
引用元:樺太(サハリン)ってガチで寂れてるよな
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1762943297/
1: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:28:17 ID:qog7
ロシアってあんまり樺太に金かけないの?
2: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:28:52 ID:4V7x
前に写真見たけど普通にショッピングモールとかあったで
3: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:29:26 ID:qog7
>>2
イオンみたいなのは日本の地方都市にでもあるわ
イオンみたいなのは日本の地方都市にでもあるわ
6: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:30:28 ID:WB8o
農作物とか作れるんやろか
9: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:30:42 ID:qog7
>>6
米はできない
米はできない
8: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:30:32 ID:DjXr
今でも豊原が栄えてるんか
10: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:31:10 ID:Ktad
樺太は栄えてなくて当然やろ..
11: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:31:29 ID:qog7
>>10
北海道の隣やぞ
北海道の隣やぞ
13: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:31:46 ID:Ktad
>>11
そうやな 尚更栄えてなくて当然や
そうやな 尚更栄えてなくて当然や
263: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:43:15 ID:Bf6u
>>11
北海道の北やん
北海道の北やん
12: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:31:33 ID:NZPg
日本領のままだった場合、ロシアと地続きで国境を接してたわけだし色々面倒くさそうやったから放棄してよかったな
16: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:32:15 ID:qog7
>>12
言うて樺太は島やからロシア本土とも繋がってないけどな
言うて樺太は島やからロシア本土とも繋がってないけどな
17: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:32:34 ID:Ktad
>>16
国境言うとるやんけ..
国境言うとるやんけ..
18: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:33:38 ID:ZlAK
>>16
真冬になったら間宮海峡凍結するからシベリアと地続きになるよ
真冬になったら間宮海峡凍結するからシベリアと地続きになるよ
141: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:14:39 ID:gwqE
>>18
スゲエな
スゲエな
20: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:34:08 ID:Y1zW
言うて日本領だった時代も50万人くらいで今も50万人くらいやから昔から変わらんやろ
22: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:35:17 ID:qog7
>>20
戦前は南だけで40万人やったんや
今のサハリン州は千島も全部合わせてそれくらいや
戦前は南だけで40万人やったんや
今のサハリン州は千島も全部合わせてそれくらいや
23: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:36:11 ID:ZlAK
稚内も樺太への港やったのに交通途絶してるから寂れてきたみたいやな
それこそ鉄道も廃止されてる
それこそ鉄道も廃止されてる
32: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:39:13 ID:mMyM
>>23
これ
稚内と小樽は樺太ありきの都市やったから現在の日本では見るも哀れな姿に成り果てとる
樺太全土が日本の領土やったらロマンあるよなぁ
原油も手に入るし
これ
稚内と小樽は樺太ありきの都市やったから現在の日本では見るも哀れな姿に成り果てとる
樺太全土が日本の領土やったらロマンあるよなぁ
原油も手に入るし
37: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:40:07 ID:ZlAK
>>32
小樽もそうなんや
小樽もそうなんや
39: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:41:38 ID:mMyM
>>37
本土と樺太の中継港且つ札幌への玄関口たり得る、交通の結節点として小樽は整備されたらしい
そのため戦前は国内の大銀行の殆どが札幌ではなく小樽に支店を構えていたらしい
本土と樺太の中継港且つ札幌への玄関口たり得る、交通の結節点として小樽は整備されたらしい
そのため戦前は国内の大銀行の殆どが札幌ではなく小樽に支店を構えていたらしい
36: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:40:02 ID:IxsM
ガス以外用がない土地
40: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:41:41 ID:Y1zW
正直今樺太渡されてもゴミにしかなんないよな
そら多少は資源あるけど日本の必要量で見積もるとたいした量無いし50万人のロシア人を抱えることになるんやで
北方領土と千島列島のが漁業的価値もあるんやしな
そら多少は資源あるけど日本の必要量で見積もるとたいした量無いし50万人のロシア人を抱えることになるんやで
北方領土と千島列島のが漁業的価値もあるんやしな
41: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:41:52 ID:ZlAK
サハリンと樺太ってどっちも「黒竜江の河口の島」って意味やから
地理的には日本列島の一部かもしれんけどそ文化や交易ルート的には満州の出口やねんなぁ
地理的には日本列島の一部かもしれんけどそ文化や交易ルート的には満州の出口やねんなぁ
45: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:43:28 ID:ZlAK
日露戦争でしれっと南樺太確保したの謎よな
いるか?
いるか?
