
引用元:ゼロ戦は優秀だったって言う奴がいるけど調べれば調べるほどショボくね?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1579488265/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 11:44:25.141 ID:Pm/O8oZ30
安全マージンを削って帳尻を合わせてただけじゃん
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 11:44:59.936 ID:+GBt7Ssy0
まるで日本そのもののよう
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 11:45:38.579 ID:IEJwMSCRM
疾風か飛燕なら?
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 11:47:15.463 ID:Pm/O8oZ30
ほんと日本人を象徴するような設計思想だったと思う
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 11:48:21.588 ID:/rG+q4/l0
ゼロ戦の次で強化してるから
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 11:49:19.432 ID:45ufFmvta
エンジン作る技術が劣ってるんだから普通に作っても凡機しかできない
その条件で作った最善の機体だよ
その条件で作った最善の機体だよ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 11:49:21.796 ID:fKkG2cEE0
ゼロ戦の次ってワン戦?
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 11:53:31.932 ID:6zqC6iCL0
>>8
烈風ってのが予定されてたよ
烈風ってのが予定されてたよ
10: 安全靴 2020/01/20(月) 11:49:56.944 ID:9+84TnqD0
米・日本戦闘機の能力を向上させたい!」
米「エンジンの能力を研究して上げるぜ!」
日「機体中穴だらけにして軽くするぜ!」
現代で零戦を評価するなら機体ではなくパイロットにするべき
米「エンジンの能力を研究して上げるぜ!」
日「機体中穴だらけにして軽くするぜ!」
現代で零戦を評価するなら機体ではなくパイロットにするべき
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 11:54:13.447 ID:3qVrOqbap
当たらなければどうという事は無いわけだ
つまりシャア
つまりシャア
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 11:55:16.622 ID:y/NGwKQ4p
くっそ軽くして低コスト低性能にしました!
そこそこのスピード飛ぶぞ!小回りも効く(遅いから)!
弾なんて当たったら落ちるんだよ!
ゲームですげーうまい奴が使うと強いキャラぽっいよね
そこそこのスピード飛ぶぞ!小回りも効く(遅いから)!
弾なんて当たったら落ちるんだよ!
ゲームですげーうまい奴が使うと強いキャラぽっいよね
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 11:58:33.125 ID:3qVrOqbap
>>16
武装も凄いぞ20ミリ機銃
つよい
武装も凄いぞ20ミリ機銃
つよい
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 11:59:53.766 ID:7ZFDe+IDa
物資無いですかそうですかー
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:05:40.227 ID:Y+I/cG/Ya
現代では知らんが同じ技術力で違う形の機体作れば戦果はバラつくと思う。その中の最強格
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:15:29.550 ID:DtqG1azQr
戦争末期は燃料も質が悪いのしかなかったんだろ?
アメリカで日本軍機のテストをやったらそこそこ強かったとか聞いた
アメリカで日本軍機のテストをやったらそこそこ強かったとか聞いた
24: 安全靴 2020/01/20(月) 12:28:18.943 ID:9+84TnqD0
>>22
戦争初期は穴だらけにしてパイロットの技術が桁違いだったから勝ってた
戦争中期は有能なパイロットがみんなミッドウェーで藻屑になった
もうパイロットなんだよな
戦争初期は穴だらけにしてパイロットの技術が桁違いだったから勝ってた
戦争中期は有能なパイロットがみんなミッドウェーで藻屑になった
もうパイロットなんだよな
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:36:07.716 ID:NgMjU6nm0
>>24
ミッドウェーで主力空母4艘は失ったけど熟練パイロット達は脱出してる
その後のガダルカナルで人手が足りないからと熟練パイロット達つっ込んで溶かしちゃったのがまずかった
ミッドウェーで主力空母4艘は失ったけど熟練パイロット達は脱出してる
その後のガダルカナルで人手が足りないからと熟練パイロット達つっ込んで溶かしちゃったのがまずかった
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:28:46.969 ID:L0vSFT05d
パイロットの献身だぞ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:30:04.687 ID:fKB2fPr8r
当時の基準だと優秀だろ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:32:44.923 ID:45ufFmvta
そもそも戦争が長期化したのに後継機がでなかったのが悪い
ガダルカナルあたりまでは善戦したから
ガダルカナルあたりまでは善戦したから
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:34:26.915 ID:gm6A5hrhM
最初は強くてもいずれ弱体化するのは兵器の常だろ
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:36:19.747 ID:tyv6nspE0
作った時点で使えねーよとか今更かよとか言われる兵器も沢山あるんだよ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:39:22.115 ID:cklZtOTra
