
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1763861911/
1: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:38:31 ID:s3wX
資本がお金を生み出す仕組みやから、労働を伴わず格差が拡大する
そうすると社会の不満も増大し続けて最後はどうなってしまうのか?
そうすると社会の不満も増大し続けて最後はどうなってしまうのか?
2: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:40:40 ID:rw9x
その点日本は資産家への税金高いから良いわね
4: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:42:24 ID:s3wX
>>2
高収入への税金は高いけど投資家は貧困世帯の扱いじゃなかった?
高収入への税金は高いけど投資家は貧困世帯の扱いじゃなかった?
39: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 11:03:30 ID:rw9x
>>4
投資で得たお金は20%税金で持ってかれるよ。
投資で得たお金は20%税金で持ってかれるよ。
3: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:40:51 ID:wRde
革命が起こります
5: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:43:20 ID:s3wX
>>3
貧民達が手を取り合って暴動を起こすんか?
金持ち達に分からされそう
貧民達が手を取り合って暴動を起こすんか?
金持ち達に分からされそう
7: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:46:31 ID:HpA1
昔から言われてることやね
行き過ぎた資本経済は資本主義を阻害する
やから社会主義や共産主義が生まれたし、現在の資本主義国家においても福祉なんかの社会主義的政策が資本主義を支える仕組みとして組み込まれてる
行き過ぎた資本経済は資本主義を阻害する
やから社会主義や共産主義が生まれたし、現在の資本主義国家においても福祉なんかの社会主義的政策が資本主義を支える仕組みとして組み込まれてる
9: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:47:06 ID:s3wX
>>7
ほんならもう少しは続くんかー
ほんならもう少しは続くんかー
8: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:46:44 ID:2MvJ
先の大戦は植民地(安い労働力とものを売る場所)を求めて起こってる
今の資本主義も同じものを求め続けてる
今の資本主義も同じものを求め続けてる
11: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:48:05 ID:gWOJ
全ての国民が平等なパラダイスみてぇな国にして欲しい
12: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:48:19 ID:s3wX
>>11
ポル…ポト…
ポル…ポト…
14: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:49:01 ID:yWYp
バブルは異常だったけどそのあとくらいのみんな適度に働いて
適度なお金がもらえた時代が一番良かったな
適度なお金がもらえた時代が一番良かったな
17: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:50:03 ID:s3wX
>>14
資本よりも労働収益の方が強い、って方が活気あってええよな
資本よりも労働収益の方が強い、って方が活気あってええよな
15: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:49:26 ID:t5nB
聖書「利息とったらあかんぞ。金が金を生み出すようになるから貧富の差が拡大するで」
2000年以上前に生きてた先人がせっかく警鐘を鳴らしてくれてるのに学習しない人類ップさぁ...
2000年以上前に生きてた先人がせっかく警鐘を鳴らしてくれてるのに学習しない人類ップさぁ...
18: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:50:46 ID:wRde
>>15
人はさ賢者の領域では生きることが出来ないんやで
人はさ賢者の領域では生きることが出来ないんやで
16: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:49:43 ID:wRde
いうて資本拡大するのは国の第一目標みたいなとこあるし
19: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:51:36 ID:s3wX
不動産が投機の対象にされて価格も家賃も上昇するとかさ
もう害悪じゃないか
もう害悪じゃないか
20: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:51:46 ID:6YC1
貧富の差って本質じゃないよね
貧の部分の底上げができれば貧富の差がどれだけあっても関係ないよね
貧の部分の底上げができれば貧富の差がどれだけあっても関係ないよね
26: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:54:12 ID:s3wX
>>20
うーん
金持ちの家に生まれるのが一番大事な要素になると皆んなやる気無くさない?
うーん
金持ちの家に生まれるのが一番大事な要素になると皆んなやる気無くさない?
