
引用元:共産主義の何が悪いの?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1736061847/
1: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:24:07 ID:Nh3q
みんな平等で幸せじゃん
2: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:24:28 ID:yne7
監視役があかんちゃうか
4: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:25:03 ID:Nh3q
>>2
監視は資本主義社会でもいるやん
警察
監視は資本主義社会でもいるやん
警察
3: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:24:45 ID:0Fsh
失敗したから悪いんやで
7: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:25:23 ID:Nh3q
>>3
資本主義国も失敗してる国たくさんあるよね?
資本主義国も失敗してる国たくさんあるよね?
10: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:25:39 ID:0Fsh
>>7
でも現在の超大国は資本主義やしな
負けたから悪いんや
でも現在の超大国は資本主義やしな
負けたから悪いんや
12: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:26:00 ID:Nh3q
>>10
2番目は共産主義やけど?
2番目は共産主義やけど?
13: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:26:23 ID:9Vsr
>>12
でも経済格差アメリカよりやばいやん
でも経済格差アメリカよりやばいやん
17: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:26:54 ID:Nh3q
>>13
アメリカも経済格差充分やばいが?
アメリカも経済格差充分やばいが?
5: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:25:04 ID:zRig
人間が平等なんて無理や
6: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:25:14 ID:0Fsh
独裁政治だって賢王ならただの理想郷や
21: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:27:59 ID:Nh3q
>>6
独裁=悪でもないってことなんじゃない?
独裁=悪でもないってことなんじゃない?
8: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:25:27 ID:9Vsr
小さな政府でしか成立せんからや
18: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:27:26 ID:Nh3q
>>8
大きな政府でも成立してる例あるよね
大きな政府でも成立してる例あるよね
41: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:31:18 ID:9Vsr
>>18
ないよ
ないよ
11: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:25:46 ID:jaiB
人類には早すぎる
24: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:28:18 ID:Nh3q
>>11
なんで?
なんで?
31: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:29:17 ID:jaiB
>>24
人間には欲があるから
サボりたい欲、権力を得たい欲
人間には欲があるから
サボりたい欲、権力を得たい欲
19: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:27:32 ID:2BEh
成功例がない
どこかで成功したら真似してやってもいいよ
どこかで成功したら真似してやってもいいよ
50: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:33:57 ID:Nh3q
>>19
他の人たちもそう考えてたら前に進まないよね
他の人たちもそう考えてたら前に進まないよね
56: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:35:21 ID:rtjo
>>50
社会主義に関しては散々失敗したやろ
今が資本主義一辺倒になって格差広がっているのは社会主義がクソすぎたせいやぞ
社会主義に関しては散々失敗したやろ
今が資本主義一辺倒になって格差広がっているのは社会主義がクソすぎたせいやぞ
58: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:36:06 ID:yzq5
>>56
資本主義も失敗してて草
もう成功なんて存在しないんや
資本主義も失敗してて草
もう成功なんて存在しないんや
67: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:37:08 ID:rtjo
>>58
いや資本主義は大成功やろ
有史以来人間が衣食住事欠かずに暮らしていけてるのは現代しかない
いや資本主義は大成功やろ
有史以来人間が衣食住事欠かずに暮らしていけてるのは現代しかない
76: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:38:47 ID:yzq5
>>67
でも金持ちは見てて腹立つんよ
でも金持ちは見てて腹立つんよ
98: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:43:32 ID:rtjo
>>76
まあ金持ちこそ現代の貴族やしな
貧乏人から金と誇りを全て奪っている
まあ金持ちこそ現代の貴族やしな
貧乏人から金と誇りを全て奪っている
62: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:36:26 ID:Nh3q
>>56
資本主義も散々失敗してるが?
資本主義一辺倒でもないし
社会主義国世界にたくさんあるよ
資本主義も散々失敗してるが?
