引用元：ゼロ戦について知ってること
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1592392296/
1: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:11:36 ID:xG5
ある？
5: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:12:12 ID:9xm
薄くて軽い
6: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:12:12 ID:Fe6
装甲ペラッペラ
被弾したら終わり
被弾したら終わり
8: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:12:29 ID:xG5
>>6
たしかに空き缶みたいな感じやったわ
たしかに空き缶みたいな感じやったわ
13: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:12:57 ID:Fe6
>>8
ペラッペラやから垂直降下しようもんならすぐに空中分解するで
ペラッペラやから垂直降下しようもんならすぐに空中分解するで
14: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:12:58 ID:fHN
つよい
17: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:13:40 ID:uPP
大砲積んだレーシングカーみたいなもんやなからな
20: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:14:17 ID:Fe6
>>17
なお戦争後期は大砲ですらなかった模様
なお戦争後期は大砲ですらなかった模様
32: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:16:49 ID:uPP
>>20
どうせ20mmじゃグラマンもB29も落とせんのやから思い切って13mmを6～8丁くらい積んでバラまくようにすりゃ良かったのにな
どうせ20mmじゃグラマンもB29も落とせんのやから思い切って13mmを6～8丁くらい積んでバラまくようにすりゃ良かったのにな
35: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:17:12 ID:xG5
>>32
武装か？
２０ミリてすごいな
武装か？
２０ミリてすごいな
42: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:18:36 ID:uPP
>>35
当時の戦闘機としては破格の火力やで
アメリカの飛行機がアホみたいに頑丈過ぎたからあんまり効かなくなってまうけどな
当時の戦闘機としては破格の火力やで
アメリカの飛行機がアホみたいに頑丈過ぎたからあんまり効かなくなってまうけどな
23: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:14:48 ID:mcd
中国戦線で無双してた
29: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:16:17 ID:0GY
大戦初期は航続距離、機動性、火力とどれも革命的だった
初期は
初期は
40: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:17:56 ID:th7
米軍に回収されなかったら無双してたって嘘だよね？
44: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:19:12 ID:Nul
>>40
初期でも零戦とワイルドキャットのレシオは五分五分かちょっと部が悪いぐらい
初っ端から最後までどうしようもない
初期でも零戦とワイルドキャットのレシオは五分五分かちょっと部が悪いぐらい
初っ端から最後までどうしようもない
43: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:18:48 ID:xG5
ワイのイメージやと、めっちゃ強い、強力な武装、有名人気や
48: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:19:37 ID:KGo
薄いくて軽くて早くて操作し辛いイメージ
86: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:24:56 ID:0GY
エースパイロットが育つ
日本→よっしゃ最前線に行って戦果上げてこい
米→後方に下げて後続の育成させるで
日本→よっしゃ最前線に行って戦果上げてこい
米→後方に下げて後続の育成させるで
93: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:25:45 ID:YLD
>>86
日本もやってはいたんやがなぁ…
日本もやってはいたんやがなぁ…
87: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:25:01 ID:yJ0
五式戦とかいうもったない精神で出来た名機すこ
