
引用元:「応仁の乱」「満州事変」 ← 「乱」と「変」の違いは?
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1769904901/
1: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:15:01.77 ID:z3Z1lcHF0
分かるやついるかな?
2: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:15:57.41 ID:z3Z1lcHF0
この場合の例えは「本能寺の変」のほうがよかったな
3: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:16:13.05 ID:xVIrLb+50
規模
4: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:16:34.79 ID:dDVaRC620
政変があるかどうか
5: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:17:00.00 ID:cMUMtf6X0
成功したのが変で失敗したのが乱
て聞いたけど違うのもあるらしいんよな
て聞いたけど違うのもあるらしいんよな
6: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:17:30.83 ID:z3Z1lcHF0
>>5
一般的にはそれが正解だぞ
一般的にはそれが正解だぞ
9: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:19:02.38 ID:dDVaRC620
>>6
その成功というのはつまり政変
その成功というのはつまり政変
15: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:21:11.49 ID:z3Z1lcHF0
>>9
実際の答えはその物事があったことで権力者が変わるのが「変」で変わらないのが「乱」
実際の答えはその物事があったことで権力者が変わるのが「変」で変わらないのが「乱」
28: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:42:40.31 ID:sfkcD7/x0
>>5
壬申の乱とか勝ってるからな
壬申の乱とか勝ってるからな
7: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:17:56.63 ID:7E4/7Cu+d
事変はそれだけで一つの単語や
8: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:18:38.73 ID:z3Z1lcHF0
>>7
ほんまや
勘違いしてたわ
ほんまや
勘違いしてたわ
10: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:19:02.83 ID:5lLNzAN50
>>7
これ
だから満州事変を例にするのは間違い
これ
だから満州事変を例にするのは間違い
37: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:57:23.16 ID:1zTAlq4o0
>>7
これやな
承久の乱と承久の変を比べるべき
これやな
承久の乱と承久の変を比べるべき
11: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:20:11.95 ID:9YdATPF40
五一五は変で二二六は乱だったってこと?
12: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:20:44.59 ID:KV2D6jpP0
鎮圧されたら乱で終わる
16: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:21:16.79 ID:GcgMtw2E0
しっくりくる方やないのか
渋谷事変
渋谷の乱
渋谷事変
渋谷の乱
20: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:27:19.42 ID:pirX+ZJY0
乱=内戦・大混乱・長期
変=事件・きっかけ・局地的
変=事件・きっかけ・局地的
21: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:35:01.16 ID:vUrhw0Pe0
本能寺の変成功してるやん
23: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:36:20.86 ID:nwsazYBR0
侵略って表現をオブラートに包んだのが事変
25: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:40:19.96 ID:oDvRBrTP0
乱はバトルロワイヤル
変は革命
変は革命
29: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:47:33.08 ID:lMncOeVn0
政変や
大寧寺や本能寺みたいな
大寧寺や本能寺みたいな
32: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:51:01.10 ID:d+PsJWmn0
変:政治的闘争や局地的な戦闘だけで終わる
乱:大規模な戦乱にまで発展
みたいなイメージ
乱:大規模な戦乱にまで発展
みたいなイメージ
33: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:54:20.57 ID:d+PsJWmn0
『事変』に関しては
国際関係上戦争やってることにしたくないから
使った単語ってイメージ
国際関係上戦争やってることにしたくないから
使った単語ってイメージ
34: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:56:00.26 ID:rLcJNMs20
>>33
特別軍事作戦みたいなもんか
特別軍事作戦みたいなもんか
35: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:56:36.58 ID:sfkcD7/x0
ベネズイラ拉致とかは事変になるんかな
36: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:56:36.95 ID:5oAw/WWT0
乱は戦争、変は事件
38: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 09:57:48.55 ID:tXma6+X2M
大化の改新だけ特別扱いやん
40: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 10:01:03.28 ID:GVZOPzU00
>>38
中大兄皇子とかたまりが蘇我を殺した件だけを切り取ると乙巳の変ということになっている
中大兄皇子とかたまりが蘇我を殺した件だけを切り取ると乙巳の変ということになっている
42: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 10:01:50.12 ID:d+PsJWmn0
>>38
今は中大兄皇子による
蘇我入鹿の暗殺事件と蘇我宗家滅亡は『乙巳の変』で
その後の政治改革が『大化の改新』やし
今は中大兄皇子による
蘇我入鹿の暗殺事件と蘇我宗家滅亡は『乙巳の変』で
その後の政治改革が『大化の改新』やし
41: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 10:01:31.57 ID:76bbGcLX0
大塩平八郎の乱とか言うわずか1日で鎮圧されたテロ行為
43: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 10:03:09.37 ID:d+PsJWmn0
>>41
それでも大阪の街はかなり焼けたからな
それでも大阪の街はかなり焼けたからな
44: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 10:08:22.22 ID:QqQxHdOy0
クーデターとかが変
内戦または属国の反逆が乱
国同士や軍閥同士で対等の戦争が役
内戦または属国の反逆が乱
国同士や軍閥同士で対等の戦争が役
45: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 10:10:42.53 ID:ZdHnsXld0
信長を死なすことは成功してるのになんで本能寺は変なの?