当時の環境でよく頑張った方なんじゃないの
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:40:11.601 ID:zYxNjoWWp
珊瑚海とミッドウェーでF4Fと互角だったって時点でもうダメだろ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:45:38.971 ID:HgXkFOvm0
パイロットの安全と生還は重要事項だぞ
あいつら恐ろしく金かかるし
あいつら恐ろしく金かかるし
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:55:37.158 ID:dTnaNbpnd
航続距離がマジで桁違いに長かったんだよな
開戦当初は他国のそれの10倍近くあった
開戦当初は他国のそれの10倍近くあった
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:55:38.310 ID:45ufFmvta
アメリカさんは力こそがパワーを地でいってるからなぁ
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 12:58:56.141 ID:jyCnNLY50
せめてスピットファイアくれ
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 13:03:56.304 ID:zu287hC5r
にしてもWWIIって6年位なのにレシプロ戦闘機からジェット戦闘機にまで漕ぎ着けたとか技術の進歩すげえよな
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 13:13:00.959 ID:45ufFmvta
>>48
WWⅡ開幕のときにはまだ複葉機が現役で残ってたくらいだしな
ほんとびっくりする
零戦が登場後しばらくは優秀だったのは間違いないが後継機がなきゃ
そりゃ陳腐化するよ
WWⅡ開幕のときにはまだ複葉機が現役で残ってたくらいだしな
ほんとびっくりする
零戦が登場後しばらくは優秀だったのは間違いないが後継機がなきゃ
そりゃ陳腐化するよ
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 13:19:16.660 ID:zu287hC5r
>>52
まあそこよね
なんとか性能改善しようとするも結局重量嵩んで元の良さをスポイルしちゃう始末だしね
まあそこよね
なんとか性能改善しようとするも結局重量嵩んで元の良さをスポイルしちゃう始末だしね
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 13:09:41.333 ID:sAguwo8FM
ミッドウェーよりその後のガ島攻防戦と南太平洋海戦よね
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 13:16:20.998 ID:PHs+1pOk0
ミッドウェイが開戦半年後ってのがビビるわ
イケイケ期間少なすぎやろ
イケイケ期間少なすぎやろ
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 13:30:50.514 ID:nx3aJNST0
登場した当時は航続距離は長く機動性も良くでマジで優秀だった
でもそれをずっと使っているんだから周りに置いていかれるよね
でもそれをずっと使っているんだから周りに置いていかれるよね
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/20(月) 14:37:10.052 ID:45ufFmvta
F4FやP-38が対ゼロ戦戦法を確立させると苦戦するようになってきた
アメリカ側は数も多かったし
アメリカ側は数も多かったし
コメント
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コメント一覧 (101)
milio
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奪った技術だからアップデート出来ず戦争中盤で雑魚になった
milio
が
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>米「エンジンの能力を研究して上げるぜ!」
>日「機体中穴だらけにして軽くするぜ!」
>現代で零戦を評価するなら機体ではなくパイロットにするべき
戦艦は当時の価値観に照らし合わせれば日本式が今のスタンダード
何が正解かなんて当時の人間に分かるはずもあるまいて
milio
が
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急降下すると剛性不足でバラバラになります
ターボが無いので上空で馬力が無くなります
翼のガソリンタンクに引火して一発で燃えます
20mmは初速が遅く、弾道が垂れ下がり、弾数が少ないので十数秒撃ち続けると弾切れです
エンジン設計に余裕が無いので大してチューンできません
翼の折り畳みがちょこっとだけです
暖房もトイレも無くてパイロットがつらいです
おまけに無線も役立たずです
milio
が
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日本だけが防弾を軽視していたわけではないよ。
戦争の始めごろと終わりごろでは飛行機の考え方がまるで違うからね。
milio
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俊敏な動きと高速軌道そしてハイスピードを合わせ持つ
優秀な機体やった。
ゼロの血がワイにも宿っておる。
milio
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milio
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milio
が
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milio
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そんなん言っても笑うしかない
航空力学の研究者としての意見なら興味が多少持てるけどな
milio
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milio
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じゃなきゃ初っ端でもう終わってる
その後の発展が駄目だっただけで、まあ燃料と人的資源が続かなかったのも多きんだろうが
milio
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あなたの感想ですよね
