
引用元:トランプが「もうやーめた、あとは勝手にやってね」って米軍撤退させたらさ
https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1775261504/
1: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:11:44.41 ID:Xizj6NLYa0404
自国のタンカーは自分たちで守らなきゃいけないわけだよな?
そうすると欧州と連携して有志連合を作るとしても、日本も自衛隊派遣しなきゃだよな?
その時に憲法があるからって日本だけ断るの?お前らは憲法違反だーって反対するの?
そうすると欧州と連携して有志連合を作るとしても、日本も自衛隊派遣しなきゃだよな?
その時に憲法があるからって日本だけ断るの?お前らは憲法違反だーって反対するの?
2: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:15:51.04 ID:zHnap8dj00404
誰に攻撃される想定でいるの?
3: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:17:01.52 ID:Xizj6NLYa0404
イランの革命防衛隊以外にいる?
4: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:18:01.38 ID:zHnap8dj00404
なんで革命防衛隊が攻撃してくるの?
9: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:20:44.05 ID:Xizj6NLYa0404
>>4
むしろ何で攻撃しないと思うの?
米軍が撤退したら今までのことは全部水に流してちゃんちゃんってかw?
むしろ何で攻撃しないと思うの?
米軍が撤退したら今までのことは全部水に流してちゃんちゃんってかw?
10: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:21:44.30 ID:ykSmX+8700404
>>9
あいつらは金払え言うてるだけやから金払うだけやろ
問題はイランが海峡を支配していることや
あれを周辺国が許すわけがない
あいつらは金払え言うてるだけやから金払うだけやろ
問題はイランが海峡を支配していることや
あれを周辺国が許すわけがない
7: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:19:36.68 ID:5PVI9/HP00404
あそこ国際海域だしアメリカが撤退してもなおイランが船舶攻撃したらただのテロだが
11: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:22:33.64 ID:LfDIkLtR00404
>>7
ホルムズ海峡は国際海峡ではあるがイランは条約に加盟せず慣例的に通していただけなのでイランは閉鎖できるが
ホルムズ海峡は国際海峡ではあるがイランは条約に加盟せず慣例的に通していただけなのでイランは閉鎖できるが
12: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:23:45.73 ID:5PVI9/HP00404
>>11
知識をドヤ顔で言いたい気持ちはわかるが
それがテロだと言ってるんだが
知識をドヤ顔で言いたい気持ちはわかるが
それがテロだと言ってるんだが
8: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:19:42.55 ID:ykSmX+8700404
そんなもんより先にUAE、サウジとかが許さへんから戦争は続くぞ
13: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:25:43.85 ID:C7dNCFSXM0404
もうやーめたってイスラエルが許すんか?
14: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:27:23.01 ID:MJW5TEtE00404
米軍が撤退したら今のホルムズ海峡のパワーバランスは崩れ
イランがホルムズ海峡を支配することになるか
あるいはサウジアラビアとの戦争に発展するか
いずれにせよ、このままだと日本も自国のタンカーを護衛しなきゃいけない時がくるだろ
イランがホルムズ海峡を支配することになるか
あるいはサウジアラビアとの戦争に発展するか
いずれにせよ、このままだと日本も自国のタンカーを護衛しなきゃいけない時がくるだろ
16: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:30:43.10 ID:MJW5TEtE00404
もうアメリカには頼れないんだから欧州やアジア諸国と連携組んで有志連合でタンカーを守る方向になるだろ
そうなれば日本だけは憲法で自衛隊派遣できませんってなわけにいかんだろうよ
石油がなくなればいよいよ死活問題なんだから憲法ガーとか言ってる場合じゃない
そうなれば日本だけは憲法で自衛隊派遣できませんってなわけにいかんだろうよ
石油がなくなればいよいよ死活問題なんだから憲法ガーとか言ってる場合じゃない
19: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:33:27.86 ID:wBnD9tGR00404
別に自国のタンカー守るためなら今の憲法でも行けるさ。
問題はいったところでドローンや機雷からは守れないって事だ。
ソマリアの海賊よりやっかいなんだ。
だから金払って通してもらうほうがいい。
これは長期的にみれば悪い事ではない。
今までアメリカに払っていたミカジメ料をイランに払うだけの事、
さらにイスラエル・アメリカからの支配から抜け出す第一歩だ
問題はいったところでドローンや機雷からは守れないって事だ。
ソマリアの海賊よりやっかいなんだ。
だから金払って通してもらうほうがいい。
これは長期的にみれば悪い事ではない。
今までアメリカに払っていたミカジメ料をイランに払うだけの事、
さらにイスラエル・アメリカからの支配から抜け出す第一歩だ
