20220218191845

引用元:なんで弱者は共産主義を求めないんや?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1764899117/

1: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:45:17 ID:99mG
資本主義に賛成するのはわかるけど、世の中弱者ばかりなのに

2: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:45:41 ID:0Jrc
成功しないから

4: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:46:18 ID:99mG
>>2
資本主義の世の中で大敗してるやん
勝負の場移したいやん

3: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:45:54 ID:Pinx
未来がない

5: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:46:22 ID:m0jL
実は資本主義の方が弱者は守られるんだよね

9: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:47:36 ID:99mG
>>5
日本の場合は、年収低い人は高い人たちに養われるって考えることもできそう

13: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:48:32 ID:m0jL
>>9
実際どこの国でもそうやで
日本の場合はそこが手厚いだけ

7: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:46:55 ID:zmlm
社会資本主義が大正義
ほどほど資本主義でそこそこ社会主義

8: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:47:16 ID:1fIR
完全な資本主義も完全な共産主義も全て失敗してるからな

10: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:47:46 ID:tzsM
共産主義を支えるのに原資がいるから

19: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:49:05 ID:1fIR
>>10
共産主義と資本主義は原資の分配の方法の違いでしかないから
別に共産主義で足りない原資は資本主義でも足りない

11: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:48:00 ID:acYK
弱者救済のフリをしてるだけだから

12: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:48:27 ID:99mG
万国のプロレタリアよ、団結せよ!

14: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:48:38 ID:yCoy
適者生存と弱肉強食は別やとは思うが、主義が変わった程度で弱者が簡単に強者になるとは思えないわね

18: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:49:05 ID:m0jL
>>14
能力の差があるのは明白だからね

15: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:48:52 ID:7PcD
共産主義だと真っ先に粛清される

16: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:48:56 ID:4Lzi
求めたところで無駄だからそんなことに体力使う余裕ないんでしょ

17: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:49:04 ID:zmlm
現実は共産主義ほどエリート主義だもんな
そして弱者は絶望的に上にはいけない

21: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:49:31 ID:wgWA
>>17
これどういうことや?

26: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:50:22 ID:tzsM
>>21
意識高すぎる人には庶民は能力的についてけないよってこと

27: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:50:23 ID:m0jL
>>21
優秀なやつもゴミカスも同じ給料だったら何が起こると思う?

31: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:51:25 ID:tzsM
>>27
優秀な奴は逃げ出してゴミカスだけ残ってろくに働かず分前要求する

35: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:51:55 ID:7MWl
>>31
これ
結局クーデターで崩壊
歴史が物語ってるな

20: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:49:08 ID:tzsM
求められるのは机上の空論ではなく
持続可能で国民に過剰負荷がかからず国民養える富生み出せるシステム

22: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:49:40 ID:djU9
共産党がアレだし

23: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:49:42 ID:99mG
累進課税をすすめまくるとか、相続税90%とか求めた方がええと思うんやけど 貧民層は

24: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:49:48 ID:7MWl
共産主義はいずれ崩壊する

25: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:50:12 ID:99mG
>>24
資本主義も崩壊してるやん

28: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:50:53 ID:7MWl
>>25
方法としては理にかなってるけど知能のある人間にはことごとく向いてない
それこそ精神崩壊させて奴隷化させればええ方法になる

37: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:52:01 ID:eP9R
>>25
けど共産主義のが先に滅びたやん

42: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:52:54 ID:99mG
>>37
資本主義に反対する形で一気に社会主義が広まってるから資本主義の方が先滅びたとも言えるぞ

43: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:53:39 ID:eP9R
>>42
滅びてないやん

45: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:54:20 ID:99mG
>>43
繰り返してるだけ

48: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:54:43 ID:1fIR
>>43
純粋な資本主義は滅びているというか成立していない
資本主義と共産主義が入り交じっている
「資本主義を名乗る国」の勢力が強いから資本主義と呼ばれているに過ぎない

50: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:55:40 ID:m0jL
>>48
両方100%成り立たせることは不可能だよな
それこそ北朝鮮みたいな国ならワンチャン行けそうだが

29: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:51:03 ID:9PVJ
共産主義ってのは、幹部以外は共産主義を成立させるための労働者って感じだぞ?