89: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:25:15 ID:xG5
>>87
なんか強そう
なんか強そう
98: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:26:45 ID:yJ0
>>89
エンジンのない飛燕の首なし胴体が並んどるなぁ…せや！駄目元で使い慣れた空冷エンジン積んだろ！→高性能機完成
エンジンのない飛燕の首なし胴体が並んどるなぁ…せや！駄目元で使い慣れた空冷エンジン積んだろ！→高性能機完成
90: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:25:24 ID:Qvr
攻撃力に全振りしてたからバトルオブブリテンでゼロ戦が起用されてたとしたら相性は抜群だったやろうな
95: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:26:21 ID:Fe6
震電とかいう最終決戦兵器感が半端ない戦闘機
99: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:27:15 ID:yJ0
>>95
なお戦闘には間に合わん模様
なお戦闘には間に合わん模様
134: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:32:50 ID:e0P
紫電改の方が好きやけど零戦にはロマンがあるわ
136: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:33:20 ID:Fe6
映画とかでよく見るドッグファイトとかは手を打ち尽くして突撃する時か仲間の爆撃機を守るために敵に突っ込む時くらいしかしなかったんやで
139: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:33:46 ID:eSm
>>136
じゃどうやって落としてたん？
じゃどうやって落としてたん？
144: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:34:12 ID:Fe6
>>139
大勢でよってたかって後ろからとか上からとかで殺してたんや
大勢でよってたかって後ろからとか上からとかで殺してたんや
143: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:34:08 ID:YLD
陸軍「飛燕！」
海軍「彗星！」
ドイツ「何やってんだあいつら…」
海軍「彗星！」
ドイツ「何やってんだあいつら…」
195: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:42:05 ID:yJ0
ノモンハンを経験してた分実は戦闘機には先進的だった陸軍
255: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:51:30 ID:o9N
じいさんが整備士やったいうてたけどもっと話聞いとけばよかったわ
当時は特攻で飛んでく仲間が頼もしかったいうとったけど、年取って自分はなんて無責任なんやって言うとったの覚えとる
当時は特攻で飛んでく仲間が頼もしかったいうとったけど、年取って自分はなんて無責任なんやって言うとったの覚えとる
278: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:56:17 ID:YLD
坂井「大空のサムライ！」80機くらい撃墜
ハルトマン「ほーん」352機くらい撃墜
281: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:57:07 ID:yJ0
>>278
なおドイツ軍の撃墜チェックはかなり厳しいので更にスコアが伸びる可能性がある模様
なおドイツ軍の撃墜チェックはかなり厳しいので更にスコアが伸びる可能性がある模様
280: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:56:37 ID:cSB
ゼロ戦って１２時間飛行できたんやって
283: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:57:26 ID:xG5
>>280
すご
すご
286: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)20:57:37 ID:YLD
10時間飛び続けてなお戦えという日本さん…
327: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:04:06 ID:f86
「零戦と格闘戦をしてはならない」
「背後を取れない場合は時速300マイル以下で、ゼロと空戦をしてはならない」
「上昇する零戦を追尾してはならない」
「背後を取れない場合は時速300マイル以下で、ゼロと空戦をしてはならない」
「上昇する零戦を追尾してはならない」
鹵獲したゼロとこれまでの戦闘経験から生まれた「３つのnever」
これのおかげで戦果は上昇、被撃墜率がぐんと抑えられたという事実
331: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:04:36 ID:pQz