46: それでも動く名無し 2026/02/01(日) 10:11:53.40 ID:KV2D6jpP0
>>45
天皇はそのままだから
天皇はそのままだから
コメント
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コメント一覧 (88)
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チンクは日本に永久に謝罪と賠償するべき
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その程度のもんなんだろう
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ほな「黒船来日」の「来日」の違いとか拘るん??
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↑
逆なような…
二・二六事件で政党政治、平和な時代が終わった感がある。翌年から、しな事変が始まるし…
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禁門の変 戦死者400名以上
ただの語感っぽい気もするな
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変←苗字に使えない
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関ヶ原の戦い=石田三成(他)の乱
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日本にゃ 乱が起きる ヘタすりゃ皇室廃止
になるかもしれん・・ 自民党ネトサポどもの
予告実行ぁ 100%だからな・・
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しかしその流れを作った長崎事件は語らない。
milio
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「乱 事変 違い」は?
「乱」と「事変」の主な違いは、主体と規模、時代背景です。「乱」は主に国内で幕府や朝廷に対し起こった大規模な反乱・争乱を指し、鎮圧されることが多いです。「事変」は主に明治以降、宣戦布告がない国家間の武力衝突や、警察力で鎮められない非常事態を指します。
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後三年と前九年とか
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乱は鎮圧されたりそのまま放置されたりするけど政変はしなかった
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乱は双方の武力衝突を伴う内乱や反乱
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乱=非主権者と主権者の武力衝突。壬申の乱:非主権者=大海人皇子、主権者=大友皇子。
役=主権者同士の武力衝突。後三年の役:大和朝廷✕蝦夷。文禄・慶長の乱:日本✕朝鮮。
事変=変の現代的表現。満州事変:日本国関東軍✕支那軍閥
戦争=役の現代的表現。大東亜戦争:日本国✕米国、英国、蘭国、・・・
西南戦争は西南の乱が正しい。佐賀の乱、秋月の乱、神風連の乱と同じ位置付け。
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事件が起こった当事者は何が起きているのか全容を把握出来てはいないだろうし
後の記録も解釈が正しいのか、都合の良い勝手なシナリオ描いて納得してるだけなんじゃないのかと疑う余地も有る
慣例的にそう呼ばれてきたくらいに考えた方が良いんじゃないか
milio
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承久が乱か変かで昔から揉める
milio
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その時の政府とか歴史家とかが決めてるのか?
はっきりした定義とか基準とかがあって決めるのか?場当たりに適当に決めるのか?
これらをはっきりさせてくれないとこんな議論は無駄だ
milio
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そう呼ばれてるから記録にもそう記されているっていういい加減なもんだしねw
正しい歴史なんてのはその時点でそう思われている歴史でしか無いのだろう
milio
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満洲侵略戦争です
結果が示す通り
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政権側を主体に表現したのが「変」で、反政権側を主体にしたのが「乱」。
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しなかったら乱
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どっちも史学語意で単なる語感
もっというと当時の人々の気分
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トランプの変?トランプの乱?
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壬申の乱って、皇室乗っ取りクーデターだろ?
大友皇子が天皇に即位してたことは、いまや宮内庁も認めてる。
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承久の変は北条義時側の乱
ってことでいいのかね
milio
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反乱を起こした勢力が勝利した場合は「変」
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