31: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:55:43 ID:6YC1
>>26
だからそれは本質じゃないって
貧の部分が普通に暮らしていけるだけの水準なら別に貧に生まれてもええやろって話や
だからそれは本質じゃないって
貧の部分が普通に暮らしていけるだけの水準なら別に貧に生まれてもええやろって話や
32: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:56:47 ID:s3wX
>>31
貧が普通に暮らせたら皆んなが嫌がる仕事に就いてくれない
貧が普通に暮らせたら皆んなが嫌がる仕事に就いてくれない
37: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 11:01:43 ID:6YC1
>>32
嫌がる仕事の待遇上げればええやん
どうとでもやりようある
嫌がる仕事の待遇上げればええやん
どうとでもやりようある
22: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:52:32 ID:gWOJ
もうさ狩猟民族にもどろーよ!
23: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:52:54 ID:wRde
>>22
また野生生物根絶やしにするんか
また野生生物根絶やしにするんか
24: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:53:15 ID:To7d
>>22
それだと狩りができないやつは人権ないけどええんか?
今よりもっと格差ありそう
それだと狩りができないやつは人権ないけどええんか?
今よりもっと格差ありそう
25: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:53:16 ID:s3wX
>>22
ええな!原始共産制
知識人はジャマだあ!?
ええな!原始共産制
知識人はジャマだあ!?
27: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:54:46 ID:wRde
いうてもうみんなやる気なくしてるやん
28: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:55:09 ID:s3wX
>>27
そうだよ
そうだよ
29: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:55:14 ID:upie
封建制と組み合わせたら永続するやん
金持ちの上級が下級をこきつかって下級はそれを名誉として生きる構図作ればみんな幸せな世界や
金持ちの上級が下級をこきつかって下級はそれを名誉として生きる構図作ればみんな幸せな世界や
30: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:55:38 ID:s3wX
そろそろ大きくリセットして欲しいな
34: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 10:57:13 ID:To7d
リセットされたら今せっかく有能でいいポジションにいる奴らもリセットされるからやる気無くすやろな
無能がやる気出す代わりにな
無能がやる気出す代わりにな
36: 名無しさん@おーぷん 25/11/23(日) 11:01:28 ID:gWOJ
結局社会なんてどうやっても上手くいかないのでは?
コメント
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コメント一覧 (107)
社会の不満がマグマみたいに溜まりに溜まるのは確定演出なんだわwww
で、その不満の末路がどうなるかっていうと、革命とかじゃなくて、
大半はガス抜きされて終わるんだよなwww
昔みたいに「団結して打倒!」とか熱い展開にはならず、
スマホとソシャゲとYouTubeで仮想の満足感を与えられて、
ベーシックインカムとかいう餌を撒かれて、
不満を持つエネルギーすら奪われ、
結局は緩やかな衰退と無気力な奴隷化っていう一番つまらない結末を迎えるんじゃねーの?www
みんな無関心になって、ネットで文句言いながら、緩やかに飼い殺しにされる
ってのが真の地獄だろwww
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
両方ねーとこの暴走特急資本主義号は事故るに決まってんだろwww
技術革新は格差を生み出す側の最大の要因。
AIとかITとか、スキルある奴の給料だけ爆上げして、俺ら低スキル層の仕事は全部奪って、
デジタル格差を広げてる悪魔のツールだろ。
でも、これが成長のエンジンでもあるから、止めろとは言えねーのがムカつくところ。
一方で社会保障は、この技術革新が生み出した格差と不満を、税金って名目で金持ちから巻き上げて、
俺らにバラまくブレーキ兼ガス抜き装置だよな。
つまり、技術革新が富を爆発的に増やして格差を拡大する役割で、
社会保障が爆発した格差を最低限に抑え込んで社会を維持する役割なんだよ。
だから、どっちが重要かって言われたら、アクセルが壊れたら車は止まるが、
ブレーキが壊れたら乗員が死ぬんだから、
社会保障のほうが生存に関わるって意味じゃ重要度が高いに決まってんだろwww
技術革新で稼いだ富を、社会保障でちゃんと再分配しねーと、
この世は技術立国だけど路頭に迷う底辺だらけの地獄になるwww
milio
が
しました
下も消費意欲は高いから経済損失にならんし
日本みたいな日本語で守られてる所で逃げる論は結構微妙だと思うわ
本当に海外で戦ってる所調べてみたら?
