
引用元:戦艦大和って神扱いされてるけどさ…
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1587347722/
1: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 10:55:22.33 ID:p8jdKmJB0
当時時代すでには空戦
大型戦艦なんていい標的もいいところ
さすがに酷過ぎないか?
大型戦艦なんていい標的もいいところ
さすがに酷過ぎないか?
2: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 10:55:44.01 ID:owVi7HNOd
ホテルなので
3: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 10:56:15.07 ID:pCZkMcmnd
クーラーついてたんやぞ!
4: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 10:56:20.97 ID:9dRGpU2+p
なんで飛行機の方が強いと思った?
6: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 10:57:08.25 ID:L+4uCUYFp
戦艦がガチで戦う映像見たことなさそう
7: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 10:57:32.37 ID:VcV9comK0
その大和筆頭に新造連中は温存しまくる模様
11: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:00:04.65 ID:A3coZlkva
カッコいいからね
13: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:00:24.36 ID:dDJMpfgs0
わかっとったから信濃を空母にしたんやぞ
なお
なお
19: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:03:24.03 ID:c786aUHO0
そりゃ設計当時は戦艦の時代やったし
22: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:04:52.36 ID:s5c4UH/30
ロマン船体にロマン砲やから人気なだけやろ
神格化とは違う
神格化とは違う
23: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:05:19.53 ID:BICuiVta0
でもプラモつくった事あるよね
26: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:07:35.68 ID:jbNyCCbFr
一般人は存在知らんまま作られて沈んでいった草生える事実
32: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:09:28.70 ID:JHdeNNvE0
>>26
一般人が存在知ったのって戦後なんか?
一般人が存在知ったのって戦後なんか?
37: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:11:19.08 ID:x0UXhHkd0
>>32
作ってる時デカすぎてバレバレやったらしい
作ってる時デカすぎてバレバレやったらしい
55: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:15:51.74 ID:+cf4vniy0
>>32
当時の男の子の憧れは長門陸奥や
当時の男の子の憧れは長門陸奥や
63: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:17:13.39 ID:JHdeNNvE0
>>55
なんで戦後は大和武蔵になったんや
なんで戦後は大和武蔵になったんや
83: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:21:32.51 ID:gNw7niEYd
>>63
武蔵大和は当時極秘だからやで
武蔵大和は当時極秘だからやで
75: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:19:29.09 ID:+cf4vniy0
>>63
軍が解体されて情報公開したからに決まっとるやろ
実はもっとデカくて強いのありました!ってなったらそっちの方がええやん
軍が解体されて情報公開したからに決まっとるやろ
実はもっとデカくて強いのありました!ってなったらそっちの方がええやん
111: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:27:44.05 ID:JHdeNNvE0
>>75
それはわかるけど戦争直後は教育でも軍国主義禁止だったんやしまた人気出たの不思議やなって
戦時中の名残で人気だったんならわかるけど
それはわかるけど戦争直後は教育でも軍国主義禁止だったんやしまた人気出たの不思議やなって
戦時中の名残で人気だったんならわかるけど
120: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:30:01.07 ID:d6C6tKHzH
>>111
宇宙戦艦のおかげやろなぁ
宇宙戦艦のおかげやろなぁ
29: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:07:53.71 ID:13Loc5Qgp
わいは長門派や
30: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:08:14.68 ID:M375MRm+p
戦艦からも飛行機飛べるようにしたろ
31: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:09:12.81 ID:gLPcL04E0
だから二隻で建造止めてるやん
35: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:10:08.71 ID:ZiOCAxyDd
>>31
信濃さんの悪口はそこまでだ!
信濃さんの悪口はそこまでだ!
34: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:09:47.81 ID:0OqiNMJya
ロマンやな
38: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:11:51.53 ID:ZLUGfXLed
出る時代がもっと早ければ超弩級の不沈艦で歴史に残った
39: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:12:27.01 ID:BJk+DUUdp
現物が博物館にあればなぁ
凄くカッコ良かっただろうに
凄くカッコ良かっただろうに
41: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:12:49.97 ID:MNneU0Bx0
でかい言われてるけどコンパクトに詰め込んだんやろ?
46: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:14:01.66 ID:ZiOCAxyDd
>>41
パナマ運河通れるギリギリの大きさやしな
パナマ運河通れるギリギリの大きさやしな
49: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:14:51.54 ID:C0z4vzMn0
>>46
それはアメリカの戦艦連中では?
そのせいで細長くなって運動性が悪い
それはアメリカの戦艦連中では?
そのせいで細長くなって運動性が悪い
45: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:13:41.80 ID:LMnjpM5lp
建造当時の方針やと戦艦が戦力の要やろ
戦艦が今で言うICBMくらいの価値があったらしいやん
戦艦が今で言うICBMくらいの価値があったらしいやん
47: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:14:33.58 ID:JKDe5dav0
ゆーて日本の戦艦自体ろくなのなくね?
扶桑、山城、伊勢、日向とかいるん?
扶桑、山城、伊勢、日向とかいるん?
