2026年05月04日

ゼロ戦が名機だという風潮

引用元：ゼロ戦が名機だという風潮
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1325690536/

1: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:22:16.52 ID:JKan/Vcw

防弾カスすぎて搭乗員は続々戦死した模様

2: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:23:43.17 ID:+Xhzj/N1

F4Fに圧勝していたという風潮
実際は五分五分の模様

4: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:24:57.39 ID:TMPly341

海軍が無茶な性能要求したからしゃーない

10: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:29:08.95 ID:BvL5EpGL

当たらなければどうということは…南無三！

11: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:29:11.33 ID:NvFBS66M

馬力じゃ適わないから装甲分を機動性に割り振ったことで
戦略的に生きた戦闘機よ

12: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:29:25.78 ID:ojc6zeBl

機動力は当時最強やろ

13: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:29:36.11 ID:pNozU+Fz

出た当初は凄かったが伸び悩んだ

14: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:29:40.13 ID:G6MnNNrp

後継機の問題やろ
発展性なかったのはしゃーない

16: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:29:52.25 ID:4ne9aq6/

さっさと後継機を出さないから聖域化してしまった

20: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:30:43.70 ID:VDxBfr2P

生産数と実績が日本戦闘機の中では圧倒的
ゼロ戦が名機に分類できないと日本に名機なし

24: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:31:54.98 ID:ELEjrSCd

>>20
疾風「一理ない」

34: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:34:45.80 ID:qJ9pyn4i

>>20
鍾馗「せやろか？」

22: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:31:22.04 ID:4nJ9KQ4W

航続距離を犠牲にしてでも防弾性能を上げるべきだった
当時の人命軽視＆格闘至上主義の影響をモロに受けてしまった

27: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:32:17.86 ID:+Xhzj/N1

同世代のスピットファイアは1945年まで一線級だったのに
防弾ゼロ戦ときたら・・・

28: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:32:21.13 ID:pNozU+Fz

結局発動機がクソ過ぎたから戦車も飛行機も発展しなかった
マシなエンジン積めばそのぶん防弾とか武装に回せるのに

35: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:35:16.87 ID:cmgDKr0Y

名前がかっこ良すぎる

37: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:35:27.88 ID:jslhyAIy

性能の良し悪しは別にして見た目はかっこええ。ワイは疾風が一番好きやけど

38: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:36:07.57 ID:4ne9aq6/

やっぱり海軍と陸軍が別々に航空部隊持ってることに違和感
まぁ今でも海軍や陸軍は航空機保有してるけども

57: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:41:22.33 ID:4nJ9KQ4W

>>38
問題は開発体制よ
陸軍と海軍で別々の航空機開発ってアホにもほどがあるわ

47: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:38:38.23 ID:4aCBfISi

いいガソリンも欲しい

54: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:40:01.66 ID:JKan/Vcw

>>47
パレンバン占領したのはいいが輸送をろくに考えてなかった日本軍ゴｗｗｗ

49: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:39:06.42 ID:4JBnQviS

富嶽とかいうロマン

51: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:39:20.61 ID:BHHc1IEF

乗ってる人らがマジキチ
あの撃墜数っておかしなことやっとる

52: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:39:36.69 ID:24fLFG6l

五二型にいい燃料積んで編隊組んだらそら戦争末期でも無双よ

59: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:42:20.68 ID:8BzIDmVZ

技術力は職人芸レベルだったけど量産はできないって感じ

72: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:46:07.20 ID:mNt1jzmz

序盤だけなら良かったんじゃね

75: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:47:20.36 ID:4ne9aq6/

20mm機関砲とかいうお荷物
素直に13mmにすればよかったんや

85: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 00:50:13.31 ID:E1htYoOx

震電はカッコいい
実用化してほしかった

144: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 01:10:03.45 ID:Bz8LvY10

F6Fに勝てる所あんの？

167: 風吹けば名無し 2012/01/05(木) 01:20:15.00 ID:SBua+IA3

>>144
実際は４Fにすらどっこいどっこいだった模様

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (226)