と言う話にしかなりようがないな
milio
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milio
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milio
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milio
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でも作られた当時は、他が更にショボかったんやで。
milio
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milio
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milio
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本土の綺麗な零戦とはワケが違う。
あっちが柳なら、青藍は鋼の杭。
異様に膨らんだカウリング。そして中に入ってるのは栄じゃなく
三菱の怪物金星六二型。
1500馬力の猛牛をこの華奢な機体に無理やり押し込んだんだよ。
当然、機首は短くなり、視界も最悪。
だけど、スロットルをぶち込んだ時の加速は、日本のどの戦闘機よりも速かった。
milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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一流国と戦争するための「工業品」にはなりえなかったんやな
今の支那みたいに発想とか形だけならパクれるけど
基本的な冶金技術の蓄積や設計ノウハウ、何よりそれを可能にする経済力ってのはそうはいかんのよな
milio
が
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まず照準がどちらか無照準状態になる
弾薬が2種類いる、銃身やパーツの予備も2種類在庫が必要
爆撃機には20mmで対処ってのは一見上手い方法に見えるが全くうまい方法じゃない
実用性と整備性兵站に大きなマイナス
7mmと20mmって弾の速度や弾道特性が異なる
照準は7mmで調整されてそれで20mmはしょんべん弾言われて明後日の方向に飛んで
ほとんど役に立たなかった
スコープなしで狙撃するようなもんで当たらなければ威力あっても無駄になる無駄な重りを搭載してる
熟練者なら当てられるとかひどい言い訳である
なので口径は合わせる必要があった20mm4門なら強いけどそれだと重武装すぎるから12を4門
実質7mm2門で戦うのは相当きつかったろうそれなら7mm20mmハイブリッドより7mm4門の方がマシだった
milio
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milio
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他の国はまともな艦上戦闘機なかったし
イギリス?まともな艦上戦闘機を持っていたらアメリカのF4Fや、F4Uを積んでないんだわ
milio
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milio
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milio
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零戦と大和ばっかりだな
milio
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だからそれ以上の改良の手を入れる箇所がなく戦後を迎えてる。
「エンジンがー」というのは贅沢さ。 そんなもんゼロ戦のせいではない。
milio
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太平洋戦争に入って1年でアメリカに追い越された
milio
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milio
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milio
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軍から零戦開発の仕様要望書に「航続時間は巡航速度で6〜8時間」と有るんだよな。
馬力稼ぐ為に排気量大きくすりゃ当然燃費悪くなる。
防弾装備も一緒。仕様要望書に無い防弾装備積んで重量増やして航続時間減らしてどうすんの?
重量増やして「96戦並みの格闘性能」の項目クリア出来んの?
仕様要望書の項目クリアしないとそもそも零戦生まれないんだよ
なぁ、エンジンが〜、防弾が〜って言ってる奴らってその辺どう考えてんだよ?
まぁ何も考えて無いんだろうなwww
milio
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欧州機が高性能な理由はそれ、島国の日本では不可能だった
もっとも欧州の空を制したのは零戦並みの航続距離を持つP-38,P-47,P-51だったがな
milio
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日米の戦闘機の数が逆なら結果も逆だった
milio
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単翼機を出してきた米軍がずっこいんやわ。
milio
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地球連邦軍「ダグラムにかなわないなら、装甲外して動きを素早くしよう」
主人公「は、速い」
milio
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操縦席の防弾板の事なら初期型の時点では世界的に見ても無いのはおかしくないし
急降下速度が低いのは安全マージンではなく設計の割り切りの問題だよね
milio
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milio
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どうせ、反日在日朝魚羊人が必死で日本降ろし考えての寝言だろうけど。
エンジンパワーが一定で最大限の運動性能求めた結果、装甲が薄かっただけの話。
milio
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ちょっと撃ったらすぐ弾切れ。
milio
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