省の訓令で艦記号にCGが追加されたんや
これがおそらく次期イージス艦の艦記号になる
防衛省の訓令で艦記号にCGが追加されたんや
これがおそらく次期イージス艦の艦記号になる
71: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:10:59 ID:Kjcw
>>49
これのことかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E6%90%AD%E8%BC%89%E8%89%A6
大型にする必要性って何なんだろ
アメリカでもイージス艦は巡洋艦より駆逐艦が主力だったけど
これのことかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E6%90%AD%E8%BC%89%E8%89%A6
大型にする必要性って何なんだろ
アメリカでもイージス艦は巡洋艦より駆逐艦が主力だったけど
72: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:11:44 ID:kDQq
>>71
これや
これや
44: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:58:15 ID:kDQq
イージス・アショアの代替って言われてるやつやな
48: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 16:59:39 ID:sWKz
イージス艦はもともと巡洋艦と言っていい程度の大きさがあるけどな
日本に限り政治的都合で護衛艦と言ってるだけであって
日本に限り政治的都合で護衛艦と言ってるだけであって
51: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:00:39 ID:kDQq
>>48
大きさがどうとかじゃなく次のやつは名実ともに巡洋艦になるで
大きさがどうとかじゃなく次のやつは名実ともに巡洋艦になるで
52: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:01:58 ID:sWKz
>>51
巡洋護衛艦ってかw
巡洋護衛艦ってかw
53: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:02:29 ID:kDQq
>>52
日本語では普通に護衛艦呼びするんちゃう
日本語では普通に護衛艦呼びするんちゃう
54: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:03:00 ID:sWKz
>>53
じゃあすでに巡洋艦は持ってるよ
じゃあすでに巡洋艦は持ってるよ
58: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:03:35 ID:kDQq
>>54
今の護衛艦は全部Dがつくから駆逐艦や
今の護衛艦は全部Dがつくから駆逐艦や
63: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:06:08 ID:sWKz
>>58
政治的都合でな、アメリカ軍のミサイル巡洋艦より大きい駆逐艦とか
名前の問題なら未来永劫に巡洋艦はないだろ
政治的都合でな、アメリカ軍のミサイル巡洋艦より大きい駆逐艦とか
名前の問題なら未来永劫に巡洋艦はないだろ
64: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:08:06 ID:kDQq
>>63
防衛省が公式にCGの艦記号を追加するって言ってるからなあ…
防衛省が公式にCGの艦記号を追加するって言ってるからなあ…
55: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:03:11 ID:tYku
イージスアショア載っけたやつか
56: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:03:14 ID:Klco
次の巡洋イージス艦は長門か
60: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:04:52 ID:sWKz
>>56
イージス艦は山の名前って決まってんだよ
だいせつ、ばんだいとかここらがゆうりょくだろ
イージス艦は山の名前って決まってんだよ
だいせつ、ばんだいとかここらがゆうりょくだろ
59: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:03:54 ID:Vr5N
結局外交カードやからな
片方しか持ってないカードがあると他でも不利になる
別に戦争のために使うわけでもない
片方しか持ってないカードがあると他でも不利になる
別に戦争のために使うわけでもない
77: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:15:14 ID:uAWq
そも艦種に大した意味あったのって条約縛りがあった短期間だけや
基本的には自称や自軍内での分類の都合でしかない
基本的には自称や自軍内での分類の都合でしかない
78: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:15:54 ID:kDQq
>>77
なおさら変更する意味なくね?
なおさら変更する意味なくね?
79: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:18:27 ID:uAWq
>>78
気合い入るやん
気合い入るやん
80: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:19:59 ID:kDQq
>>79
駆逐艦乗りより巡洋艦乗りの方がかっこいいもんな
駆逐艦乗りより巡洋艦乗りの方がかっこいいもんな
99: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:40:43 ID:hCZK
船なんか作る金あるならそれで戦闘機買えよ
101: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:48:06 ID:STRI
>>99
日本は海上国家やぞ
日本は海上国家やぞ
100: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:47:34 ID:jTNy
原潜なんてただの金食い虫やろ
102: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:48:50 ID:jTNy
原潜より今の潜水艦技術を突きつめたほうがええやろ
103: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:49:41 ID:STRI
>>102
確かに
確かに
104: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:50:16 ID:iCnO
原潜って何がいいの?