海軍のベテラン搭乗員はGPSの無い時代に計算尺と黒板とチョークと目視による天測だけで自位を捕捉して太平洋の中の味方の島まで飛んで行ってた
人間ってほんと凄いわ
人間ってほんと凄いわ
342: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:07:05 ID:jvz
>>331
陸軍航空隊の人は島から島へ移動する能力あったんか？
なんか海軍機が先導してた話あるけど
陸軍航空隊の人は島から島へ移動する能力あったんか？
なんか海軍機が先導してた話あるけど
347: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:08:12 ID:17L
>>342
基本は地紋航法って言うて陸上目標物便りに飛ぶやり方やったからほとんどの搭乗員にとってはハード
基本は地紋航法って言うて陸上目標物便りに飛ぶやり方やったからほとんどの搭乗員にとってはハード
357: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:09:49 ID:pQz
>>342
陸軍の搭乗員には太平洋上でナビゲーションする能力は無かったみたいやね
空母の離着艦も陸軍の搭乗員にはできなかった
そらそうや、訓練してないもん
陸軍の搭乗員には太平洋上でナビゲーションする能力は無かったみたいやね
空母の離着艦も陸軍の搭乗員にはできなかった
そらそうや、訓練してないもん
333: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:05:09 ID:f86
あとはゼロを見つけたら、深追いせずに味方の援護を待ってから戦闘やね
米軍の物量供給が安定しているからこそできた勝ちよ
米軍の物量供給が安定しているからこそできた勝ちよ
337: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:05:41 ID:cSB
ゼロ戦とスピットファイアってどっちが強かったん
339: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:06:20 ID:f86
>>337
旋回能力はゼロ
加速力、武装ならスピット
旋回能力はゼロ
加速力、武装ならスピット
391: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:17:49 ID:YLD
ルーデル「戦車500両ぶっ壊した」
ハルトマン「350機墜とした」
バルクホルン「300機墜とした」
こんなにやられても湧いて出るソ連ってやっぱり頭おかしいわ
ハルトマン「350機墜とした」
バルクホルン「300機墜とした」
こんなにやられても湧いて出るソ連ってやっぱり頭おかしいわ
392: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:18:14 ID:xG5
>>391
ヒエ～
ヒエ～
403: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:19:54 ID:0GY
>>391
イギリス将兵｢(勲章見ながら)随分荒稼ぎしてくれたな～(ねっとり)｣
ルーデル｢ソ連で稼いだやつやでそれ｣
イギリス将兵｢草｣
このエピソード好き
イギリス将兵｢(勲章見ながら)随分荒稼ぎしてくれたな～(ねっとり)｣
ルーデル｢ソ連で稼いだやつやでそれ｣
イギリス将兵｢草｣
このエピソード好き
436: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:25:44 ID:lmA
調べれば調べるほど陸軍の有能さに気づく
441: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:26:36 ID:yJ0
>>436
暗号関係の有能さは海軍と比較にならんからな
暗号関係の有能さは海軍と比較にならんからな
448: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)21:27:34 ID:lmA
>>441
なんなら永野修身とかが本土決戦やりたがってたのを
天皇に現状を説明して終戦にもってったのは陸軍の畑やしな
なんなら永野修身とかが本土決戦やりたがってたのを
天皇に現状を説明して終戦にもってったのは陸軍の畑やしな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
ここのスレタイによくなること
世界最強の戦闘機で日本の技術力に欧米が怖れて逃げ回ってた
韓国から奪った技術で作られた最強の戦闘機
詳しい人に難癖つけて俺の方が上ってマウントホルホルおじさんの宴が始まる
現場のパイロットが愛したとか捏造おつｗ
坂井三郎ですら防弾のなさにキレてたし、現場はただの地獄だったぞ。
美談にすり替えて悦に浸ってんの、マジでカルト宗教の勧誘レベルｗ
>>2
敵新型機に対する標準的な対応定期…
ねとーよが大好きなクソザコ戦闘機
>>1
そしてチンパヨにミリオタが無条件崇拝していると勝手に決めつけられていること
結局２１型が一番バランスよかった…みたいな話すき
外板を装甲だと思ってる奴は知的障害持ちのパヨ
>>5
と僕ちゃんは現場を知ってるんだーいと思い込んでる小卒お手帳持ちｗ
お前の父親は半島犯罪者、お前の母親は半島売春婦で壺信者だろうがよｗ
朝鮮人は寄生チュウ