62: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:17:08.52 ID:Rt+aoDXR0
>>47
1943年ごろは他の艦艇が整備なんかで内地に帰ってることもあって扶桑や山城がトラックでアメリカに睨みをきかす一翼を担ってる
1943年ごろは他の艦艇が整備なんかで内地に帰ってることもあって扶桑や山城がトラックでアメリカに睨みをきかす一翼を担ってる
48: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:14:47.09 ID:JHdeNNvE0
戦艦大和って皇軍が国威発揚で国民に宣伝してたイメージやったけど違ったんか
52: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:15:36.91 ID:M375MRm+p
>>48
それ長門とちゃうか
それ長門とちゃうか
54: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:15:41.67 ID:d4syupsdd
>>48
大和は秘密兵器やろ
当時の戦艦のトップは長門
大和は秘密兵器やろ
当時の戦艦のトップは長門
51: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:15:12.10 ID:p8jdKmJB0
あんなん飛行機にかこまれたもう終わりやろ
56: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:15:54.20 ID:uMrYaWHEa
「大和沈められたら責任問題だから温存しとこ」
↓
「大和使わないまま戦争負けたら色々言われるから片道分の燃料しかないけど特攻させたろ」
↓
「大和使わないまま戦争負けたら色々言われるから片道分の燃料しかないけど特攻させたろ」
59: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:16:07.23 ID:wAp7vRMn0
ミッドウェーの時、島の砲撃に向かわせて
敵機全部引きつけてりゃ良かったのに
敵機全部引きつけてりゃ良かったのに
73: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:19:24.84 ID:GTuupVmjx
大和の形した客船作ったらめっちゃ人気でるんやない?
74: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:19:27.66 ID:uMrYaWHEa
帝国海軍は「敵の射程外から一方的に攻撃すれば有利じゃん」という発想の元、
艦砲の射程も魚雷の射程も飛行機の航続距離もとにかく長くする思想だったのになぜか電探技術は軽視してたのが謎
艦砲の射程も魚雷の射程も飛行機の航続距離もとにかく長くする思想だったのになぜか電探技術は軽視してたのが謎
80: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:20:35.98 ID:0qGABVHla
>>74
アンチ乙
精神力で当たるから...
アンチ乙
精神力で当たるから...
77: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:20:24.06 ID:m9aCAeXZ0
仮に空母だったとしても
護衛艦がない
艦載機がない
パイロットがいない
戦艦で最適解だろ
護衛艦がない
艦載機がない
パイロットがいない
戦艦で最適解だろ
78: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:20:24.29 ID:BICuiVta0
別に新しい時代を見抜けなかったのはどこの国もいっしょだろ
造ってる時に批判した奴がおるんか
造ってる時に批判した奴がおるんか
86: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:21:56.69 ID:uMrYaWHEa
>>78
ガンダムみたいにわずか1年の間に次々新兵器作れるという話でもないもんな
予算がついて設計して建造してというのに何年もかかってる間に状況が変わってしまった
ガンダムみたいにわずか1年の間に次々新兵器作れるという話でもないもんな
予算がついて設計して建造してというのに何年もかかってる間に状況が変わってしまった
98: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:23:48.53 ID:sY7+SpxE0
>>78
今と一緒で予算組んで作り始めてたから止められなかったってのが正解っぽいぞ
批判もあったけど実際問題無理
今と一緒で予算組んで作り始めてたから止められなかったってのが正解っぽいぞ
批判もあったけど実際問題無理
107: 風吹けば名無し 2020/04/20(月) 11:26:33.00 ID:M375MRm+p
残ってたら最高の観光資源になってた気もするけど
どうせ核実験の標的で沈んでたやろな
どうせ核実験の標的で沈んでたやろな
コメント
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コメント一覧 (247)
レコードホルダーになりそうだな
アメリカ軍を相手にするのは、そんだけ強敵って、話だな
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
日本がイギリスの戦艦をしずめるまで、航空機の攻撃で戦艦にダメージは与えられるけど沈められないと信じられていたことからも、計画じたいは妥当性があるものだった。