50: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:44:49 ID:mMyM
>>45
戦前の南樺太では林業が特に盛んでな
そのため製紙業が発達したんや
例えば王子製紙は戦前には樺太の工場が全社分の出荷を担っていたとされる
戦前の南樺太では林業が特に盛んでな
そのため製紙業が発達したんや
例えば王子製紙は戦前には樺太の工場が全社分の出荷を担っていたとされる
52: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:45:51 ID:ZlAK
>>50
あぁ林業ね
戦前まで日本の主要産業やったな
あぁ林業ね
戦前まで日本の主要産業やったな
61: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:49:54 ID:3bOx
樺太もヒグマやばいんやっけ?
62: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:50:24 ID:3LxW
樺太は地震で町一個全滅してるしロシア人もあんまり住みたがらなさそうやないか?
67: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:52:04 ID:phxL
>>62
ロシアもモスクワやサンクトペテルブルクなどに一極集中が進んでる
ロシアもモスクワやサンクトペテルブルクなどに一極集中が進んでる
70: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:53:02 ID:AVPG
>>67
領土は広いけど住みやすいところ少なそうやしな……
領土は広いけど住みやすいところ少なそうやしな……
73: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:54:09 ID:qQ2I
ロシアの東は全然発展しないよなぁ
ウラジオストクも寂れてるしよお
ウラジオストクも寂れてるしよお
75: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:54:31 ID:qog7
樺太って石油出る割に石油化学コンビナートとか作らんのかな
79: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:56:05 ID:ZlAK
>>75
寒すぎて船泊まれないやろ
寒すぎて船泊まれないやろ
82: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:57:34 ID:qog7
樺太を独立させて親日派を大統領にしたらどや?
86: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:58:31 ID:Y1zW
>>82
中国の傀儡国家になりそうやな
中国の傀儡国家になりそうやな
88: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:58:55 ID:waVq
つーか今更返されて意味あるの
そこに住んでるロシア人は強制退去か?
そこに住んでるロシア人は強制退去か?
93: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:00:00 ID:Y1zW
>>88
ロシア人つきやったら民族問題抱えるし、ロシア人抜きやったらただ広いだけの無人地帯を抱えるだけや
北海道や東北ですら寂れとるんやから正直持て余すやろな
ロシア人つきやったら民族問題抱えるし、ロシア人抜きやったらただ広いだけの無人地帯を抱えるだけや
北海道や東北ですら寂れとるんやから正直持て余すやろな
111: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:05:13 ID:IxsM
北方四島復興税とか新しい税金取られそう
112: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:05:17 ID:Y1zW
もしもソ連侵攻前に降伏して南樺太保持していたとして、今ごろ人口10万人くらいになってそうやろ
その代わり札幌がもう少し栄えるかも知れへんが
その代わり札幌がもう少し栄えるかも知れへんが
115: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:06:02 ID:qQ2I
ただウクライナに攻撃される心配無いから住民は気楽よな
そこはメリットかもしれん
そこはメリットかもしれん
120: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:06:50 ID:IxsM
不凍港がほしいからね
123: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:08:21 ID:Vour
樺太は北海道より寒い上に比較的暖かい南部は夏は霧が出て景色が悪いらしい
135: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:12:36 ID:qog7
サハリンは石炭がたくさん取れるから化学工場作っても良かったのにな
138: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:13:44 ID:5TIV
>>135
今石炭を大々的に使ったら各国から猛烈バッシング受けるぞ。環境に悪いってな。
今石炭を大々的に使ったら各国から猛烈バッシング受けるぞ。環境に悪いってな。
222: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:30:51 ID:qog7
ロシアが日本人の命をたくさん奪ってまで取った土地なのに
その癖寂れてると複雑な気分になるよね
その癖寂れてると複雑な気分になるよね
224: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:31:15 ID:IxsM
北方四島が帰ってこない理由は軍事的理由やからな
あんなところに米軍基地なんて置かれた日には太平洋には出られないしロシアの太平洋艦隊が沈められてしまう恐れがあるからな
あんなところに米軍基地なんて置かれた日には太平洋には出られないしロシアの太平洋艦隊が沈められてしまう恐れがあるからな
226: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:31:53 ID:Vour
でも樺太と千島あった方が日本の形はかっこよくなるよね
229: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:32:18 ID:Y1zW
>>226
北海道の上に樺太ついたらキモくならへんか?
北海道の上に樺太ついたらキモくならへんか?