まずこれを唱えられる人のみがレスを許される件
国民がゼロ戦の存在を知ったのは戦争終盤
>>5
防弾性増やしたりパイロットの生命を守る方に振ると、機動性が落ちて被弾率上がって結局パイロットの命が危ないからどうしようもなかった詰んでる戦闘機
零戦の前は96艦戦。
クサヨの戯言がGOOD
おーるじゃんるからウヨちゃん烈士が流れてきたかな？
ここの管理人さんがずっと使い続けている画像は
T6練習機でゼロ戦じゃない事
>>9
バランスじゃなくて、航続力全振りだけどね。
航続力欲しがったのは作戦立てる方で、現場は「米新型機に対抗できる三二型寄越せ」。
本当はれい戦。ゼロではない
日本らしく燃費は凄く良い
陸軍の隼の方が生産台数も多いし活躍している
アメリカの艦上戦闘機は最初のグラマンFFから既に引き込み脚
一方日本は零戦でようやく引き込み脚になった
それまでの96式艦戦や99艦爆は不格好な固定脚
しかもグラマンFFから既に電動油圧式の動力引き込み式
零戦は人力で紐を引いて引っ張り上げていた
だから同時に引き込む事が出来ずに、一方ずつ引き込んでいた
当時の映像で脚を引き込む際に右からだったり左からだったりするのはそのせい
パイロットによって引き込む順番がバラバラだったから
去年にサンディエゴのSan Diego Air & Space Museumへ行った折に、三菱A6Mが置いてあったの〜っ。近くにあったメッサーシュミットBf109と比較すると、A6Mのほうが一回りくらいは小さく見えた。航空機好きへおすすめの博物館。
>>5
坂井さんって今では、キヨタニさんレベルのお方に扱いになっているんですけど。
日本が開戦時、零戦を部隊配備出来たのはわずかに100機程度、
そのうち実戦参加出来たのは南雲機動部隊に配備された78機しかない
なぜこれ程少数になってしまったのか
それは零戦の生産工場が完成したのは開戦のわずか半年前、
さらにせっかく完成した零戦を零式輸送機、二式水戦、零式水偵、零式水観、
零式小型水偵へと改造してしまって、残ったのがわずかに100機程度だったという
二式水戦への改造のために1年以上前から完成した零戦をプールしていたのだ
さらに完成した機体を牛車で一週間かけて飛行場まで運んで往復していたから、
牛車が帰って来るまで次の機体を製造できなかった
また、戦闘機の強さはクルクル格闘戦のみで決まる物であり、
零戦は最強だった21型からどんどん改悪されクルクル回れなくなっていった
最強の零戦は21型を急降下出来るようにし、防弾性能を持たせ、7.7ミリ機銃を12.7ミリにした機体である
>>3
水車も作れなかった民族がなんだって？
なかなか美しい機体ですね
（日本の飛行機にあまり無骨なものは無い 鍾馗を除く）
>>22
意外ですが、F4Fワイルドキャットの方が手廻しの引き込み脚方式を使い続けていたりします。
多くのアメリカ兵パイロットが、手廻し式引き込み脚の苦労談を残しています。
>>27
鍾馗は高度迎撃用だから振り切っているｗ
>>25
台南航空隊も配備してただろ
そんでフィリピンへ陸攻を護衛して渡洋爆撃する準備してた
>>29
雷電はどだ？
>>27
100司偵察が一番かっこいいかな？
>>21
零戦に比べ隼は防弾装備を完備し、急降下性能も高く機動性も零戦より上だったから、零戦と違って終戦まで通用した
これは生産数にも現れていて、零戦は次々に撃墜されたから一万機も生産する結果になったのに対し、隼は損失が少なかったから五千機ほどで充分事足りた
よく零戦は艦上機だから、海上が戦場だったからと言うが、隼も艦上運用が可能だと研究結果が出てるし、事実神州丸で運用されていた
また、フィリピンやインドネシア方面でいわゆる島嶼防衛の任に着いていて、零戦と全く変わらない海上運用をされていた事から、これらの言は言い訳に過ぎない
海軍は零戦が失敗作であうる事を早期に認め、隼で統一すべきだった
>>20
当時の搭乗員自体がゼロ戦とも呼んでいた定期
>>19
本土「えー、32型作るの止めちゃったよ?」
サムネイルの写真が敵さんの飛行機だということ
零戦見てると現代の使い捨てドローンを想像しちゃうわ。
もしかして日本はドローン開発したら覇権取れるのでは？
軽量化と効率化技術はドローンと相性が良いはず。
P51が後方レイダ－やら過給機やらGスーツやら搭載していたから
設備ではぼろ負けしていたｗ
>>5
現場のベテランが防弾装備を要求したのは若い奴が直ぐ死ぬから
だぞ
俺等は要らんが新人が直ぐ死ぬようじゃ俺等の負担がちっとも減らなくて困る、から防弾装備をつけてくれ、と要求してるんだよ
他の飛行機の話しがいい、ゼロ戦は飽きた
>>38
P51も朝鮮戦争ではソ連ジェット機に太刀打ちできなかったから
諸行無常やね
>>19
３２型で対抗できましたか？（呆れ
結局重戦闘機化が進んだ大戦末期においては52型みたいに半端に重戦に寄せて生まれた純粋な低性能機より
軽量戦闘機として適切にリソースを振った２１型の方が相手とかみ合わず逆に生きて帰ってきやすいって話があった記憶や。
双胴の悪魔事p38の性能が高過ぎる、旋回性こそ通常の飛行機に劣るものの、航続距離と最高速度がとても優秀、単独長距離攻撃を可能にしてる
イギリスの飛行機だと
木製のモスキ－トやらスピットファイヤ－の楕円翼がなかなか見ごたえがあるね
>>22
同一トルクで巻き上げたらプロペラ回転方向によって生まれる空気抵抗の関係で片足が遅くなるのは
仕様やぞ？
ホッケウルフと名称を見るとホッケを咥えた柴犬を想像して仕舞う
急降下爆撃機は背面で急降下するけれど何でなん？