105: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 17:54:07 ID:jTNy
>>104
めっちゃ長期間潜れる
でも船員の身体が持たんから実際はそんなに潜れん
めっちゃ長期間潜れる
でも船員の身体が持たんから実際はそんなに潜れん
106: 名無しさん@おーぷん 25/11/09(日) 18:10:14 ID:sWKz
>>104
まず長時間潜れる、そんで速い、造波抵抗がないから水上艦艇は追いつけない
真水も温水も使い放題、そもそも電力は余るからな
軍ヲタがよく言う静粛性が~という小さな克服可能な欠点があるだけ
通常動力艦とは隔絶した性能があって勝負にならんよ
まず長時間潜れる、そんで速い、造波抵抗がないから水上艦艇は追いつけない
真水も温水も使い放題、そもそも電力は余るからな
軍ヲタがよく言う静粛性が~という小さな克服可能な欠点があるだけ
通常動力艦とは隔絶した性能があって勝負にならんよ
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コメント一覧 (77)
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やりたい事はっきりさせな意味ないよ
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そして海に囲まれ軍を持てず専守防衛の日本には必然かつ必要装備。
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まぁどちらにせよ無能なアホには変わりないんだけどね
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分かりやすい踏み絵じゃないか
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長年「非核三原則」とかいうクソ真面目な縛りでディーゼル潜水艦で頑張ってきた日本は一体何だったんだって話だろ!アイツらこれで悲願達成とか言ってドヤ顔で原潜クラブ入りかよ、しかもアメリカの技術支援付きって、ふざけんな!🌊💢
日本だってイージス艦を巡洋艦並にデカくして頑張ってるけど、結局は海中でのガチの戦力差って原潜があるかないかだろ!「次世代動力」とか言葉濁してないで、もう韓国に先越されるんだから、さっさと日本も「原潜作るぞ!」って宣言しろよ!このままだと、また韓国に「日本は技術があっても決断できない腰抜け」とか煽られるのが目に浮かぶわ!悔しすぎる!😭
milio
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護衛艦と護衛艦を一緒に扱うなよ!
まるで大蔵省と大蔵省や、将軍と将軍を同一視するようなもんだぞ?
milio
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韓国が原潜持ったら、当然アイツら日本の排他的経済水域ギリギリのラインで長期間潜伏してドヤ顔で偵察しに来るに決まってるだろ!🇯🇵💢
しかもアメリカの技術で造るってことは、「日米韓の同盟強化のため」とかいう建前で、後々「日米韓の共同運用」とか言って日本の情報までアメリカ経由でアイツらに筒抜けになるかもしれねぇ!クソが!😡
「日本は通常動力潜水艦で世界最高!」とか言っても、結局充電が必要なディーゼル潜水艦じゃ、原子力で何ヶ月も潜りっぱなしで遠くまで行ける原潜には戦略的な抑止力で絶対勝てねぇんだよ!
悔しい、悔しい、悔しい! 日本の政治家はいつまで「非核三原則」の呪文を唱えて、現実の脅威から目を逸らしてんだ! もう原潜造るって言って、あいつらをギャフンと言わせろ!ってかなんで韓国にできて日本にできないんだよ! 😫🔥
milio
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milio
が
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ミサイル撃ち込んでくる側も撃ち落とされたくないから日本の迎撃網を掻い潜ってって撃ちたいのに迎撃能力もった潜水艦があるとなったらどう撃てば迎撃網掻い潜れるか調べる難易度が格段に上がって迂闊に撃てなくなる
milio
が
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お前らが巡洋艦だのイージス艦だのでチマチマ頑張ってる間に、
ウリたちはアメリカ様のガチ支援で原潜だ!ざまぁみろ、クソッパリw
非核三原則とかいう骨抜き憲法にしがみついて、技術はウリたちが上nida!とか現実逃避してるだけだろ、パボめww
世界最高のディーゼル潜水艦とか言ってたって、バッテリー切れたらただの鉄くずだろw
ウリたちの原潜は何ヶ月でも潜行しっぱなし、お前らみたいな急式虫には永遠にマネできない戦略的抑止力w
悔しすぎてミチゲッタか?w
お前らの悔し顔が最高のつまみだわw
今後、ウリたちの原潜が対馬沖をヌルヌル潜航してても、
お前らはディーゼルの音を聞きながら짜증나って泣いてろ!꺼져w
milio
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milio
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milio
が
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悔しいなら、お前らも原潜持ってみろよ!
どうせ福島で放射能漏れさせたトラウマがデカすぎて、
自前の原子力技術を軍事に使う勇気なんてねぇだろ!
臆病者!
トラウマのせいで軍事競争にも参加できないとか、哀れな負け犬すぎるわw
ジラル!ウリたちの誇り高き潜水艦が、今後お前らの領海すれすれを堂々と航行するたびに、
敗北の味を噛み締め続けろ!永久にウリたちの尻を追いかけろ! 😂💨
milio
が
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だが日本の国力は2070年までだだ下がり確定であり、その状態で軍事力を上げれば国家は疲弊することになる
今の日本で軍拡に舵を切るのは致命的な結末を招きかねない
軍拡をしても、それを維持しなければならず、今後経済や人口がだだ下がりの日本で支えるのは困難まである
2050年には生産年齢人口5400万人、65歳以上が3500万人になり、2060年には生産年齢人口4400万人、65歳上が3400万人に達する
なお2060年の日本の年齢別人口は「86歳が最多」になる、絶対に逃れない恐ろしい現実が待ち構えている
日本大崩壊は確定であり、えげつない未来が待ち構えているのが現実である
そうなれば消費税20%は確定であり、25%も十分にありえるが、あとは日本人がどれだけ増税に耐えるかまである
milio
が
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あ、日本も北の原潜の脅威に晒されっけど通常艦で事足りるからええか?