milio
が
しました
あそこは資本主義ではないよね?
milio
が
しました
日本は国家資産の分配再分配がシステムに組み込まれちゃってるので、とんでもない金持ちが生まれづらい
国民に均等にお金を撒いているおかげで内需が伸び、他国の横暴な貿易政策に直面してもそれなりに対応できる
日本は資本主義を自分に都合よく魔改造したっていわれるのも、ちょっとわかる
milio
が
しました
無能なりに「資本主義というクソゲーで使い潰されないためのチート」を使うべき。
まず、AIに奪われるような単純作業から逃げるか、
逆に「介護とか清掃とか、誰もやりたがらない肉体労働のプロ」になって
替えが効かないポジを確保する「防御固め」が最優先。
その上で、無能が唯一使える最強のチートが「資本へのタダ乗り」。
ワイが汗水垂らして稼いだ少額の金を、つみたてNISAとかiDeCoに毎月ブチ込んで、
市場全体の成長っていう資本家のオコボレに預かる。
無能にはスキルアップより「時間」と「分散投資」が武器なんだわ。
あと、最後の命綱は「社会保障」。
病気やクビになったら、恥ずかしがらずに公的な支援制度を徹底的にしゃぶり尽くす。
結論、無能はスキルで戦うな。
資本と制度の傘の下で地道に生き延びろ。それが無能の賢いサバイバル戦略。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
それにそれが問題ってんなら、底辺がガンばりゃいいだけ。
問題があるってんなら伸びてる上じゃなく、伸びない底辺。
milio
が
しました
鄧小平の言う改革開放の理論、先富論の途上であるが、もうこんなに隅々まで豊かになってきたのだよ。笑
TOP100の都市全てがバケモノ!笑
https://youtu.be/TpV8lyeSCFM?si=asFRXgFJJe6revmT
milio
が
しました
milio
が
しました
どこの共産国家でも同じ事が起きてたから必然な訳だけど?
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
アップルII開発したのにその後自分の会社クビになってアニメのピクサーをつくったジョブス
なんて資産家らが悪いなんて、いったい誰が言えましょうやら。
貧しい連中が「彼ら以上の努力」をしてるとはとても思えない。
頑張ったやつが結果を出して金を儲けることの何が悪い。
自分は頑張らないで 持ってる人間から「金をくれ」ばかりを言うやつは消えてください。 迷惑。
milio
が
しました
情報操作で分断もできるし
milio
が
しました
努力が足りないで片付けようとするその思考が、
資本主義の闇から目を逸らしてる証拠だろwww
あいつらのロケット飛ばす努力は認めっけど、その一握りの成功者の何兆円もの資産ってのは、
結局ワイら無能も含めた何十万人もの労働力をAIと資本でレバレッジしまくって得た金であって、
努力の差だけで億万長者と路頭に迷う無能に分断されるシステムのクソさが問題だって言ってんだわ。
成功者が頑張ったから全部俺の金とか言い出したら、
社会契約の概念が崩壊するから、頑張れないやつも生きていける社会を作れって税金で再分配を要求するのは、
迷惑じゃなくて当然の権利だし、てめぇこそ消えてくださいとか言うんじゃなくて構造を理解しろって話だボケwww
milio
が
しました
今の日本を含めた世界が自由主義が行き過ぎてる
その反動がトランプでありドイツのための選択肢であり参政党の躍進
milio
が
しました
イーロン・マスク氏 「 ボクも 6 5 兆 円 しかないんですよ 」
milio
が
しました
都市部全ての住民を農村に移し農業従事者
にすれば良い!
milio
が
しました
だから日本は30年間に渡り行き過ぎを防いでいたのだ!