紙装甲だったこと
中国初の国産機ってなんて言う飛行機なんや？
>>38
1945年以降少数の機体にしか取り付けられてないみたいだから対日戦に投入された機体のうち、どれだけ居たんだろうね?
戦争末期には有人のカミカゼドローンとなる
>>25
第一次世界大戦で空戦理解が止まっていて草ｗ
最強にくるくるできる複葉機でも作っとけよ…
中空域までの上昇性能は非常に高い。
重い機体は馬力があっても上昇しにくが、頑丈な分、急降下性能は高い。
零戦は紐の切れた凧のようにぐんぐん登っていけた。空気の薄い高空域は無理だった。
>>47
特にそんな事ないと思うけど?
中華民国初の戦闘機は米製のカーチスホーク
逆ガルの流星 スコ
>>42
現場で敵機と戦ってるラバウルの航空隊の「実際の」評価なんだよなぁｗ
航続距離の問題が無くなったら評価が一転
21型より32型の方がいい、となった
21型なんて旧式、そんなもんじゃ勝てない
送ってきても受け取らんぞ!
とまで言ってるから
中国初の国産戦闘機はJ15、ロシア戦闘機のコピーだが、そのコピーの雛形にしたのが失敗作の試作機だった為に当然J15は生まれながらの欠陥機として登場した
零戦が世界最強と思っているイッチの知識を勉強しなさが毎回呆れるスレ。
ゼロ戦飽きた
中国共産主義は最近迄航空史をまったく持たないんだね、ググっても出て来ないもん
>>31
寸胴w
ロマンのレシプロ機時代の無い中国はゼロ戦に粘着するんだね
零戦には欠陥が多い
２０ｍｍ銃は初速が遅く弾道が垂れ下がりすぐに弾切れする
剛性が低く最高速で舵を大きく切ったり、急降下すると自壊する
エンジン出力が低く最高速が遅い
ターボがついてないので高高度では馬力が無くなる
ネジの一本一本に至るまで手作りなので大きさが違って交換が大変
重量バランスが悪いので操作性も悪い
空調も暖房も無いので息苦しいし寒い
トイレもなかった
ベニヤ板のようなペラペラ装甲
>>60
多分この後は大和だな
管理人のセンスの無さよ
>>64
ト、トイレ・・・
旅客機と間違えてて 笑
>>65
ジェラルミンやぞ
双胴機にロマンを感じる
自民解放軍ナンバー3が謎の死だそうです
ソ連相手で水増ししたとは言え300機撃墜のエースとか出てる時点で国として負けてるんだよなあ
後方に下げる余裕がないって事だから
>>68
アルミ箔のようなジェラルミン装甲
>>46
そこは柴犬なんだ
ウルフだからシベリアンハスキーかと思った
でも狼の血はシベリアの大地に置き忘れてきたそうだけどｗ
>>26
日本の事かな？？
デザインがかっこいい
>>59
世界最強は韓国光復軍の戦闘機だったね。
零戦の生みの親の堀越は零戦は陸軍機と言ってるが
誰もその話はタブーで触れないって言うね
格闘戦に強いという評価だが、時速400kmを超えるとほとんど梶が効かなくなり格闘戦どころではなくなる。
戦闘の際は、奇襲の一撃ができない場合、300km台での格闘戦に持ち込むように工夫する必要があった。
零戦との戦い方が確立されていない頃はP38が相手でも速度は速いが旋回が遅いため格闘戦に持ち込み倒せたことからペロリと平らげることができるペロハチと呼んだが、零戦の性能が周知されると、米軍も一撃離脱やサッチウィーブ等の戦術にシフトしてF4Fが相手でもキルレシオは低くなっていった。
>>77
海軍の、基地航空隊主力部隊化によって起きた諸問題は最後まで解決しませんでしたね。
零戦も、艦上機として使われたのは一部で大多数は基地航空隊配備ですし。
>>74
今日の一番のブラックジョーク
>>59
零戦の高性能も含む、半年や一年ならアメリカにたいして優勢に戦える戦備が
日本首脳部の判断を迷わせ大日本帝国を亡国に導いたんだよ。
>>21
零戦の20㎜はまず当たらないから機にしなくても良いし、7.7㎜では防弾完備の隼に
通用しない
零戦に隼を落とす術はないが、隼の7.7㎜は防弾能力0の零戦を簡単に破壊できる
隼は初めから12.7㎜を装備する予定で、7.7㎜は間に合わずに初期の数機に搭載されただけ
さらにマ弾を使えば、20㎜としては威力低めの零戦の99式に匹敵するか上回る威力を
出すことが出来る
零戦の方が強いと言うのは、陸海共同の評価会での模擬戦の結果と、零戦設計者の某技師の
この時の事を書き残した手記から広く信じられている事だが、この時の隼はまだ熟成されておらず
性能を充分に出せてない状況だったのと、手記に至ってはあまりに身びいき過ぎる内容であることを
差し引いて考えるべきである
三機で一組
>>33
胴体機銃しかなくてショボい火力しかなく、速度性能でも急降下性能でも零戦に劣っているだろって何遍も書かれているのに懲りねえヤツだ
>>82
おめーが隼が好きなのはよく分かったが、事実をねじ曲げて書くのをヤメロ
>>53
ちゃうねん
ゼロは三千mあたりまではずば抜けた出力重量比により二千馬力級よりも上昇力に優れるが、そこ以降の上昇力では二千馬力級戦闘機に劣っている。
ゼロ戦は六千mまでの上昇時間で二千馬力級のヘルキャットより優れているが、それは三千mまでえらい勢いで昇った貯金で勝っているだけなので、やはり高度が上がると上昇力でも不利になる
零式艦上戦闘機って名前は最高にカッコ良い
兵器の名前の中では優勝候補
>>1
「日本ﾀﾋねって言ってる人がいるよみんなたくさん来て」
どうせ20mmじゃグラマンもB29も落とせんのやから思い切って13mmを6～8丁くらい積んでバラまくようにすりゃ良かったのにな
↑
すでに実戦デビュー時点で、その意見はエースパイロット出されている。けど巨砲高威力信仰の海軍は無視。英国みたいに武装選択できてたらね…