22: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:35:19.77 ID:wBnD9tGR00404
まあこれをきっかけにして憲法を改正するのは良い事だ。
狙いは中国だけどな
狙いは中国だけどな
24: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:38:11.22 ID:ykSmX+8700404
アメリカが仕掛けたせいでホルムズ海峡を閉鎖したやろ
その結果、海峡支配しちゃった感じやろ
戦争終わった後は、イランは通さへんなんていうわけじゃなく、金払えって話にもっていきたいんや
イランにとってはこのまま支配をし続けられることが重要
その場合、アメリカが引き上げた後は金銭でなんとかなる
だけど、周辺国が海峡支配は許さへんから周辺国との紛争は続く。
だからイッチが言ってるようにはならんよ
その結果、海峡支配しちゃった感じやろ
戦争終わった後は、イランは通さへんなんていうわけじゃなく、金払えって話にもっていきたいんや
イランにとってはこのまま支配をし続けられることが重要
その場合、アメリカが引き上げた後は金銭でなんとかなる
だけど、周辺国が海峡支配は許さへんから周辺国との紛争は続く。
だからイッチが言ってるようにはならんよ
25: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:39:18.61 ID:MJW5TEtE00404
イランに金払えばタンカー通してもらえるようになるとか考えが甘すぎだろ
イランから石油買ってて米国と友好関係にない中国のタンカーすら通してもあえてないのに
米軍という重石がなくなったイランが通行料だけで妥協するわけないだろ
米軍基地のある国はダメだとか、米国大使を追放しろとか無理難題を要求してくるに決まってるわ
イランから石油買ってて米国と友好関係にない中国のタンカーすら通してもあえてないのに
米軍という重石がなくなったイランが通行料だけで妥協するわけないだろ
米軍基地のある国はダメだとか、米国大使を追放しろとか無理難題を要求してくるに決まってるわ
26: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:40:09.12 ID:ykSmX+8700404
>>25
今の状態ではな
戦争が終わったら金払えで済む話や
封鎖し続けたらイランの経済も終わるわ
今の状態ではな
戦争が終わったら金払えで済む話や
封鎖し続けたらイランの経済も終わるわ
27: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:40:11.62 ID:t0Wh0nLF00404
>>25
まずそうなってから議論してください
まずそうなってから議論してください
32: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:44:35.91 ID:wBnD9tGR00404
>>25
いや最初は金だけで通してくれるんじゃないかな。
イスラエルが賠償しないなら、とにかく復興費用が最優先課題なはずだ。
復興したら無理難題吹っかけてくるだろうが、
その間イス米が無理難題吹っかける力は弱まるんだから、
日本にとっては同じ事、いやむしろ朗報や
いや最初は金だけで通してくれるんじゃないかな。
イスラエルが賠償しないなら、とにかく復興費用が最優先課題なはずだ。
復興したら無理難題吹っかけてくるだろうが、
その間イス米が無理難題吹っかける力は弱まるんだから、
日本にとっては同じ事、いやむしろ朗報や
28: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:40:17.88 ID:dRA2lz5V00404
普通に交渉やろ
イランから直接買ってもええし
イランから直接買ってもええし
33: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:44:54.90 ID:2H32EgOX00404
イスラエルが殴られ続けるだけ
35: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:45:16.82 ID:zCEr0rVH00404
米軍が撤退したら一安心って楽観視してる奴もおるけど
引いても地獄、進んでも地獄やで
もはや石油輸入国は詰めろの状態に陥ってるんやで
引いても地獄、進んでも地獄やで
もはや石油輸入国は詰めろの状態に陥ってるんやで
41: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:49:09.51 ID:FYISb3QO00404
金払えれば通してもらえるって分かりやすいけどそれ認めると周辺の湾岸国の心証最悪だろうから難しいよな
機に乗じた国際海峡の支配を認めることにもなっちゃうもんね
機に乗じた国際海峡の支配を認めることにもなっちゃうもんね
42: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:49:28.68 ID:v7Us7vrb00404
ホルムズ海峡の対岸国ブチ切れやろ
46: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 09:52:32.93 ID:zCEr0rVH00404
まあ自衛隊を派遣するようになるかどうかはともかく
米軍が撤退したからって今まで通りタンカーが行き来出るってことにはならんやろな
この先はどっちに転んでも地獄しかないで
米軍が撤退したからって今まで通りタンカーが行き来出るってことにはならんやろな
この先はどっちに転んでも地獄しかないで
52: それでも動く名無し 2026/04/04(土) 10:06:22.19 ID:neeI7ov300404
ここ数日で形勢悪化してんの笑えないわ
アメリカ軍ヤバそう
アメリカ軍ヤバそう
コメント
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コメント一覧 (119)
milio
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行ってからどうなるかはまるで保証出来ないが