資本主義一辺倒でもないし
社会主義国世界にたくさんあるよ
22: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:28:06 ID:k3uM
5ヵ年計画時代は良かった、、、
欲を出して腐敗しだした
欲を出して腐敗しだした
207: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 17:07:33 ID:Nh3q
>>22
成功例は割とあるんよね
資本主義国もだけど時間が経つとぐちゃぐちゃになる
成功例は割とあるんよね
資本主義国もだけど時間が経つとぐちゃぐちゃになる
23: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:28:08 ID:rtjo
イッチはみんな平等で幸せって言ってるけどそんな共産主義の国存在しないで
それが答えや
それが答えや
25: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:28:29 ID:9Vsr
社会主義の国はあるけど共産主義の国は存在しないよ
28: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:29:11 ID:syQW
>>25
資本主義の進化系が共産主義やからな
資本主義の進化系が共産主義やからな
35: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:29:43 ID:9Vsr
>>28
あと皆んなが経済的に平等なことが前提だから
あと皆んなが経済的に平等なことが前提だから
26: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:28:41 ID:EcKx
上がすぐ腐敗するからのぉ
30: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:29:14 ID:rtjo
共産主義は資本のストック力がクソ雑魚すぎるからな
最終的に飯すらロクに食えなくなる
資本主義は格差やばいけど資本のストック力最強だから食材は余るほど提供される家も服も
最終的に飯すらロクに食えなくなる
資本主義は格差やばいけど資本のストック力最強だから食材は余るほど提供される家も服も
33: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:29:29 ID:2BEh
人間は優劣や序列を付けることに幸せや喜びや快楽を感じる生き物だから「平等」は幸せではない
37: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:30:35 ID:rtjo
まず共産主義は平等な社会でもなんでもないからな
北朝鮮とかソ連とか今の中国もそうやが一部の特権階級が産まれて弾圧されるだけや
格差も酷いし何もいいところがない
北朝鮮とかソ連とか今の中国もそうやが一部の特権階級が産まれて弾圧されるだけや
格差も酷いし何もいいところがない
38: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:30:35 ID:syQW
学校の掃除の時間みたいにサボるやつと一生懸命やるやつがいてもみんな同じ給料やからな
39: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:30:50 ID:9mbF
共産圏の社会主義やと思うがろくすっぽ経済成長しない
40: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:31:05 ID:jaiB
資本主義が悪くないとは思わんけど
共産主義が良いわけでもないしな
共産主義が良いわけでもないしな
45: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:32:21 ID:rtjo
>>40
そもそも共産主義の良いところなんて何もないやろ
資本のストックはできない、特権階級が産まれて格差も酷い、大変は衣食住にも事欠く始末
そもそも共産主義の良いところなんて何もないやろ
資本のストックはできない、特権階級が産まれて格差も酷い、大変は衣食住にも事欠く始末
42: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:31:35 ID:rtjo
共産主義は人間の本能に合ってないからな
平社員は管理職から、管理職は経営者から、経営者は株主から死ぬ気で追い立てられてようやく本気出して資本のストックができるようになる
平社員は管理職から、管理職は経営者から、経営者は株主から死ぬ気で追い立てられてようやく本気出して資本のストックができるようになる
142: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:52:43 ID:Nh3q
>>42
共産党から死ぬ気で追い立てられるよね?
共産党から死ぬ気で追い立てられるよね?