しかし対米戦争緒戦で思い知らされる。B-17の装甲を貫けなかった！！けど当面の勝ち戦でスルー。それを上回るB-29の登場で惨敗した！！なおアメリカのM2、M3は日本の防弾版をやすやすと貫通したのだった！！
>>74
トヨトミ時代に韓国から奪った。
これで大阪城の揚水システムが出来上がった！！それまでは農奴が汲み上げていた！！
>>24
ま、本自体がゴーストライター作なのを本人認めとるし…
｢丸｣に在籍してた頃かな？
あとネズミ講に加担したのが致命的になった。平成初期のミリヲタ誌、編集者によって復活した。
>>19
現場｢航続距離足りん！二一送れ！！｣
工場｢ほれ！｣
現場｢もう遠距離戦やらん！三二くれ！｣
工場｢…｣
>>42
パイロットによりけりなんだよな…
>>10
違うのか？
キミがまちがっとるぞ？ガンダムはザクマシンガンをはじき返してたろ？
>>66
残念、巨大ロボットだった
>>13
知ってたけど｢海軍新型戦闘機｣としか報道されてなかったらしい。
下手に喋ると警察沙汰になった。
隣近所が警察に告げ口してたという。
>>15
堀越さんは九六式こそ傑作！零戦は本意じゃなかった！と著作で書いてたらしいな？
>>18
素人｢どう違うんだ？？｣
製品完成後分解してトラックで飛行場に移動、飛行場で再組立てって本当？
>>82
明野で隼（採用前）と零戦の空戦テストした話を読んだことがある。
>>45
油圧ポンプを1個で引き上げてたとか読んだぞ？力が足りないから個別にひきあげてたとか？
アメリカは脚1本に1個！！
やはり合理的ですねぇ…
>>52
しかしだ！実際にクルクル回るのを重視してたろ！！だから雷電は遅れて、烈風はポンコツ！！
航空本部の頭がWW1のままで古かったのだ！！
>>72
なおアメリカの戦闘機は日本の弱装弾を分厚いアルミ装甲で受け止めていた！粘ることで止めていたのだ！！自慢の二〇ミリも表面が焦げる程度。
無線機は雑音で聞こえない
坂井三郎さんは硫黄島上空でヘルキャット15機相手に空中戦した
>>99
トラックじゃないぜ？トラックなんて贅沢品を軍が使わせるわけがない。牛車だよ？w平安時代かよ！w牛車w
あと路面が舗装されてないからトラックだと壊れる。トラック自体が壊れやすかった。あとイカダも使ってた。
飛行場を作らなかった三菱がアホすぎた。
>>105
けど襲ってくるのは一機ずつだったそうだ。
>>92
この騒ぎで中島での32型の生産は中止
引き続き21型の生産を継続
三菱は急遽22型を開発して生産
で、この22型生産のゴタゴタで52型への生産移行が19年にまでずれこむ、という影響を与えた
>>99
試作機だけな
量産機はほとんどはしけに載せて海上輸送
そのうち隣接地に滑走路が作られた
実は以前は工場の脇に滑走路があったが、航空機の発展と共に手狭になって滑走路として使えなくなっていた
そのため工場の拡張用地として使われ、一時航空機工場なのに滑走路がない状態だった
海軍の圧力でエンジンを三菱製瑞星から中島製栄に換装したから名機になれた。
瑞星零戦だったなら、海軍は一七試艦戦を中島に振っただろ。
結果烈風=疾風海軍版が見れたかも。
>>104
原因がアースだと判明したのちは聞こえないというほどではなかった
>>39
M2(12.7mm)対応の防弾板はとうのアメリカすら不可能だった模様。
そもそもがF4F相手の時点で惨敗
勝てたのは数の優位があったときだけで、同数以下だと全部負けてる
結局早々に戦闘機としては使い物にならず早々に特攻専用機となってしまった
マリアナ海戦で既に爆弾積んだ特攻機としてしか運用出来なくなってしまっている
>>42
ロールレートの悪い21型じゃ敵の射線を躱せない。
>>10
IL-2>え？
>>96
「隼」は戦意高揚映画すら作られたのに、
日陰者「零戦」さん。
>>97
96式すら逆ガル翼をモノにできずに性能落として採用なのがな。
>>18
米軍「日の丸付いてれば、双発でも複葉でもゼロだ」
米軍のゼロ戦撃墜数は、零戦の総生産数を上回る。
>>89
当の米帝サマが本来20㎜使いたいけど、12.7㎜で我慢しているゾ
M2は神だけど、飛行機専用じゃ無いから重いし、地上で使う場合よりも故障率が高い。
よって、多連装なのも故障対策。あんだけ積んでおけば一、二丁不調でもなぎ倒せるべっていう頭アメリカな解決方法
>>33
毎回デマ流してる奴か。
隼の防弾板はM2相手には意味ない。
ホ103二挺の貧弱な火力だから、既に時代遅れの飛燕を南方戦線に投入する羽目に。
中島製陸軍戦闘機は脚が弱いので発艦はまだしも着艦はできません。
フィリピンで海上運用？
眼下に島々見えるじゃないか。
>>82
隼の方が零戦より旋回半径デカいんやで。
しかも加速力・上昇力・最高速度で零戦を下回る隼でどうやって零戦の「後」とるの？
>>100
ソレ隼Ⅰ型だから真正のゴミだぜ。
>>22
ボーイングF2B>え？
>>25
前の管理人時代のネタコピペじゃん。
>>112
でも日本機には十分だった！！二〇ミリすら弾き返したという…
>>29
鐘馗は高度迎撃なんてできないぞ。
スピード優先の設計なだけ。
>>116
大和と同じで戦後に有名になった。ズタズタにされた薄っぺらの日本人のプライドを保つのに役立った！！
>>113
米帝サマの数字を全部鵜呑みにすると、日本は史実の何倍もヒコーキを持っていた事になるゾ
もちろん逆から見た場合、日本が堕としたって主張した数も不正確
>>37
基本素材の大半が中国依存だそ？
>>121
