
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1772015090/
3: エンケラドゥス(ジパング) [ニダ] 2026/02/25(水) 19:26:02.36 ID:s5jFYDj40
一人あたり3人以上倒すだけだろ
余裕だわ
余裕だわ
6: ウンブリエル(庭) [IT] 2026/02/25(水) 19:29:52.02 ID:Jzwz/hg70
秀吉より先に毛利に知らせが届いてたらこうはならんかったやろ
40: アルゴル(宮城県) [JP] 2026/02/25(水) 20:16:45.53 ID:BoVnKe6r0
>>6
そう変わりないと思うよ
毛利はもう疲弊してたし織田家家臣同士が争うほうが毛利にメリットあるし
そう変わりないと思うよ
毛利はもう疲弊してたし織田家家臣同士が争うほうが毛利にメリットあるし
9: ハービッグ・ハロー天体(みかか) [ニダ] 2026/02/25(水) 19:31:00.35 ID:PTDma4iP0
やるならもう少し計画的にやれよと
11: グリーゼ581c(SB-Android) [DE] 2026/02/25(水) 19:32:01.22 ID:Uj7Avoo20
細川さあ
14: イータ・カリーナ(庭) [JP] 2026/02/25(水) 19:32:53.06 ID:9JDD1N7N0
光秀「何かあったらワイに味方してや」
細川「ええで」
筒井「ええで」
なお
細川「ええで」
筒井「ええで」
なお
110: アンタレス(北海道) [US] 2026/02/25(水) 23:40:43.93 ID:G+wz+S3Z0
>>14
とりあえずOK言っとかないとしつこそうだし⋯
とりあえずOK言っとかないとしつこそうだし⋯
112: ベスタ(みかか) [ニダ] 2026/02/25(水) 23:50:57.96 ID:JHwE5llE0
>>110
結局、細川や筒井にとって本能寺は寝耳に水だったんだろう。言われても話半分で納めて現状維持で過ごしてたら突然本能寺で焦ったんだろう、それが両家にとって良い方向進んで豊臣政権に入れる事になったが。
どっちかに深く語りかけたら、明智が動いた時に俺も明智に味方しとかなきゃってなって明智が幕府を開いていた世界線もあったろうな。
結局、細川や筒井にとって本能寺は寝耳に水だったんだろう。言われても話半分で納めて現状維持で過ごしてたら突然本能寺で焦ったんだろう、それが両家にとって良い方向進んで豊臣政権に入れる事になったが。
どっちかに深く語りかけたら、明智が動いた時に俺も明智に味方しとかなきゃってなって明智が幕府を開いていた世界線もあったろうな。
19: スピカ(茸) [CN] 2026/02/25(水) 19:40:54.19 ID:TtOgXsVB0
結局何で秀吉は誰よりも早く光秀のとこまでいけたの?
22: プレアデス星団(茸) [US] 2026/02/25(水) 19:48:27.97 ID:GD9vX0pw0
>>19
元々高松城の水攻めを信長に見せるために街道を整備してあって途中に兵糧の蓄えもあった
それを回収しながら行軍できた
あと毛利方に信長死んだことがバレなかったため停戦が進んだ
元々高松城の水攻めを信長に見せるために街道を整備してあって途中に兵糧の蓄えもあった
それを回収しながら行軍できた
あと毛利方に信長死んだことがバレなかったため停戦が進んだ
30: アリエル(ジパング) [CL] 2026/02/25(水) 20:01:48.66 ID:aqq1RSOr0
>>19
京の味方の武将が手紙を送ってくれたのもあるらしい
京の味方の武将が手紙を送ってくれたのもあるらしい
26: ディオネ(茸) [US] 2026/02/25(水) 19:56:57.37 ID:ck6SJdK80
まあ普通は秀吉帰って来れねえと思うじゃん