152: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:54:28 ID:DDlK
>>142
他人を死ぬ気で追い立てるには金なり暴力なりの力が必要やん
そうすると力を誰かに偏在させなあかんやろ
はいもう理想の共産主義が崩れた
他人を死ぬ気で追い立てるには金なり暴力なりの力が必要やん
そうすると力を誰かに偏在させなあかんやろ
はいもう理想の共産主義が崩れた
43: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:31:41 ID:syQW
一部の特権階級だけが富を独占してあとの大半の人間は馬車馬みたいに働かされるってのは古今東西変わってないことやな
44: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:32:11 ID:jaiB
>>43
どんな制度にしてもやっぱりそこに帰着してまうわな
どんな制度にしてもやっぱりそこに帰着してまうわな
46: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:32:24 ID:zRig
共産主義だとサービスの質が下がるんよな 同じ給料だから
47: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:33:18 ID:rtjo
>>46
共産主義的な体制やといかにサボるかにインセンティブが働くから
みんな働かなくなるんよなそれで共産主義の国は物資不足する
共産主義的な体制やといかにサボるかにインセンティブが働くから
みんな働かなくなるんよなそれで共産主義の国は物資不足する
54: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:34:54 ID:5hyq
>>46
言うほど良いサービスしても給料なんて上がらないやろ
飲食、小売り、介護が良い例
言うほど良いサービスしても給料なんて上がらないやろ
飲食、小売り、介護が良い例
70: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:37:37 ID:9mbF
>>54
給料ってより企業努力してないと会社自体が市場から退場する羽目になるな
介護は公共・安全性も要する分野なので税金入ってるし介護報酬で上限もあるのでそもそも市場原理が十分働いてない
給料ってより企業努力してないと会社自体が市場から退場する羽目になるな
介護は公共・安全性も要する分野なので税金入ってるし介護報酬で上限もあるのでそもそも市場原理が十分働いてない
84: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:39:49 ID:5hyq
>>70
飲食、小売りで勝てる企業はサービスの良さやなくて
いかに従業員を安い給料でコキ使うかやろ
どうせパートに最低時給に毛の生えたような給料しか払ってないんやから
飲食、小売りで勝てる企業はサービスの良さやなくて
いかに従業員を安い給料でコキ使うかやろ
どうせパートに最低時給に毛の生えたような給料しか払ってないんやから
101: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:43:56 ID:yzq5
>>84
安い給料で良いサービスを提供するんだよ
安い給料で良いサービスを提供するんだよ
103: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:44:30 ID:5hyq
>>101
そんなん従業員が苦しくなるだけやん
そんなん従業員が苦しくなるだけやん
112: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:45:35 ID:yzq5
>>103
経営者は苦しくないから問題ない
経営者は苦しくないから問題ない
115: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:46:26 ID:5hyq
>>112
それで労働者が甘んじた結果が貧困化や少子化やったりするやろ
経営者の力が強くなると労働者が貧困になるのはアメリカがもっと強い傾向出ている
それで労働者が甘んじた結果が貧困化や少子化やったりするやろ
経営者の力が強くなると労働者が貧困になるのはアメリカがもっと強い傾向出ている
48: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:33:26 ID:wNKE
中国共産党員は日本のクソ政治家と違ってキンペー含め清貧なんだろうな
まさか金持ちなことなんてないよね?
まさか金持ちなことなんてないよね?
49: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:33:37 ID:w0Zl
「ほかのやつは楽したりサボったりしてるやろ なんでワイだけがこんなつらい仕事せなあかんねん」
これが日常になる社会
これが日常になる社会
51: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:34:14 ID:yzq5
今は底辺でもそれなりに生活できてるやん
共産主義的ではあるがセーフティーネットあるしな
共産主義が叫ばれたのは
底辺に人権などない時代やから
共産主義的ではあるがセーフティーネットあるしな
共産主義が叫ばれたのは
底辺に人権などない時代やから
61: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:36:13 ID:jaiB
>>51
ガチで労働者が十代で使い潰される時代の反動で生まれた考えやしな
結局極端から極端は上手くいかんのやろな
ガチで労働者が十代で使い潰される時代の反動で生まれた考えやしな
結局極端から極端は上手くいかんのやろな
73: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:38:04 ID:yzq5
>>61
労働者は1日20時間働いてね
死んでも自己責任な
あっ、売り上げは経営者が全部もらうからヨロシク
な蟹工船みたいな時代ならワイも共産主義に走ってるわ
労働者は1日20時間働いてね
死んでも自己責任な
あっ、売り上げは経営者が全部もらうからヨロシク
な蟹工船みたいな時代ならワイも共産主義に走ってるわ
86: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:39:52 ID:jaiB
>>73
ソ連ができた当初は理想郷みたいに思ってた
欧州の文化人も結構おったみたいね
なお
ソ連ができた当初は理想郷みたいに思ってた
欧州の文化人も結構おったみたいね
なお
57: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:35:58 ID:wNKE
共産主義ってリーダーを作ってる時点で失敗だろ
148: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:53:53 ID:Nh3q
>>57
リーダーはいないで
単なる「書記」や
リーダーはいないで
単なる「書記」や
155: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:55:07 ID:jaiB
>>148
なお権力
なお権力
59: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:36:12 ID:7vdZ
共産主義の悪いところ?