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通れなくしたのはトランプとネタニヤフなんだから責任取れよと
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他国はダメとか攻撃されてないとダメとかそんな文言は一切ない
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イランと交易して石油を手に入れれば良い。イランだって金や物品が欲しいんだから通らないわけがない
問題は以前アメリカが日本の持っていたイランの権益を捨てさせて経済封鎖を強制参加させた時、自民党が簡単に日本の未来を売り払ったのと同じように
今回もアメリカが一言言っただけで、自民党が国民の生活をアメリカへ売りそうな事
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つまり現状、金を払って通してもらうのも間違ってはいない
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あー基地害だから常識なんか通用しねーか
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イランも原油売りたいし、最終的には落ち着くだろう。
湾岸諸国が共同で守るようになる、その為の集まりになる。
milio
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米産ナフサを買えってことだろうが、輸送コストと設備適合を考えたら利益なんて残らねーよな
実際、三菱ケミカルは4月納入分からフィルムや各種原料を大幅に値上げしてる
鹿島事業所の減産もニュースになってるし
マジやばくなってきたな
物資が高騰するならまだしも
買いに行ったらないとかありそう
milio
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覇権国のメンツってもんがある
milio
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milio
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カネカの断熱材が40%値上げとか、もはや家を建てるなって言ってるようなもんだわな
旭化成もネオマフォーム値上げ、フクビも全製品改定。
家を建てるコストが異次元に突入してる
信越化学やカネカが塩ビ樹脂を1kgあたり30〜45円上げ。
これ、水道管からサッシまで全部死ぬぞ
ついに表面化してきた
milio
が
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それが収まるまではホルムズ海峡も封鎖され続ける恐れはある
ただそれさえも収まったあとに封鎖したらもはやイランには一分の理もないのでさすがにその他の国々との交渉の果てに海峡を開放すると個人的には思ってる
じゃなきゃ、侵攻に加担しなかった国々も含めて国際的に孤立やで
それはまた改めてイスラエルとアメリカの侵攻を招くし、今度はより規模も大きくバッカアップ体制も万全の多国籍軍や。
milio
が
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機雷封鎖されてるなら掃海で派兵は出来るぞ、ってか前にもやってるしな
停戦しないと現行法じゃ行けない、そういう憲法に押し付けたのは他でもないアメリカですよねってロジック
ちなみに今、やーめたつってトランプが引くことは無いぞ
テヘラン空襲も始まったしな
milio
が
しました
イランとオマーンやほかの湾岸諸国で将来もめることになるかもしれないけど、それを想定してホルムズ海峡に依存しない体制を支援援助していく必要あるよね
憲法改正はやるべきだけど、憲法成立時は武力によらない自衛権はあるみたいな解釈だったらしいのにずいぶんたくましくなってしまってまあ、、って感じなんでいい加減に
milio
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まあそしたらパニックか
milio
が
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やめられないよ。
ウクライナにしたらたまらないけどな
あと、ウクライナが勝ってしまうと中国の北部郡区を
台湾侵攻に持ってこれるようになるからまだウクライナには
勝って欲しくない今年度中はきびしいな。
milio
が
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開戦当初は守ろうとする素振りもあったけど出来なくて諦めたじゃん
イランは自国を守ろうとしてるだけじゃん
時系列考えてみなよ、アメリカが攻撃を始めてからイランが海峡をコントロールし始めたんだよ
イランが海峡封鎖するからアメリカがイランを攻撃してるわけじゃないからね
アメリカ湾岸諸国イスラエルとイランの間に和平が実現すれば海峡は通れるよ
アメリカが何もしなければこんなことになってないよ
milio
が
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アメリカは全世界から総スカン喰らう訳だが
まあ今のトランプならそれすら分からないっぽいから、マジでやりそうではあるけど
milio
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milio
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国土が狭いイスラエルの方が攻略は簡単だろ。
milio
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そうなるかもなw
milio
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milio
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「イランに見せかけてタンカーとか周辺国に爆撃してればいつまでも戦争できるな!」