235: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:33:56 ID:lbCV
>>229
見方しだいでは大口開けた竜に見えるからヘーキヘーキ
見方しだいでは大口開けた竜に見えるからヘーキヘーキ
233: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:33:30 ID:ZlAK
>>226
どうせなら千島とアリューシャンも日本列島に入れようや
どうせなら千島とアリューシャンも日本列島に入れようや
230: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:32:57 ID:io3y
勿体ない土地だよな
札幌の栄えっぷりを見てると日本だと有効に使えると思うが
札幌の栄えっぷりを見てると日本だと有効に使えると思うが
234: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:33:52 ID:Y1zW
>>230
今の札幌は北海道全土から人口吸い上げとるから栄えとるだけや
まぁそれでええとも思っとるけど
今の札幌は北海道全土から人口吸い上げとるから栄えとるだけや
まぁそれでええとも思っとるけど
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コメント一覧 (72)
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朝鮮半島も領有してバランス取りたくなる
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目の前に土地があったらとりあえず自国領に編入したロシア人
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返せロシア
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北海道と面積はほぼ同じ。
欲しいね
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水道が通ってる地域は限られた場所のみ
樺太ロシア民は穴掘ってウンコしてるで
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現地では神の一族扱い
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千島樺太を有効利用できるのは日本人だけやで。
侵略者を駆逐して奪還するのが日本人の義務。
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一方でアラル海ぶっ壊したのもこいつらではあるけど
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シベリアの人口もハバロフスクに集中してるだけだからね
そのハバロフスクもロシアの都市20位くらい
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19世紀の産業からすれば無駄な島ではない
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樺太に住んでる人もロシアに戻りたくなかっただろうよ
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日本海側を旅行すると「昔は賑わった港だったのだろうな」と想像出来る所が結構ある
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沖縄本島みたいに金をぶち込めばどこでもアレくらいは開発できる。
北海道の衰退は無能政府の単なる失政。
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位置としては厳しいものがある
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日本が賠償金いらんわと譲歩したら、ありがとかわりにこれやるわとロシアがくれたとこだな
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日本の島になってたら絶対行ってたな
樺太は正式に領有権放棄してるけど
日本国樺太県の縦断とかやってみたかった
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ロシア第2の都市サンクトペテルブルクでも人口640万くらいだぞ
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「日本に返還→米軍が基地作る」をロシアが警戒すると考えると、やっぱ戻って来ねーよな、と。
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建物のデザインが変わっててクッソ寂れてる
見てるとハンパない虚脱感で癒やされるんじゃ
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シベリアの少数民族も大概な生活だが、モスクワ市民もこの冬いつ電気・ガス・スチーム暖房が途絶しかねない状況
だが、徴兵されてもサハリンには逝きたくないという状況なのだろう。
それでは、日本に樺太の領有権が戻ったときアノ地をどう開発したものやら。ロシアが経済破綻し、中国領になれば
安全保障上ヤバイことになるとロシアの官僚がまともな決断をした場合の世界線だが、中国も内モンゴルに積み上げ
たレアメタル精錬屑や石炭焼却灰のボタ山を、ドラム缶に詰めて廃鉱山に保管しないと中国全土が人類生存不可能地
帯となるから、樺太にかまけている余裕はないだろう。
たぶん地上の建造物は3階建てくらいに留めた方がよかろう。風雪に耐えられないからではない、地表部との表面積
が広いと熱が奪われ、暖房費がエライことになるからだ。路面の凍結も酷いだろうから乗用車と人用の地下道も整備
した方がイイかもしれん。地熱や温泉が得られればなお良い。農業は果樹も含めて露地栽培なぞしていたら数年に
一度は寒波被害で補助金頼りになるだろうから、いっそ地下での水耕栽培に特化した方がいいかもしれない。栽培
技術と耐久性のあるプラントの開発に成功すれば、広大な土地があっても農業不適地な国の救いになる。
30年くらいはロシア・シベリア・中国・モンゴル向け貨物のハブ港として食っていけるだろうから、その時間を
使って、禄でもない寒冷地の都市計画の実験場にすればよかろう。
milio
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だって、発展していた過去がないんだから…
milio
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また半島よりはマシだと朝鮮系も結構来てるらしいし
さらにどこにでもいる中国系までいるので
日本に編入すると一気に民族問題が多発するんでそれだけでもいらない
milio
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ロシアというか、クレムリン的にはモスクワだけがロシアで、
ウラル山脈より東はほったらかしだから。
コンスタンチン君がいける病院もなく、自国政府にじゃなく、日本に救援を求めてきたのは有名な話。
milio
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まぁそれでええとも思っとるけど
道外に人口が流出するよりかは、札幌圏で人口を留めた方が良いんだよ。
だけどその札幌市が、北海道庁と連携した戦略を建てて無いから、長期に渡り低迷している感じ。
まあ札幌市も道庁も、利害関係者に振り回されて迷走している様だけどな。
全ての道民と情報を共有していないから、変な足の引っ張られ方をしている。
milio
が
しました
日本人ならば寒冷地でも作物を品種改良して栽培するし、寒冷地ならではの有効活用の遣り方もある。
樺太や千島列島が中国に占領されたら、中国軍は太平洋にまで進出して航路を寸断する可能性が高い。
最悪の事態を未然に防ぐ為にも、日米で樺太全土と千島列島を押さえた方が良いんだよ。
ユーラシア大陸の方は、モンゴルを支援して影響力を拡大させた方が国益だな。
milio
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