実現しないところだよ
実現しないところだよ
60: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:36:13 ID:VTGy
人類には無理やで
65: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:36:50 ID:5hyq
言うて日本はナマポもあって健康保険もあって社会主義に近いやろ
66: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:37:03 ID:7vdZ
>>65
資本主義の国にもあるぞそれ
資本主義の国にもあるぞそれ
68: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:37:18 ID:YCeu
>>65
全然そんな事ないが
全然そんな事ないが
91: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:41:56 ID:5hyq
>>68
アメリカにしても大抵の国は病院代が飛び上がるほど高いで
医療保険入るにも年間380万円ぐらいかかるらしい
日本はもっと安い保険料で安く医療受けられるやろ、それが社会主義的やが
アメリカにしても大抵の国は病院代が飛び上がるほど高いで
医療保険入るにも年間380万円ぐらいかかるらしい
日本はもっと安い保険料で安く医療受けられるやろ、それが社会主義的やが
69: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:37:20 ID:MgMn
お前らなぜか見ないフリしてるけど1番成功してるのは上級貴族による寡頭制だよね
古代ローマは帝国を作ったから滅びたが
寡頭制の時代は常に絶頂期だった
古代ローマは帝国を作ったから滅びたが
寡頭制の時代は常に絶頂期だった
72: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:38:01 ID:YCeu
>>69
一般市民の声が全く史料として残ってない時代のことやろ?
一般市民の声が全く史料として残ってない時代のことやろ?
71: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:37:59 ID:z7Vd
共産主義、社会主義は性善説前提だから。
欲というものをまずは除外して成り立つ理論っていうか、政治形態。
欲というものをまずは除外して成り立つ理論っていうか、政治形態。
79: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:39:01 ID:w0Zl
全員が聖人君子であればかろうじて成り立つ政治システム
81: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:39:39 ID:z7Vd
あとそうや、開発独裁も時の最高権力者が欲を出すと崩壊する。
唯一時の最高権力者が欲を出さずに成功したシンガポールのリークアンユーくらいやろ
唯一時の最高権力者が欲を出さずに成功したシンガポールのリークアンユーくらいやろ
85: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:39:52 ID:MgMn
現実を見ろよ
金持ちは献金という名の賄賂で自由に政策を変えてる
上流階級だけが政治をやってるんだから実際のところ既に寡頭制なんよ
金持ちは献金という名の賄賂で自由に政策を変えてる
上流階級だけが政治をやってるんだから実際のところ既に寡頭制なんよ
87: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:40:15 ID:O7ky
ソ連は強制労働のおかげで世界恐慌ノーダメやったしな
163: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:56:08 ID:Nh3q
>>87
プラスの側面ガン無視っていう傾向にあるよね
プラスの側面ガン無視っていう傾向にあるよね
96: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:43:23 ID:MgMn
民主主義とか言っておきながら「資本主義」やってんのマジで草やで
金持ちの声しか通らない国でいったい一般市民の票ごときが何になると言い張ってんだこいつら
茶番はええねん日本は既に寡頭制度
金持ちの声しか通らない国でいったい一般市民の票ごときが何になると言い張ってんだこいつら
茶番はええねん日本は既に寡頭制度
109: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:45:26 ID:5hyq
>>96
まあ資本主義は言ってみれば金持ち程多くの株券という投票権を持っているような状態やからな
まあ資本主義は言ってみれば金持ち程多くの株券という投票権を持っているような状態やからな
120: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:47:24 ID:yzq5
>>96
でも政治家選んだのは一般市民やぞ
ワイらはなんで金持ちの味方に投票してるんや
でも政治家選んだのは一般市民やぞ
ワイらはなんで金持ちの味方に投票してるんや
123: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:47:54 ID:6b3g
>>120
金持ちの味方しか立候補しないからでは?
金持ちの味方しか立候補しないからでは?
104: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:44:32 ID:jaiB
まあそれなりに生活出来てる状態で奴隷でいるのは楽よ
105: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:45:02 ID:MgMn
民主主義国家は絶対に腐敗しないねん
なぜなら賄賂を献金と呼んで直接堂々と渡せるからな
腐敗というのは法律が機能して初めてそう呼べる
なぜなら賄賂を献金と呼んで直接堂々と渡せるからな
腐敗というのは法律が機能して初めてそう呼べる
130: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:49:40 ID:Nh3q
>>105
それや!!