- 読み込み中

- - 97. 名無しさん
  - 2026年05月04日 13:02
  - >>57
    気休めの防弾板乗せてただけだ
    しかも一型は遅すぎて配備されるやまっさきに防弾板を降ろされていた
    隼二型が出揃う頃は零戦も同レベルの防弾板を装備してるが仲良く米軍の12.7ｍｍに落とされまくっている
    
    ちなみに安価な軽戦闘機として開発された隼にリソースなんてありません
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- - 180. 名無しさん
  - 2026年05月04日 18:00
  - >>57
    隼のwiki読んだらやたらP-47と撃墜の話が出てきて面白いな。
    アメリカ人が一番信頼をおいていた重戦闘機が、あんな軽戦に結構落とされているという。
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- 60. 名無しさん
- 2026年05月04日 12:03
- 植民地軍に最新鋭の機体など置かない。なんの訓練もしてない植民地軍を叩いて喜んでただけ。正規軍が出張ってきたらボッコボコにやられてる。あと評価が高かったのは中島の陸軍機隼、コードネームオスカー。
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- - 72. 名無しさん
  - 2026年05月04日 12:15
  - >>60
    隼は早い時期からムスタングを落としてたな…
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- 65. 名無しさん
- 2026年05月04日 12:04
- 1000馬力級戦闘機としては世界的な傑作機なのは間違いない。他が、2000馬力エンジンを積むようになっても零戦と比べればそりゃ、おかしな評価になる。
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- 78. 名無しさん
- 2026年05月04日 12:27
- 五色戦闘機を見ろよ
  ゼロ戦だけかハゲ六の君ｗ
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- - 79. 名無しさん
  - 2026年05月04日 12:29
  - >>78
    ごしき？？？
    なにそれ？日の丸ついた飛行機はみーんなゼロセンなのー！！💢💢💢
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- - 80. 名無しさん
  - 2026年05月04日 12:32
  - >>79
    
    ここの管理人さんが使い続けているが画像も本当はT6ですし。
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- - 96. 名無しさん
  - 2026年05月04日 13:01
  - >>78
    ほう。。5式が艦上戦闘機だったとは初めて知ったわ。
    空母から発着しなきゃ無い艦上戦闘機は色々縛りが有る事くらい勉強しような
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- - 158. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:51
  - >>96
    戦記漫画で見たけど？
    なんか、ミッドウェー海戦後も赤城加賀とかがあって、アングルドデッキに改装されてるの。空軍化されてて五式戦が艦上機仕様に！！
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- - 100. 名無しさん
  - 2026年05月04日 13:07
  - >>78
    ああ、空冷飛燕ね
    軽い空冷にして胴体後方のバランス取りウェイトも降ろしたからあの飛燕にしてはそこそこ動けたみたいだけど1945年採用で585km/hとか終わってる、そんなのを有り難がるって陸軍さんってよっぽどまともな機体がなかったんだね
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- - 160. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:55
  - >>100
    陸軍自慢の疾風も、その五式戦に模擬空戦で負けたくらいだ。
    そりゃ、藁をもすがりたくもなるわ。パチで負けて自販機の釣銭口に手を入れたら、ガッツリと取り忘れ釣銭を見つけたときの感覚よ！！w
    そんな機体なんだよな？五式戦って！wwwww 航空軽視の成れの果てよ…
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- - 179. 名無しさん
  - 2026年05月04日 18:00
  - >>160
    こういう人、って航空軽視とか最後で話がやたらと飛躍するよね
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- - 208. 名無しさん
  - 2026年05月04日 20:36
  - >>100
    
    確かにムスタングp-51Dは最高速度710 km/h[51]だけど、（注51）に
    ＜但し武装を外し、燃料も半分以下の搭載で重量を軽くするなど、実戦状態を想定した状態での記録ではない＞と書いてるからなあ。
    それに硫黄島から日本に飛ぶために、胴体に1トンも燃料積んでたからバランス悪くて、ほんの少量しか燃料積んでいない五式戦でも対等以上にわたりあったという。
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- - 223. 名無しさん
  - 2026年05月05日 01:48
  - >>208
    だったら零戦も通用する、で終わりじゃん、実際通用したから運用されてたんだけどさ
    