32: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:51:33 ID:99mG
>>29
今の資本主義よりかは待遇マシにやるやろ

41: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:52:45 ID:2re8
>>29
なんか今の会社と違うんか?

44: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:54:06 ID:9PVJ
>>41
人権が保障されてる。
共産主義は思想や思惑から外れたら排除。

30: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:51:23 ID:7MWl
北朝鮮がまさにそれや

56: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:58:33 ID:8Ryl
しかし昨今見渡すとさ
労働と資本って
産業革命時と大差無くなって来てんだよな…
破綻構造が確立してる

57: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 10:58:48 ID:99mG
貧民層が税金に文句言う際に、相続税に対しても否定的な意見持ってるのも訳わからん

58: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:03:29 ID:x0O5
共産主義は富をどうやって切り分けるかに注目してるけどワイは富の総量を増やすことの方が重要だと思ってるから
そういう意味では相続税もあんまり良いものだと思ってない

59: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:04:47 ID:tzsM
>>58
結局あるもの奪うことしか考えないからね
富を作り出そうとしてる資本主義のほうが人類の発展的にはましではある

61: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:07:45 ID:1fIR
>>58
いや共産主義も別に富の総量を増やすよ
あくまで生産手段を国有化するのが共産主義だから

62: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:09:48 ID:x0O5
>>61
それで…国というひとつの組織が頑張って生産力を上げるのと私企業という複数の組織が競って生産力を上げるのではどちらが総量が上がりますか?

64: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:10:35 ID:1fIR
>>62
まあそういうことやな
結局人が考えた計画経済より自然に任せた自由主義の方が今の段階では上手くいくってだけや

68: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:17:21 ID:x0O5
>>64
共産主義のほうが上手く行く段階ってあるんか

69: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:18:43 ID:1fIR
>>68
まあ自然に任せるより人や技術に分配を任せる方が上手くいく段階になったら必然的に共産主義の方が上手くいくんじゃない

72: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:23:06 ID:x0O5
>>69
資本主義の自然に任せる状態は細かく見ると人や技術に分配を任せる複数の組織が競争してることで出来上がってるから共産主義よりも質の悪い分配を淘汰して質の良い分配が普及するし分配の方法を考える頭脳も共産主義では大半が腐って資本主義では多くの機会があるんやが

63: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:10:22 ID:Ed5W
資本主義 頑張れば成り上がれるチャンスがある
共産主義 全くチャンスがない、儲かるのは赤い貴族ばかり
こんなイメージ

65: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:11:12 ID:x0O5
共産主義は意思決定者が少ないからその席に座れない余った頭脳がロスになるんだよな

67: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:14:06 ID:hOCq
共産主義が資本主義に負けたのは軍拡競争に本質的に向いてない体制だったから
ただそれだけ

70: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:20:50 ID:8Ryl
共産主義を上手く転がす方法は批判を受け入れて
独裁構造にせず流動させる事

資本主義を上手く転がす方法は資本側が自国労働者を雇用して賃金を惜しまない事

この二つ

73: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:27:03 ID:x0O5
>>70
共産主義のほうが外国をいじめるのには向いてるやろな
資本主義はそれぞれの企業や個人が世界規模で勝たないといけないのに国内の法律の範囲内で戦わないといけないからあんまり他国に印象悪いことできんけど共産主義なら国が勝てば結果オーライやから好き勝手出来る

78: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:34:19 ID:WbXD
労働が義務なので

80: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 11:37:42 ID:aHha
破綻した理論なんか誰が好き好んで採用するんや?

83: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 13:25:09 ID:tzsM
共産主義が富の増産目論んだ結果
専門でもない人の上意下達が幅効かせすぎて末端は逃げられずすごい飢餓が起きてるんだよね
共産主義はトップに立つ人が私利私欲捨てた全知全能の神じゃないと回らん

84: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 13:25:34 ID:tzsM
小さい村レベルならええやろけど

85: 名無しさん@おーぷん 25/12/05(金) 13:26:25 ID:mP61
計画経済(まともに計画出来るとは言っていない)