それや!!
106: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:45:03 ID:O7ky
共産主義者「資本主義が熟したら共産主義に移行する」
いつ熟すんや…アメリカなんてもう充分熟してるやろ…
いつ熟すんや…アメリカなんてもう充分熟してるやろ…
111: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:45:28 ID:6b3g
>>106
熟れすぎて腐り始めとるよな
熟れすぎて腐り始めとるよな
108: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:45:21 ID:JaXs
独裁者が間違いをしても誰も指摘できないのがね
154: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:54:58 ID:6b3g
>>108
毛沢東は指摘してきたヤツらを全員切り離したで
晩年は「私の味方は一人もいないのか」って言って死んで行ったで
毛沢東は指摘してきたヤツらを全員切り離したで
晩年は「私の味方は一人もいないのか」って言って死んで行ったで
119: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:47:02 ID:VTGy
イッチ北朝鮮移住すればええやん
121: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:47:46 ID:Nh3q
>>119
ちょい話はズレるけど北朝鮮は共産主義じゃないっていう最近の論説の支持者や
ちょい話はズレるけど北朝鮮は共産主義じゃないっていう最近の論説の支持者や
133: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:49:59 ID:cMhk
すごいざっくり考えて
今平均年収以上あるやつにとって共産主義は良くないんちゃうか?
今平均年収以上あるやつにとって共産主義は良くないんちゃうか?
139: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:51:42 ID:lVjK
計画経済があかん
国家が工場のノルマを決定するわけやがノルマを大幅に超えたら翌年からノルマも高くなる そうなると工場長はノルマをギリギリで達成しようとしてまうから生産性が下がる
国家が工場のノルマを決定するわけやがノルマを大幅に超えたら翌年からノルマも高くなる そうなると工場長はノルマをギリギリで達成しようとしてまうから生産性が下がる
140: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:52:30 ID:6b3g
>>139
これ
共産主義ってみんな頑張らないといけないけど、1人でもサボって楽しようとし出すと一気に社会が回らなくなる
これ
共産主義ってみんな頑張らないといけないけど、1人でもサボって楽しようとし出すと一気に社会が回らなくなる
149: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:53:56 ID:lVjK
>>140
人間の性やな
だから資本主義社会で競争させた方がええってなる
人間の性やな
だから資本主義社会で競争させた方がええってなる
144: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:52:55 ID:DDlK
人が人である限り実現不能やからやろ
理念としてはええと思うよ
理念としてはええと思うよ
153: 名無しさん@おーぷん 25/01/05(日) 16:54:31 ID:jaiB
>>144
目指すからあかんとこは修正します、ってな
まあ今の資本主義も当初よりよほど修正してはおるわな
目指すからあかんとこは修正します、ってな
まあ今の資本主義も当初よりよほど修正してはおるわな
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共産主義も百年単位で経過観察しないと正誤判定出来ない
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事実上共産党的な理念を引き継いでいるグループがあるじゃないw
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だから誰が救われるかではなく、救われない人がいても公正だと思える制度が必要かもしれない
公平な手続き、差別の排除、社会的弱者の最大保護。
これらはマルクス主義あるいは完璧に理想通り稼働する共産主義でも不可能なこと。
だなら共産主義は良くない
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Q.共産主義の何が悪いの?
A.態度、性格、頭
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やりたけりゃ勝手にやってろ
こっちに押し付けてくんじゃねえ
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だから独占禁止法で1社独占体制は作らせないようにしてるのかな?と考えついてしまった
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どういうことなのかわかってない人が
勘違いでマンセーしちゃうんだよね。
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トップはほぼ例外なく独裁やって、不正蓄財やって、民を貧しくして国を壊してる。
「賢い人間に民衆は導かれなくてはならない」とかバカ連中が大ウソこいてな。
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現実にそくしているかが1番大事。
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何よりも実績が悪い!