    零戦52型と速度はほとんど変わらんし武装も20ｍｍは一緒、7.7ｍｍと12.7ｍｍはそれぞれ一長一短、運動性は零戦、急降下制限は五式
    防弾がーって言うけど5式のボディは飛燕と全く一緒、飛燕が防弾完璧で落とされにくかったなんて話は聞いたことがない
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- 81. 名無しさん
- 2026年05月04日 12:34
- そもそも、ヒコーキに限らず、そうした内燃の機関や機構は、すべて寄せ集めの副産物であって、その仕様や条件は、戦域や戦法などによって最適化されるから、逆にGに耐えるパフォーマンス最大という意味では、唯一無二じゃん
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- 85. 名無しさん
- 2026年05月04日 12:40
- 第一次世界大戦で消耗の激しい巴戦は廃れていたがその意味が日本は理解できなかった。
  
  登場時点では世界基準だったが、非力なエンジンに合わせたギリギリの設計は発展性を犠牲にし
  各国の戦闘機が初期型からエンジン出力が二倍まで拡大して戦い続けたが工業力や設計リソースも乏しく
  新型機の開発に振るしかなかったので発展の余地は最初から無かったといえる。
  
  だから登場当時の中国戦線では名機でも終戦間近では駄作という評価になる。
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- - 108. 名無しさん
  - 2026年05月04日 13:35
  - >>85
    P-38が初期に巴戦やってバタバタ落とされ、ペロ8なんて呼ばれたのはなんでなんでしょうか?
    
    巴戦は廃れたんじゃなかったんでしょうか?
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- - 125. 名無しさん
  - 2026年05月04日 15:22
  - >>85
    ゼロ戦の設計コンセプトの一つは、従来以上の高速・重武装戦闘機なんですけど
    いくら腕をみがいても速度を上げることは出来ないという現場の意見もあった
    巴戦に強くなったのは、空母の離着艦の性能を上げた結果
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- - 211. 名無しさん
  - 2026年05月04日 21:20
  - >>125
    ここに書く人たち、零戦は、本来、艦隊と母艦航空隊の防衛用というのを忘れている。
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- 92. 名無しさん
- 2026年05月04日 12:55
- やはり、機体の特性は、その乗りこなす人間ら平均に合わせている時点で、それなりの挙動に耐えられる人間工学は、古今東西問わず、共通した認識であるならば、物は試しです。
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- 93. 名無しさん
- 2026年05月04日 12:56
- 零戦が弱いと言ってる奴らへ
  まず開発要望書に基づいて武器は開発される事ってのを理解しような
  零戦の開発要望書の
  「航続時間　巡航速度で6〜8時間」これで燃費の悪い大排気量エンジンは使えなくなる。
  
  「96式戦闘機並みの格闘性能」　零戦ですら96艦戦より重くなるのに防弾なんてしたら96式艦戦に勝ち目有るわけねーじゃん。そもそも防弾装備なんて開発要望書に無い物積んで性能落とす事ねーし。
  