31: アンタレス(滋賀県) [TW] 2026/02/25(水) 20:01:53.81 ID:xV8okRDs0
>>26
多少帰るのが遅れて来るのはあっても、結局は帰って来るんだが
多少帰るのが遅れて来るのはあっても、結局は帰って来るんだが
38: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [CH] 2026/02/25(水) 20:15:57.55 ID:K+ANx6iz0
>>26
少なくとも各個撃破はしたかったろうな
丹羽を撃てたら明智に味方する奴も出て来ただろうし
秀吉が速すぎた
嘘でも援軍を送ると明智が毛利に密書でも送っとけば
全滅するまで戦ったかもな
少なくとも各個撃破はしたかったろうな
丹羽を撃てたら明智に味方する奴も出て来ただろうし
秀吉が速すぎた
嘘でも援軍を送ると明智が毛利に密書でも送っとけば
全滅するまで戦ったかもな
53: プレアデス星団(茸) [US] 2026/02/25(水) 20:55:02.77 ID:GD9vX0pw0
>>38
明智が送った使者かは知らんが毛利への信長死亡を伝える使者を秀吉側が捕らえている
あと信長死亡の噂は本能寺以前にも何度か流れている
一人の使者だけでは毛利も信用しなかったと思われ
明智が送った使者かは知らんが毛利への信長死亡を伝える使者を秀吉側が捕らえている
あと信長死亡の噂は本能寺以前にも何度か流れている
一人の使者だけでは毛利も信用しなかったと思われ
27: バン・アレン帯(やわらか銀行) [US] 2026/02/25(水) 19:57:05.12 ID:zv+GGTs/0
語られることはないけど柴田の強行軍も秀吉に遜色なかったそうな
第一報入った時間の差が大きかった
第一報入った時間の差が大きかった
28: バン・アレン帯(やわらか銀行) [US] 2026/02/25(水) 19:58:18.94 ID:zv+GGTs/0
光秀的には秀吉ではなく勝家警戒してたんでしょ
あの時点で一番動ける状態にあって正面からやり合って一番強いのも勝家
あの時点で一番動ける状態にあって正面からやり合って一番強いのも勝家
39: アルデバラン(庭) [ニダ] 2026/02/25(水) 20:16:17.05 ID:7Ih7/DGb0
信長の首取ってなかったのは痛かった
41: オールトの雲(東京都) [JP] 2026/02/25(水) 20:25:21.30 ID:x0FLsPap0
信長の油断だよな
毛利片づければ後は九州の島津と関東の北条と東北の上杉くらいしか抵抗大名おらんし時間の問題だった
自らの直属護衛兵数百で兵持たせた息子も離れた所に置くとかな
毛利片づければ後は九州の島津と関東の北条と東北の上杉くらいしか抵抗大名おらんし時間の問題だった
自らの直属護衛兵数百で兵持たせた息子も離れた所に置くとかな
44: 冥王星(大阪府) [US] 2026/02/25(水) 20:38:25.86 ID:U4vhHzsN0
>>41
中部と畿内を抑えた時点であとはヌルゲーだからな。
毛利、島津、長宗我部、北条とか居るけど動員兵力や経済力で圧倒してるし。
中部と畿内を抑えた時点であとはヌルゲーだからな。
毛利、島津、長宗我部、北条とか居るけど動員兵力や経済力で圧倒してるし。
74: オールトの雲(東京都) [JP] 2026/02/25(水) 21:27:56.33 ID:x0FLsPap0
>>44
弟や家臣の謀反
今川上洛の桶狭間
信玄上洛のラッキー病死
浅井、朝倉の裏切り
足利義昭、松永久秀、荒木村重の謀反
本願寺と各地一向一揆の鎮圧
信長包囲網の突破
長篠の合戦で武田撃破
こんだけの修羅場潜り抜けといて呆気なく豚死だからな
神様のイタズラにも程がある
弟や家臣の謀反
今川上洛の桶狭間
信玄上洛のラッキー病死
浅井、朝倉の裏切り