共産主義革命が起こると人口の数割もしくは数千万人の国民が犠牲になる、といわれて否定できないレベルで実績が悪い
実際しんでるし
実際にやって、人類史レベルで大悲劇を起こしてて
それも1個や2個ではなくて、必然として大悲劇を起こしてる
これで日本で共産主義革命を目指す奴は氏ね
本当にシねと書き込めないのがもどかしいレベルで叫ぶわ
氏ね
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何で左翼って少数派なのに別の考え方の大多数を牛耳ろうとする悪人なのか?
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過程の努力と汗を踏みにじる
富言う結果の平等がいかに不平等かを考えろ
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一定以上の知性と行動力と公共心があることが大前提。
ところが実際はバカ、嘘つき、怠け者、騙すヤツ、騙されるバカ、自分のことしか考えないクソ野郎が大量にいるわけだ。そんなやつらと一緒に同じ給料で働いているとな、真面目で有能なヤツまで真面目に仕事をするのがアホらしくなって全体としてグダグダの結果しか生みださなくなってしまうのだ。
そして共産主義国家の政治がNGだと気づいてもそれがバレるのがイヤな狂信的な中央の人間が共産主義を
胡麻化し、隠蔽する為に共産主義を否定するやつ、非難するやつを潰しにかかる。粛清ってやつだな。
そうなるともう、ただの効率の悪い、恐怖だけが国民を支配するしょーもない独裁国家しか残らないわけ。
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アホウヨは差別されるべきである
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「共産」の看板かかげてる組織や国家で、そんなとこ見たことある? 俺はない。
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数え切れない回数論破されてんのにいつになったら学習できんの?バカすぎない?
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旧ソビエトはどうだった?
今の中国は「みんな平等」か?
自分で調べる事も出来ん。自分で判断する事も出来ん。頭の悪い事しか言えないなら、口閉じてた方がいいぞ。
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資本主義が加速すると奴隷制や弱者の切り捨てが生じるので
最低保障といった共産主義的な部分は確保しておく
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どうしてそれが理解できないのだろうか
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結論から言うと、「理念そのもの」よりも「実際に運用したときに起きやすい問題」が批判されてきた、というのが本質です。共産主義は理想としてはかなり魅力的な部分もあります。まず前提として、カール・マルクスが考えた共産主義はざっくり言うと「格差をなくし、みんなで生産手段を共有して、平等な社会をつくろう」という思想です。ここだけ見ると「悪いどころかむしろ理想的じゃないか?」と思うのは自然です。
ただ、問題はここからです。
① 権力が集中しやすい
現実の共産主義国家(例:ソビエト連邦や中華人民共和国)では「国家がすべてを管理する」構造になりやすい。するとどうなるかというと、経済も政治も全部、少数の指導者が決める、権力のチェックが効かない、結果として独裁化しやすい。
② インセンティブ(やる気)の問題
完全な平等を目指すと、頑張っても報酬は同じ、サボっても生活できるという状況になりがちです。すると、生産性が落ちる、経済が停滞する。これは多くの社会主義経済で実際に起きました。
③ 情報処理の限界(計画経済の弱点)
共産主義は「市場」ではなく「計画」で経済を回そうとします。でも現実には、何をどれだけ作るか、どこに配るか、という膨大な情報を中央が全部把握するのはほぼ不可能。結果として、物不足 or 過剰生産、非効率だらけになります。
milio
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④ 自由の制限と弾圧
体制を維持するために、言論統制、反対派の弾圧が行われやすい。例えば大粛清のように、体制維持のために大量の人が犠牲になるケースもありました。
⑤ 理想と人間の現実のズレ
共産主義はある意味は、「人間は利己的ではなく、みんな協力するはず」という前提に近い。でも現実の人間は欲もある、権力も欲しがるので、理想通りに動かない。
じゃあ完全にダメなのか?
ここは重要で、「全部が間違い」というわけでもないです。共産主義の問題提起はむしろかなり鋭くて、格差の拡大、労働者の搾取、資本の集中みたいな問題は現代でも普通に存在します。だから実際には、完全な共産主義でも、完全な資本主義でもなく**両方を混ぜた「修正資本主義(福祉国家)」**が主流になっています。
まとめ(シンプルに)
共産主義が「悪い」と言われる理由は、権力が集中して独裁になりやすい、経済が非効率になりやすい人間の性質と合わない。一方で、格差を問題視する視点は今でも重要。
milio
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成功もなにも実現例がない
封建制>資本制>社会主義>共産主義と段階ふんでいくものを
ロシアも北朝鮮も中国もキューバもカンボジアもベトナムも全部
資本主義すっとばしたからな
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を突き詰めていくと独裁になるから
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共産主義って、あれこれ指示する指導者がいないのに、なぜかうまくいく理想の組織だぜ?