翼の下についてるフラップ兼ブレーキを開いて減速して後ろを取るんだよな？マンガで見た！！
>>113
米軍側の公式戦果発表と、戦後わかった日本側の損害数の突合せをすると
アメリカの大本営発表もかなりひどいなと結論になりましたね。
>>40
しゃーない！管理人は知らないんだから！！
>>43
航続距離も大して長くないから欧州戦線のB-17護衛任務をP-47やP-51に取って代わられた。
単独長距離攻撃なんてできません。
>>67
使い捨てトイレはついてた。ただコツがいるのだとか。だから、そのまま漏らしてた。高空だから乾燥して問題なかったらしい。
>>83
実用性よりもパレード飛行を優先した海軍。陸軍は早期に欧州の戦訓を取り入れてた。
>>47
ソレ戦闘機の対爆撃機前上方からの攻撃では？
>>109
しかし牛車輸送が定説だ…
＞なおドイツ軍の撃墜チェックはかなり厳しいので更にスコアが伸びる可能性がある模様
本当なのかね？
アメリカの撃墜記録を真に受けると日本の生産機数が恐ろしいことになるらしいけどドイツvs英米はどうなんだろう
>>110
そのほうが良かったかもしれん。三菱の開発能力には？がつく。
>>105
三郎さんはヘルキャット出てくる前に引退してなかったっけ？
>>64
Bf109Eの悪口は止めろ。
>>131
しかし、定説では米軍レポートは正確、日本はウソばかり！とある。特に戦後生まれの研究者に採用者が多い。導線に塗料を塗った話は、そもそもが米軍レポート。
米軍機のベニヤ使用は合理的と褒めて、日本のはみすぼらしいと書くくらいだ。ホントのことではあるが…
>>77
仕様書が「艦上戦闘機」なのに、何処からそんなデマでたんだ？
>>34
エナーシャー回せー
コンタクトっ！
>>138
日本のは特にひどかったらしい。自己申告でいくらでも水増しをしていた。
上層部も喜ぶ、国民も喜んでいた。
>>135
ダウト。
陸軍はノモハン後期空戦でソ連軍に完封されたからだよ。
>>89
1937年(発注時)〜1940年(採用時)で、日本海軍には
12.7mm〜13.2mmクラスの航空機用機関銃はありません。
同時期のイギリスは7.7mm一択だぞ。
あと非力な零戦に13.2mmを六挺も搭載したら重過ぎて空戦能力落ちるぞ。
>>29
違う、ハイローミクスのハイにあたる制空戦闘機だよ、ローの軽戦闘機は隼
色々問題があり過ぎて中国戦線のごく一部で雑魚中華軍相手にほんの少し活躍したくらいで大部分はソ連国境で置物、ドーリットル空襲で慌てて本土に呼び戻したけどその頃には上昇力も火力も話にならない上に持病のエンジン不調で本国でもベンチウォーマー
そもそもあの飛燕を大量生産した時点で陸軍内でもどんな評価だったかお察し
>>119
ベルト給弾式で目詰まり解消できなかったのがアメリカだけという不思議。
>>32
陸軍機で唯一評価できる機体だな
>>139
堀越技師だけが能力低いのかも。
>>47
レッドアウトとブラックアウト人はブラックアウト側の方が耐性があるから
急激に姿勢を変えたい局面なら背面からやろうけどそんな急な効果を強いられる状況で
命中精度はお察しよね。
>>138
ドイツのエースの大半が東部戦線で低性能のソ連機相手に稼いだモノだからな。
ソ連機はJu87のルーデル閣下にすら堕とされるレベル。
>>140
たしか昭和19年の話。
>>125
炸裂弾の20mmを弾き返せるわけないじゃん。
貫通する前に炸裂するから破壊力低かっただけや。
>>21
燃費が良いのは栄11型エンジンの21型まで。
栄21型エンジンの二号零戦(32型以降)は燃費良くないぞ。
当時の技術でも エンジン式のドローンくらいは開発できただろうに 軍部の頭が古すぎた
零戦の翼下に簡単な誘導式ミサイルを数発積めたら ｐ51の大群に対抗できたかも
戦争経験者の落語家が 兵員輸送船の甲板に 秘密武器として打ち上げ花火を乗せて
ｐ51が押し寄せてきた時 頭上に大輪の花火が開いたら 全機あわてて逃げ散ったとか
>>153
西部戦線では、両陣営の発表資料がありますから双方向の確認が出来ますが
東部戦線では、ソ連側資料が杜撰でドイツ側の発表のみになりますし。
>>157
それならアメリカが先にミサイルを装備しそうなものですけどどうしてやらなかったんですかね?
アメリカも軍部の頭が硬すぎたんでしょうか?
>>64
巡航速度が速いP51ムスタングでも、東京ー硫黄島の作戦は
往復七時間かかった。アメリカのトイレ対策はどうだったんだろうか。
>>158
なるほど
>>157
風船爆弾作ったぞ
ネタにされがちだけど当時としては滅茶苦茶ハイテク兵器
>>154
復帰後の話か・・・ますます怪しい
プロペラが貧乏臭い木製
雨降ると腐る
（戦争初期だけ）無敵ｗ
ゼロ戦のエンジンは設計的には、中島がライセンス生産していたプラット・アンド・ホイットニー製エンジンのパクリ。空冷星形の形状のままで外形を小さくしてシリンダ径を大きく削ってボアアップ（暴走族がやるエンジンシリンダ径を削って排気量と馬力を上げる改造）して、それによる発熱増加を放熱板を細かくして（厚さ1mm間隔1mm）で凌ごうとしたがエンジンが砂型から抜けず、エンジンが溶湯から固まる前に上手く引っこ抜く技術で対応したがタイミングが難しく熟練工任せで不良品が続出、そこで軍部は公差を甘くして「戦時特別規格（従来の品質基準は無視され、短期間で劣化・故障することを前提に作られた）」からたまったもんじゃない。もうメチャクチャだよ
>>164
腐らないぞ？プロペラに使うくらいだから金属並に硬いぞ？ヘリコプターも初期は木製。
>>18