しかし、第二次世界大戦に入ってからの航空機の進化が飛躍的にあがり、後から見たら的外れになっただけだよ。
milio
が
しました
艦隊決戦論に固執した日本は戦艦にこだわって時代遅れの海軍だった
世界各国が条約明け後の航空戦に対応し、すべての新型戦艦が30ノット以上の速力をもつのに対し
大和は26ノットという鈍足で、しかも世界の新戦艦が30ノット以上の高速艦だということを知らなかったという
対してアメリカは真珠湾で復旧した戦艦ですら30ノット出せるように改装した
副砲と高角砲を一本化している流れに逆らい別々に装備し、精神力ばかり重視し科学的な研究を怠った結果、
電測装置の開発に大きく後れ機械的な機構でも古く劣った物しか出来なかった
たとえば、砲の装填装置はアメリカ戦艦は全自動で操作員は殆ど居ないのにたいし、日本の戦艦は砲弾を
人力で運ばなくてはならなく、そのため砲弾は一度小さく分解して人力で運び、装填前に再び組み立てなくてはならない
照準装置もアメリカ戦艦がジャイロで波浪の揺れを消して安定させているのに対し、なんと日本の船では人間の手で装置を上下させているのだ
よくイメージされるのが、照準機を覗き込んだ射撃手がレバーを動かせばそれに合わせて主砲が動くという物だか大和の主砲の操作方法は、照準機を覗き込んだ射撃手が伝声管で砲塔にいる操作員に方位、仰角を伝える方式だった
こんな方法では、刻一刻と変化する目標に命中させられる訳が無いのだが、当時の日本人は不思議にも思わなかったのだ
続く
milio
が
しました
船体強度も全く足りず、主砲の9門同時射撃が出来ないため、わざわざ発砲遅延装置を取り付け衝撃を分散させようとしたがうまくいかず、結局9門同時射撃は禁止されてしまった
アイオワが映画の撮影で斉射したら45度傾いたので大和もそうに違いないと、斉射の時は1番砲塔から順に発砲するようしたのだ
大和の主砲は威力も実は突出したものではなく、まず主砲大和46cm45口径単純計算で46×45で威力数2,070
対するアイオワ40cm50口径で威力数2,000でそれ程差がないのだ
戦艦の主砲と言うのは50~55口径が常識であり、アメリカはそれに基づいて戦争中期以降すべての戦艦の
主砲を50口径にした
大和型の主砲は臼砲とまでは言わんがカノン砲としては失格なのである
もし大和とアイオワが夜間・雨天で遭遇したら大和は気づかぬうちにアイオワの全自動レーダ射撃で砲弾の雨に晒され
射撃管制システムはボロボロになり満足に遠距離射撃ができなくなるだろう
そして繰り返される正確無比な40cm砲弾の雨が大和の15.5cm3連副砲の脆弱な装甲をぶち抜いて弾薬庫で破裂
誘爆を引き起こし一気に轟沈するのだ
どう見たって大和が勝利するとは思えない
続く
milio
が
しました
装甲の厚さは世界一だというが、戦艦の装甲は厚みではなく船体をどれだけ覆っているかという
装甲率で表されるのが正しい
大和は装甲率54%と世界の戦艦の中で最も低く、これは前級の長門型よりも低い数値なのだ大和の装甲は実はそれほど強靭ではない
戦後に、大和型戦艦の予備装甲をアメリカ海軍がアイオワ級で試射したところ、見事に貫通
これはアメリカから日本政府宛への「アメリカに逆らうな!」という警告でもあった
日本海軍がようやく現状を理解した時には既に遅く、空母が全滅してからだった あわてて完成寸前だった信濃を空母に改装、4番艦も解体したが遅すぎ信濃は何の役にもたたず撃沈されてしまった
これは砲身交換船樫野が撃沈され、洋上での砲身交換が出来なくなってしまい大和型の運用が不可能になり戦艦としての建造を諦めたと言う事情もある
大和型は援蒋ルートを断ち切るための切り札として造られ、これにより大陸問題を致命的に拗らせる原因をつくり
さらに、大和を造りたいと言うだけで条約をガン無視、対日感情を悪化させA級戦犯筆頭の存在となり
海軍の後れた思想のせいで大和型2番艦の武蔵は航空戦の時代に世界で最後に建造された戦艦という
不名誉な船になり、さらに未完成のまま出撃することになった
milio
が
しました
主にはちゅめいかのコントロール買わせて!タダで情報、働いたから、働いて、文明発展しても文化維持くれてるのん。
てきにんを倒して、関税下げるだけでいいから。それか関税代出して!
milio
が
しました
でかさもカタログスペックも実際には何の役にも立たなかったところも全てが
milio
が
しました
軽巡多摩などは多摩神社とリンクして今もイベントを開いている。
milio
が
しました
当時の設計思想(海外も含め)、想定する主砲サイズにくらべてあまりにも船体が小さすぎたことだよ。
巡洋艦夕張をはじめ、日本の艦船の設計は突飛な発想がいくつか存在する。
milio
が
しました
圧倒的制海権制空権を獲って無抵抗な地上施設に艦砲射撃(する必要もない)でもしない限り船体、砲共にこのくらいのサイズが戦艦として最適解だったのではないだろうか?
大和級ばかりネタにされるが扶桑級以降の日本製超弩級戦艦はことごとく資源と人員を無駄に浪費しただけのガラクタだ
milio
が
しました
ビッグワンガムの戦艦アイオワがワイの初めて作った軍艦プラモじゃ
milio
が
しました
波動砲発射!
milio
が
しました
イギリスのプリンスオブウェールズは大和と同期
やん
milio
が
しました
スゴイね。ワイの知らん話やったけど、今は神扱いなんやな。
まあ神格化されてもおかしくないと思ってはいたよ。多分そこら辺にある団体よりも信者は多いと思うしな。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
ひさびさに200こえとる!!
milio
が
しました
んで、陛下との約束だから救援部隊を出さないってのも無い
昭和天皇を脅して開戦したくらいなのに妙に陛下との約束を守りたがる大本営は謎が深い
milio
が
しました