なので一度もできたことがないし、「共産」を看板に掲げてもやろうと目指してる連中を俺は知らない。
ヤマギシズム内部じゃ指導者は「教えてくれるお兄さん、お姉さん」と呼ばせてるらしいがな。
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全然平等じゃないだろ
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>56が言うように、共産党=共産主義じゃないからな。
中国は習近平が、「中国は共産主義になる前の段階の社会主義」だって演説で言ったし、
キューバも社会主義だし、その他共産主義って言われてる(た)国、思われる(た)国も、日本語の
正式名称見れば、社会主義共和国だからね。
日本共産党だって、もし政権取れたら「民主共産主義政治を行い、アメリカ友仲良くする。」って、国会で
答弁したからね。
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ちゃんとしたコンサート・ホールがないと来てくれない。つまり人間側の条件が整って
いないと行ってもムダなので、本格的に実現しないいのだ。
人間は自分が歴史の主人公で、自分たちの思うように社会を変えられると思っているかも
しれないが、たとえば北朝鮮やアフガニスタンで日本みたいな社会の方が合理的なので来年から
資本主義、商業中心主義に変えましょうねと考えたとしても、それはムリなのだ。
何かの可能性は50%は人間側にあるが、あと50%は〇〇主義の方に主体性があるのだ。
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そんなに共産主義が素晴らしくて世界で2番目の国が共産主義であることを誇りに思うなら、イッチがその2番目の国に行けばいい
少なくとも日本では公安の監視対象であり泡沫政党でしかない
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そんなに国民を支配したいのか
帰化人外国人だからか
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メリットがあってもそれをもの凄い勢いで潰してしまうほどのデメリットがあるから。「ダメでは無いが選択されない」んだろうな。
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香港映画とかなくなっちゃただろ
自由が無くなるっていうのはああいうことがおきるってことだよ
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せめて故不破元委員長レベルにしとけよ
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他人の最高も認めないから嫌いなのよね
自分の頭の中で決着ついてない風にしてるけど
現実はボロ負けしてて、ひたすら見苦しく言い訳してる
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ことには得手不得手があり、ある程度の品質の物はウマい奴しか作れん。これは狩の技能や作物の
栽培、建屋の建設など自然人の人間だけでもうなるほど多くの技能を必要とする。群の中で状況が
解ってくるとしだいに「ソノ作業は下手な奴に作られせたら命に関わるからオマエが専従で作ってな」
とスペシャリストが生まれてくる。共産主義というのは物事の因果も解らん引きこもりニートが人間
の営みや資本主義を解析し損なって生まれたものだ。一知半解のまま「かくあるべし!」で理論を
考えたのだからうまくいく筈が無い。自然科学者は観察→推論→実験を繰り返して真実に到達する
ものだが、妄想に妄想&願望の屋上屋を架しても碌なものにはならない。これをリベラルアーツの
本丸でいまだに教えているモンがいることが信じられん。ワシらはあまり気づかんが「宇宙論」の
世界がソレに近いが「まっ、数億年間違ったままでも実害が無いからイイんでね?」と諸々の仮説を
放置している。しかし政治理論は現実の世界で馬シカが実践してしまうので「ダメなものはダメ!」
としっかり教え、やりたいモンには離島で「共産主義うまくいったお!」な状況になるまで繰り返
し実験してもらうしかない。
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現生人類のレベルでは運用できないから
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…3…え…あの…ず…(方向性)…とは………
(オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
…2…地底人…?…水道管等の水漏れ等々で陥没…?…(方向性)…とは……
(陰謀…(方向性)…とは…)
…1…3つの巨大な宇宙船が…?…スーパーセル…?…(方向性)…とは…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
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…3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…のみかた…(方向性)…とは……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…あの…(方向性)…とは…
(『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
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…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
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