日本こそが抑えられた資本主義なのだ!
milio
が
しました
全体主義がクソなんだ
個人のする事に政府や周りの奴らが気にしすぎ
不倫したくらいで社会的地位を失う社会のどこが資本主義なのか
そのくせ邪悪な奴らは野放しだったりする
日本は資本主義と全体主義の悪い所取りしてる
milio
が
しました
相変わらず五毛はバカだなw
milio
が
しました
頑張った(才能がある)奴が、結果を出せなくなるのが、
資本主義の行き着く先だと理解できるか否かで意見が変化するんだろうな。
独占禁止法の理念は、市場が独占される事で、競争原理が働くなり、
才能の有無ではなくて、資本の大小によって勝敗が決する様になる。
故に競争原理を確保する為に、資本が分散される必要があるわけだ。
経済のグローバル化と共に、独占禁止法も適用も難しくなるわけだし。
資本主義も行き詰まるだろうな。機能しなくなるだろうなーと思う。
milio
が
しました
milio
が
しました
AIのが万倍有意義
milio
が
しました
普通はとっくに淘汰されて氏んでるレベルなのに、
逆にこの無能さが時代のバグとニートと氷河期が作った
セーフティネットに引っかかって、隅っこでなんとか呼吸させてもらってるって感じ。
社会の底辺で空気吸えてるだけマシだと感謝。
milio
が
しました
milio
が
しました
資本主義が完全崩壊する未来がガチで来るなら、
AI様が生産した富を全人類に強制分配して全員ニートにさせるAI共産主義、
つまりベーシックインカムこそが人類の生存ルートであり、
富の独占によるディストピアで底辺奴隷を餓死させるくらいなら全員が惰眠を貪れる方がマシだし、
共産主義は数学ができないがAIなら計画経済も完璧に回せるからマルクスも大勝利ってことで、
資本家はAIにくたばれ。
milio
が
しました
自らが抱える問題を語ると、侮辱された、貶められてると感じるのだろう。
例えば少子高齢化問題を議題に上げようとすると、何処の国でも起こってるとか、
中韓はもっと酷いとか語り出す。中韓がもっと酷いからと言って、私たちが問題を放置して良い事にはならないだろう。
milio
が
しました
戦前も19世紀も革命前の前近代も貧富の格差は大きかった
そして21世紀に入ってからまた戦前のように貧富の差が広がりつつある
milio
が
しました
一瞬、資本主義も、そろそろ最終局面だと思ってしまった。
例えば・・・
それが・・・
ロボットや・・・
機械だったら・・・
(´・ω・`)<私は、本や動画を読みながら、なるべく自由に生きていたいンゴーーー
milio
が
しました
党員とそれ以外の身分制度になっているからな
milio
が
しました
AIの発展が資本主義の崩壊に繋がるって話をするならば、
それは社会主義国家になるとか、移民を受けれてもAIが食べさせて行けるとか、そーゆー話になると思うけどね。
AIは資本主義の補助ツールになれても、I人間が労働から解放される未来は来ないだろ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
共産主義やと頑張ったら負けみたいなところがあるから等しく貧しくなっていくだけ。
徴税と再配分は制度の問題。頑張ったら負けみたいなのは全国民の意志の問題。
資本主義代表のアメリカが上手く行かなくなってるのは、徴税と再配分が上手く行ってなくて、底辺の下限が下押しされてる事にあるんやと思う。
milio
が
しました
全ての国民を平等にするということは、国民の自由を奪わない実現はできないんだよ
milio
が
しました
20世紀半ばの米国黄金時代には最高税率、つまり1番稼いでる人への税率が90%を超えていた。
稼いでもほぼ持ってかれる額だが、その時代こそが米国で最も経済成長が安定して、庶民もちゃんと豊かだった時代。
今は最高税率37%くらい。これは金持ちたちが数十年かけて執拗にロビー活動してきた成果。
米国の選挙で勝つには金が必要で、その金は億万長者から出てる。だから政治家はスポンサー優先。
結果、富裕層の利権を守る候補が当選し、ますます富が集中する悪循環。