足利義昭、松永久秀、荒木村重の謀反
本願寺と各地一向一揆の鎮圧
信長包囲網の突破
長篠の合戦で武田撃破
こんだけの修羅場潜り抜けといて呆気なく豚死だからな
神様のイタズラにも程がある
75: 冥王星(大阪府) [US] 2026/02/25(水) 21:32:28.96 ID:U4vhHzsN0
>>74
やっと落ち着いて、あとは配下がどんどん征伐するだけだったのにな。
まあ戦乱を治めるのは1代では無理と言う事だな。
やっと落ち着いて、あとは配下がどんどん征伐するだけだったのにな。
まあ戦乱を治めるのは1代では無理と言う事だな。
50: カストル(大阪府) [US] 2026/02/25(水) 20:47:14.73 ID:X3H2tIoy0
明智がよくこの人数動員できてるなって思う
生き残れる目が無いのは関係者みんなわかるだろうに
生き残れる目が無いのは関係者みんなわかるだろうに
52: テンペル・タットル彗星(東京都) [SE] 2026/02/25(水) 20:51:11.20 ID:iRXq+W700
優秀だとするとあまりにもお粗末というか展望が博打すぎるからキレてついやっちゃった説かなと
54: ハービッグ・ハロー天体(神奈川県) [HU] 2026/02/25(水) 20:55:57.96 ID:t7rbojXB0
秀吉に嵌められたのだよ
55: イオ(兵庫県) [ニダ] 2026/02/25(水) 20:56:06.23 ID:EWRWh/jk0
別に天下取ろうと思ってないからな
信長討った時点で目的は達成してんのよ
信長討った時点で目的は達成してんのよ
77: 子持ち銀河(庭) [ニダ] 2026/02/25(水) 21:36:29.80 ID:E2fepFaG0
佐久間や林とか普代からの家臣を追放したりして暗に働かないとお前らも分かるよな?でやってきて親族や寵臣に領土を分け与える信長の仕置に自分がいつ追放されるか分からないしかも織田と親戚となっても信長を殺そうとした弟の子供で森蘭丸は自分の治めている領土を父親が治めていたから欲しいと信長にねだったとか聞けば気が気ではなくなる。
自分に子供は居るがまだ元服前でとても任せられない、自分の健康面でも不安でならない。
そんな毎日が一か八かに信長が本能寺で茶会とか、本当に一か八かに賭けるだろう。
自分に子供は居るがまだ元服前でとても任せられない、自分の健康面でも不安でならない。
そんな毎日が一か八かに信長が本能寺で茶会とか、本当に一か八かに賭けるだろう。
80: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2026/02/25(水) 21:53:16.62 ID:hyqOgda50
遅かれ早かれ信長は死ぬ運命だったんだよ、その役目が明智光秀だっただけの事
まぁ信長は恨みを買いすぎたのが原因だけど
まぁ信長は恨みを買いすぎたのが原因だけど
82: デネボラ(大阪府) [ニダ] 2026/02/25(水) 22:02:30.03 ID:GNVB8qoT0
織田家は元々神速だが、この時の秀吉は超神速だった
83: デネボラ(ジパング) [US] 2026/02/25(水) 22:03:02.50 ID:n+ZUnotF0
原因はしらんが怒りで憤怒してたんや
ブッ殺せたらそれでよかったのかもな
ブッ殺せたらそれでよかったのかもな
84: オールトの雲(東京都) [JP] 2026/02/25(水) 22:07:23.40 ID:x0FLsPap0
>>83
まあ信長本人だけ殺すなら信長との距離近い光秀なら幾らでもヤれる機会は有ったな
只ヤるだけなら出来たが目的はそれだけなんだろうか?
共謀者や依頼した黒幕が居そうなんだよな
まあ信長本人だけ殺すなら信長との距離近い光秀なら幾らでもヤれる機会は有ったな
只ヤるだけなら出来たが目的はそれだけなんだろうか?