milio
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それ以外の各国で流通網再構築すべきだよ。
milio
が
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今米軍は別にタンカー守ってないです
milio
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でも日本政府はなんも関係ないんだとwww
日本の民間は有能だな。
milio
が
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実際スペインは最初からアメリカのやり方に反対してたので問題なく海峡通れてる。
milio
が
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大した事ないと思うよ。
その権益は民間だけど経営権は政府が持ってるんで
値決めは政府ができるし、そのほかも長期契約だし
上がるのは輸送費だけだからそれ程の事はない
年末ごろには落ち着くんじゃないか。
milio
が
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milio
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milio
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実際問題ホルムズ海峡が封鎖されてもアメリカそのものは何も困らんからな
南米産とシェールで賄う体制が整うまでの極めて短期間の混乱があるだけだ
イランはこのままこの解除が死活問題となる連中と泥沼の争いを体制が終わるまで続ける事になる、丁度今のロシアのように
milio
が
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大統領投げ出すのが早いかもな
milio
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milio
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即座にイランと交渉して通航権を確保する
必要なら金を払い、更に必要なら護衛も付ける、イランから石油を買うことも辞さない
但しこれはかなり楽観的な見方
取り残されたイスラエルが暴走すると中東の石油施設が全滅する可能性が高い
こうなると中東なんかどうでもよくて、石油確保に血眼にならなければならない
猶予は備蓄が尽きるまで
これからが本当の地獄だ
milio
が
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大迷惑だぞ
milio
が
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それは既に停泊中の船舶とその船員を無事に帰すのが目的になるはず。
継続的に通行料を払ってまでやるかどうかは国際ルールの観点から非常に難しい判断が必要となる。
日本でいえばマラッカ海峡など他の所でも似たようなことが行われたらどうするのか?維持管理が必要な運河はともかく公海の通行で基本的に認めるような事ではないと思われる
それでも背に腹は代えられないからある程度は受け入れるとしても最終的にはコストが掛かろうとも紅海や他のルートからの輸入量を増やす必要があるだろうし、それらを妨害してきた際にはイランに対する報復攻撃に踏み切る必要も出てくるであろう
また別ルートが確保されるに従いイランへの経済的圧力を加えていく必要も出てくるはず
milio
が
しました
戦争は終結するし、ホルムズ海峡の封鎖は解除されるのにだろう。
milio
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milio
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もしそうなると、さすがに国連安保理は国連軍の派遣をするんだろうかね。
milio
が
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停戦が実現すれば自衛隊の派遣は可能。
milio
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(´・ω・`)
milio
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日本だけがトランプのケツ舐め要因として自衛隊を派遣して
イランから総スカンを食いたいというのかね
ネト.ウヨってマジで頭が悪いな
milio
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milio
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アメリカが文句を言ってきたらお前の勢だろと言えばいいのでは
milio
が
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「社畜ジャパン」なる動画サイト見つけたがまさにあの通り
10パー以上がベトナム人。震災でも来たら総帰国で工場止まるわ。日光猿軍団がそうだったろ?あそこは廃業だが
68万人出生数も日本人数非公開。責任取る気もない
邪教ザイム真理教がすべて悪いわ。個人店は飲食は全て倒産廃業危機。流通もインフラも年寄りばかりで5年ももたんだろうよ
全て邪神財務省のせいだわ。選挙行って合法的に邪教徒ザイム議員政党潰さんと、お前らの人生潰されまくりだわ。もうある程度は手遅れ。いかに悪化させないかの段階
自民の半分は、邪神ザイム真理教政治家である事実。移民の最終形態は全世界100パーギャング化
長くてすまんな。あまりの事態に吐き出したわ
milio
が
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世界はもっと怒って良い。
milio
が
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