1980年代、資産を海外に持ち出せる法律を作らせ、富裕層はタックスヘイブンと呼ばれるスイス、ケイマン諸島のような税金逃れの聖地に資産を移し続ける。
かかるはずだった税金は国民に全く還元されず資産の差は開く一方。
これが『株だけ上がって国民の生活が楽にならない理由』だ。
不平等を変えるには、まずルールを書き換えてる奴等をどうにかしないといけない。
寄付金の上限を厳格にし、透明な資金報告を義務付ける。要するに、金で影響力を買えないようにする。
歴史は不平等が臨界点を超えると社会は革命とか暴動とか強制的に動き出す。
それを防ぐためBlack Lives Matter、LGBTQなどで国民を分断する。彼らの基本『分断して統治』だ。
思想分け、社会信用スコアなりで反体制派とみなした人間を追い出す必要がある。
変化は常に危機の中から生まれる。今の米国もその瀬戸際に立ってる。
milio
が
しました
milio
が
しました
どんな優れた漁場でも乱獲すれば魚は消えてしまう
資本主義も”買ってくれる人間”が居無ければ成立し無い
milio
が
しました
再分配とか言ってる奴は頭の中がお花畑なので無視したほうがいい
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
いろいろモデルを造り、どちらも良いところを取り込んで複雑化しいく。
どこまでが社会主義、何処までが資本主義とか定義できるのか。
まあ結局、どちらも只のシステムにすぎないよね。
milio
が
しました
過酷苛烈な資本主義社会に対して共産主義者が生まれ共産革命、全体主義が起こったのであって
自由主義もイギリスのような産業資本が進んだ国が行う政策であり、イギリスより遅れてたフランスやドイツやアメリカも最初は保護貿易だったんよな
そうしないと産業革命で生産力を備えた安価でそれなりの品質のイギリス製品に国内産業が駆逐されインドのようにモノカルチャー経済に落ちてしまう
20世紀後半は東西冷戦で共産主義陣営に対し、いかに西側自由民主主義陣営は民も豊かで性も自由で優れているかと見せつけるため、福祉と富の再分配と性の解放を行ったのかもな…
ソ連が崩壊し中国もバリバリの独裁資本主義国になって共産主義国が完全敗北し消えてなくなった今となっては、西側も弱肉強食という資本主義の本性を隠す必要なくなった
milio
が
しました
格差固定、格差是正に適切だ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
貧富の差より、貧乏人がどれだけ豊かかの方が問題なんだよ
日本はじゅうぶん豊かだよ
milio
が
しました
勝ち組(富裕者)がいなくなる、つまり勝ちという概念がない世界になる
それだけじゃない
最低品質のものしか手に入らなくなる
末期のソ連がそれ
milio
が
しました
日本は資本主義が『行き過ぎている』ではなく
資本主義が『足りない』だ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
それを運用する人間が三流だったり国の利益より個人の利益のために外国と共謀したり、
全体の利益ではなく派閥の利益を優先したり、
自分の子供のコネ入社のために地方の財源を特定業者に流したり、
それらを守るために三権ががっちり癒着すれば腐っていく。
milio
が
しました
正確には「同胞からは利息とったらあかんぞ。外人相手ならええけど」やぞ
milio
が
しました
完全社会主義・・・巨大な監獄
資本主義かつ民主主義を基礎とし、社会主義的政策を取り入れて社会の安定と調和を図る
milio
が
しました
共産主義は他の多くを犠牲にして実現すると騙る平等が実現しないから、メリットが無い。
国民の人権が守られ、努力の成果である財産権が保障され、
権力の暴走を防ぐための三権分立が正しく機能している民主主義で、
かつ富の再分配機能を有する修正資本主義でよい。
milio
が
しました
西ドイツ 車がどんどん進化しポルシェベンツがアウトバーンを時速300kmで走るようになる。
milio
が
しました
milio
が
しました
まあ名ばかりだからだろうけれど。
milio
が
しました