共謀者や依頼した黒幕が居そうなんだよな
91: フォボス(宮城県) [ニダ] 2026/02/25(水) 22:22:28.28 ID:ziRFUisp0
>>84
信長と信忠同時にヤれるタイミングはあそこしかなかったんでしょ
タイミングは早く来たがその後どうするかは考えていなかったんだろう
信長と信忠同時にヤれるタイミングはあそこしかなかったんでしょ
タイミングは早く来たがその後どうするかは考えていなかったんだろう
86: 百武彗星(福井県) [US] 2026/02/25(水) 22:15:43.45 ID:o9QVmwBt0
ちゃんとプロパガンダで敵を減らし、味方を増やし
死んだら何も残らないのだから、と全財産を将兵に分け与えて決死の覚悟を示し
情報戦と心理戦をやっていたこのころの秀吉は天才だった
唐入り、朝鮮出兵では力任せに攻めるばかり
死んだら何も残らないのだから、と全財産を将兵に分け与えて決死の覚悟を示し
情報戦と心理戦をやっていたこのころの秀吉は天才だった
唐入り、朝鮮出兵では力任せに攻めるばかり
87: パルサー(庭) [JP] 2026/02/25(水) 22:17:28.33 ID:2w6OJf620
謀反人は明智って事になってるけど
どう考えても今後邪魔になるから秀吉が調略して明智をハメたんだよね
丹羽は全部わかってて秀吉側につかざるを得なかった感じ
どう考えても今後邪魔になるから秀吉が調略して明智をハメたんだよね
丹羽は全部わかってて秀吉側につかざるを得なかった感じ
88: アルファ・ケンタウリ(庭) [ニダ] 2026/02/25(水) 22:19:42.28 ID:y6nm4Tc70
信長というか信忠がやられたのが大きいと思う。
90: カロン(茸) [RU] 2026/02/25(水) 22:22:12.24 ID:pRm0uK8H0
ママの死に目に会えなかった逆恨み説
痴呆説
伴天連の刺客説
朝廷の刺客説
秀吉黒幕説
結局どれなんや?
痴呆説
伴天連の刺客説
朝廷の刺客説
秀吉黒幕説
結局どれなんや?
132: ガニメデ(庭) [US] 2026/02/26(木) 03:40:47.61 ID:oKjMRNOv0
>>90
ハゲ頭イジられたからキレた説が定説だぞ
ハゲ頭イジられたからキレた説が定説だぞ
124: パルサー(神奈川県) [US] 2026/02/26(木) 01:01:23.17 ID:t1Vcrnc20
明智光秀は信長の首を持ち帰ってたら評価も変わってたよな
首どころか遺体すら未発見とか痛恨の極み
首どころか遺体すら未発見とか痛恨の極み
127: レア(新潟県) [KR] 2026/02/26(木) 01:19:10.37 ID:qfQFf48L0
まあ信長だったら争いはなくならないしキリスト教に蚕食されてただろうな
優秀ではあったんだろうけど安定した社会を作れるような思想や方向性ではなかったと思われる
優秀ではあったんだろうけど安定した社会を作れるような思想や方向性ではなかったと思われる
128: 百武彗星(岡山県) [BR] 2026/02/26(木) 03:25:43.44 ID:IacxBB760
でも秀吉は残った信長の息子を仲違いさせて殺し合いさせたり初期から織田家にいる柴田勝家も討ったり残された信長の孫も飼い殺してるしで結構酷いよね
129: アークトゥルス(庭) [US] 2026/02/26(木) 03:30:00.03 ID:QpTXRs1G0
秀吉が到着しなかったらほぼ拮抗してたろ
確実に勝てる戦しかしない丹羽は絶対動かないと踏んで
謀叛を起こしたんだろ
確実に勝てる戦しかしない丹羽は絶対動かないと踏んで
謀叛を起こしたんだろ
コメント
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コメント一覧 (76)
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これは勝てるかな?
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本気で準備してたらすぐ察知されてそれこそ失敗する
クーデターなんて基本はバタバタ
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細川 筒井 じゃぁ 領地包囲されてるから
動か無えか 羽柴秀吉につくわ
負けて 当たり前 だぜ
目的が 織田家崩壊 なら 達成 してる
オマケに 伝説どーり 天海 なら
落ち延びて 権力者 だからな
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家を残す血を残すって観点だと、信長よりも歳上で先に自分が逝った後の明智家に不安があったんじゃないか
milio
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キンカン頭は創作な
明確にハゲ弄りされてたのは秀吉の方
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milio
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milio
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milio
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milio
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そうすりゃ他の摂津衆や河内衆も合力するから羽柴連合軍を上回れる。
milio
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milio
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milio
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milio
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大河ドラマやってるからか…
別にそこまで秀吉下げんでもええやろ
milio
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