もう慣れた。たぶんみんな「ここではそうなんだね」って思ってる。それを指摘するのはニワカの証拠と思うこともある。
>>166
誉れとごっちゃになってる。星形エンジンなんて誰が作っても同じ形になるんだからそれをパクリ言われてもな。
>>104
京や富岳の祖先なんだが、今は大丈夫かな？
アマゾンの広告ウゼえ！！
コメントの隠顕仕様使いにくい！！
>>162
50年後に人間が乗っていって行方不明。スグレモノだったんだな…
>>25
自己顕示欲に駆られるのかこういう妄想を事実みたいに書くア◯ペってよく湧くよな
変なディテール書けば騙せると思ってるんだろうな
>>166
R1830より栄の方がボア径も排気量も小さいぞ
放熱板に至っては栄じゃなくて誉の話だ
もうメチャクチャだよ
>>164
えっ？
アルミ合金製ですよ
>>23
BF109のほうが一回り小さいぞ
鍾馗と同じくらいのサイズ
>>172
風船おじさんは全く関係ないと思うけど？
>>166
源流はイギリスのブリストルジュピターだぞ
ジュピターを元に開発した寿にプラット・アンド・ホイットニーワスプの構造を取り入れて発展したのが栄
丸パクリなんてしてないよ
>>21
ゼロ戦10450機
隼5700機
まあゼロの方は７割近く中島製だけど
>>156
栄12（ハ25）、栄21（ハ115）
ゼロも隼もエンジン一緒
中期以降の栄21（ハ115）だって十分燃費良いよ
航続距離はタンク容量の問題
>>108
52型は18年の夏からだよ
ガンカメラが証拠。後期ゼロ戦は発火しても数秒で消火している。運用の都合で出来ない防漏よりも自動消火装置のほうが前線で喜ばれた。
>>106
当時モータリゼーションを迎えていたのはアメリカだけで
欧州だって鉄道以外の輸送は牛馬が頑張ってたんだぞ
>>164
普通に金属製ですがな
ちなみに木って案外馬鹿に出来ないぞ
高性能な戦闘爆撃機モスキートや終戦間際に登場したジェット機He162は木製だったりする
>>180
燃料容量が1/3、発動機の燃費悪化が2/3だぞ。
>>185
ソロモン戦役での21型から32型への話じゃなくて
世界基準からみて燃費と航続力は良いって事
>>101
脚を上げるときくらいにしか使わない油圧ポンプを二個も付けるより
一個で済ませる方が合理的だろ
重量は半分で済むし、部品数も減らせる
同時に上げる必要もないんだしどっちが合理的だよ間抜け
>>187
アメリカのやることはただしいのー！！
>>184
ジェットでプロベラ？試作機かな？それとも発電プロペラかな？
知ってるぞ
外板を装甲板だと言っちゃうと中卒の五毛朝鮮人だってバレちゃうんだ
>>166
君って中卒だろｗ
まともな教育を受けていない＆精神病があるからそんな文章と帰結になる
まぁ半島人らしい状況と病気だね
>>115
そうそう10へのツッコミはそれじゃないとね
94みたいな障碍者ツッコミは要らない
>>157
三号三型だったか、無誘導だが対空ロケットが採用されてたはず。
爆撃機の編隊を崩すのが主な目的、と言う話だが。
>>190
ちかうか？
どうちかうかせつめしてみろ？できてえだろ？？
>>191
うるせえ！中そつてもオレは日本人の高卒よりあたまがいい！！
>>195
オレは掛け算割り算もできる！！
知り合いの日本人はできない！！
新聞もニュースもわかるぞ？！
日本人はくだらんバラエティしか見ない！！
>>21
元々は真珠湾攻撃の長距離爆撃の為に限界まで軽量化した機体だからね
>>184
ヤマハ「えっ？うちが戦闘機まで生産するようになった最初は木工技術を活かしたプロペラ製作から始まったんだけど?」
>>179
所詮隼はハイローミクスのロー、主力戦闘機を補佐する安価な数合わせの軽戦闘機だ
ハイ担当の鐘馗飛燕が大失敗したおかげで陸軍最多生産機数を誇るが最初から主力戦闘機として生産運用された零戦と比べること自体失礼な話
>>42
零戦の弱点として敵味方とも認識している、急降下制限速度の向上と高速域での補助翼の効きの改善をしてる訳で、要するに三二型の方が運動性が良い訳です。
そもそも、海軍が二一型に満足していなかったからこそ本命として2号零戦（三二型）が作られた訳でして、「二一型で完成していた」だの、「改良でバランス崩れて長所が失われた」なんてのは実態と異なるのです（五二丙まで行くとさすがに重量増が酷すぎですが、三二型以降が全部この筋で語られている気がします）。
技術的にはトップの国にまだまだ追いついてない
でもその国と戦争がしたいのお
そーいーときに兵器を構成する要素のうちなにには眼をつぶるのか？
その答えが零戦だね
高校生の時に読んだ50年近く前の月刊『丸』の巻末コラム「零戦と私」の中で、サイパン銃撃隊の零戦を硫黄島で整備した人の証言があった。
主翼の機銃にはすべて13mm機銃が取り付けられており、中は金属くずが一杯だったので徹夜で整備したという話だったが、零戦52型丙の実戦登場は1944年秋なのでつじつまは合うが、ほかでは聞かない話だし、銃撃隊が試射すらしていない機銃で出撃したのかとか、ひょっとしたら光人社の事なのでフィクションだったのかもしれんと今では思うようになった。
>>137
のんびりしたイメージで語っているのだろうが、牛車は実はかなり速い乗り物だった。平安時代にすでに牛車のスピードレースがあったぐらいには。
速度が速すぎて人がブレーキをかけないと危険な場合があるほどで、急な上り坂でもドンドコ駆け足ぐらいの速さで力強く登っていく動画がある。速度が制御不能になり、転覆しそうになることもあるそうな。牛がその気になればの話だけどね