milio
が
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目の前の熊から国民を守ろうとしな現政権に国防を謳う資格とか真面目にあると思う??
milio
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戦前と一緒
milio
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まだグチグチ言ってんのか? パボかお前ら! 悔しい悔しいって、そのミジンコみたいな精神勝利で飯食えるのか? ウリたちはアメリカ様のガチ技術と外交力で、世界が認めた核抑止力の柱、原潜を造る!お前らはディーゼルエンジンの排ガスで空気汚染だけしてろ!
milio
が
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そのヘタレな国じゃ、最新技術もただのオモチャにしかならねぇ!
milio
が
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はぁ?
それは軍事的な無能を隠すための言い訳だろ!
恐くて核のカードも持てない腰抜けが!
ウリたちの誇り高き原子力潜水艦が、今後、お前らの領海すれすれをヌルヌル潜航してやる!
そのたびにお前らのクソみたいな自尊心が崩壊する音を聞かせてみろ! ケセッキ!
영원히 뒤쳐져라! 꺼져! ざまぁ!ざまぁ!ざまぁ!
milio
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お前らのプライドを原子力の力で粉々に砕いてやる! 영원히 고통받아라! 꺼져! 꺼져라、이 바보들아!
milio
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まだ技術力ガー平和ガーとか現実逃避の雑音を垂れ流してんのか?
짜증나! お前らのクソみたいな自尊心なんて、우리의 핵잠수함 のスクリューで木っ端微塵に砕いてやるわ!
지랄하네! ふざけんな!
milio
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大海軍は経済負担がデカ過ぎる。
milio
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왜 자꾸 헛소리 지껄여! 핵잠수함 은 우리의 것 이다!
milio
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고통받아라!
꺼져! 꺼져! 꺼져버려!
milio
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充電用だよ。
milio
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三菱も川崎も防衛関係は作業の山がめっちゃ高い
milio
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あんま長時間潜ってると裁判所に離婚理由として正式に認められちゃうんで・・・
milio
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milio
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原潜建造技術の供与
高純度核燃料の供与
トランプの回答
フィラデルフィアで建造してやる
要するに『お・こ・と・わ・り』
攻撃原潜は建造だけで5年、米韓双方の要求を擦り合わせ、決まった性能に沿った艦にするための改設計して、正式契約を結んでから、5年!
しかも、造船所を原潜建造可能な状態に改修してからの話だっけ?
万事順調に行っても、引き渡しされ戦力化されるのは10年以上先。
ってか、韓国原潜保有だぜぇ日本人羨ましいだろ~みたいなコメが何ゆえ連投されてる?
スレチちゃうん?
milio
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台湾近海をうろつく、そうりゅう型だって中国軍は全く
補足できず、日本のテレビ報道があるまで気づかなかった。
西側の演習でも日本の艦船は補足できなかったり優秀だ。
今回の熊対策の自衛官の装備を見ても、日本政府の覚悟の無さの方が
ワイは気になるね。
milio
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何処かの亞.保が『日本に海上封鎖なんか出来る訳が無い!』とか言ってるが、マラッカ海峡に1個機動護衛艦隊を送れば、あのクニは全海軍兵力をマラッカ解放に送らざるを得ない!この場合の機動護衛艦隊に原潜などは不要。潜水艦は東シナ海で待ち伏せ出来るし、沖縄からF-2やP-3Cなどで漸減邀撃作戦も可能。
だが、ヤツらに対して可能な事は実は我々に対しても可能なのだ!もし某国がスリランカの租借港等から艦隊を出してマラッカ海峡を封鎖すれば、我々も干上がってしまう!この場合、通常型では帯同出来ないし、通常型に合わせたりみっちりヘリで哨戒していては益々封鎖を厚くされるし、潜水艦無しで行くのも危険極まりない!潜水艦にはそれぞれ用途が有る。通常型が待ち伏せに有利なのは変わりないが、機動的な運用には向かないのも確かな事なのだよ!!
(´・ω・`)
milio
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milio
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なんか、兆ごえになりそう。
milio
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それなら通常型を10隻建造する方がよっぽどマシ
原潜など輸出もできないし、どうせ核兵器運用の戦略原潜は持てないから、意味がない
milio
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あと5年もすれば巡洋艦なんてアメリカでも消滅するのに
そのころ日本では(新造の巡洋艦)が誕生するのか
milio
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ただ、費用対効果を考えるとなかなか…
なお、韓国が持っても何の価値もない。あの狭くて浅い海だとただの目立つ的になるだけ。
milio
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