  ちなみに7.7mmと20mmの併用も開発要望書の項目にある。12.7mmのみにすれば良かったってのも何も知らない奴が騒いでるだけ。
  
  文句言いたいだけのニワカ多すぎだろ。
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- - 105. 名無しさん
  - 2026年05月04日 13:20
  - >>93
    12.7ｍｍ(13mm)だけだったらB-24落とすの大変だったろうな
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- 95. 名無しさん
- 2026年05月04日 12:58
- これは日本人らしい思考で、俺は笑う🫵🤣
  こいつらが過去を懐かしむ理由は、こいつらの現在の状況がクソと言ううこと。80年前の日本製の戦闘機の追憶は、この例外でない。
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- 98. 名無しさん
- 2026年05月04日 13:05
- 普通に年代で見れば名機だぞｗ
  更新が速い時代が異常だっただけｗ
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- 102. 名無しさん
- 2026年05月04日 13:09
- 零戦は、防弾機能など皆無、重量を限界まで軽くし速度や旋回性能で敵を凌駕することを重視した設計思想の元に作られた名機！？（笑）
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- - 106. 名無しさん
  - 2026年05月04日 13:22
  - >>102
    開発要望書に防弾機能は書かれて無い。
    開発要望書に「戦性能は前任の96式に劣らない事」と有る。
    96式が旋回性能に長けていた以上、零戦も旋回性能を重視するしかなかろう。
    開発要望書に有る航続距離と速度を両立、大きさもクリアさせる方法が徹底した軽量化以外の方法あるなら教えてくれ。
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- - 113. 名無しさん
  - 2026年05月04日 14:32
  - >>106
    操縦士の命を犠牲に成り立つ設計思想だろ！
    更に神風特攻隊の道具と成り下がる訳だ。
    そんなゼロ戦の何処が名機と言えるのかな！？
    それが言いたかっただけだ！！！（笑）
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- - 117. 名無しさん
  - 2026年05月04日 14:55
  - >>113
    今の戦闘機だってミサイルの直撃に耐える防御無いだろ
    何言ってんの？
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- - 118. 名無しさん
  - 2026年05月04日 15:02
  - >>117
    先の大戦時の米軍戦闘機は、パイロットの生存率向上と機体の残存性を重視し、防弾ガラス、背部装甲板、セルフシーリング（自動封止）燃料タンクを標準装備。。。とあるな。
    狂ってると思わんの！？当時の日本の設計思想。。。！？（笑）
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- - 121. 名無しさん
  - 2026年05月04日 15:17
  - >>118
    今の戦闘機はメイン武装のミサイルに耐えれるの？
    耐えれない現代の戦闘機は操縦士の命の犠牲に成り立つ設計思想なの？
    海軍の船だって防御はほぼ無いし
    歩兵の防弾ヘルメット、防弾チョッキだって大抵は拳銃の弾丸や断片防御程度。
    
    どれも命の犠牲の上に成り立つ設計思想だが？
    その辺はどう思ってんの？
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- - 127. 名無しさん
  - 2026年05月04日 15:22
  - >>121
    なんで、ゼロ戦の話が現代の話にすり替わってるのかなぁ！？
    サヨぽんの思考に酷似してるぞ〜！！！（笑）
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- - 130. 名無しさん
  - 2026年05月04日 15:35
  - >>127
    零戦以降の兵器は零戦のように防御捨ててるんだから
    零戦の方向性が正しかったって事だろ？
    何言ってんのコイツ
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- - 131. 名無しさん
  - 2026年05月04日 15:44
  - >>130
    大丈夫かぁ！？サヨぽん・・・論理的思考力ゼロだな！！！
    操縦士の命と機能・性能をトレードオフとする設計思想が正しいとでも！？（笑）
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- - 133. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:09
  - >>131
    今の戦闘機って主武装のミサイルに耐えれんの？？
    歩兵の防弾チョッキやヘルメットも拳銃や断片防御程度。
    軍艦もペラペラの防御しかないんだが。
    今の戦争でも操縦士の命と機能性能をトレードオフしてんだよ。
    言わば零戦の考えと一緒
    何度言えばわかんの？？あほなのwww？
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- - 138. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:25
  - >>133
    サヨのミリオタって、本当に馬鹿なぁ。。。！（笑）
    誰が今の話しをしてんだよ！先の大戦の意味分からんの？？？？
    どうにかしろ、そのオツム！（笑）
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- - 145. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:33
  - >>138
    零戦の系統の考えが今でも続いてるって事は正しいって事だろ？
    結局は重装備が正しいとか、回避するのが劣ってるとか無ーんだよ
    アホか。
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- - 128. 名無しさん
  - 2026年05月04日 15:23
  - >>118
    それはバトルオブブリテンの戦訓の結果
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- - 129. 名無しさん
  - 2026年05月04日 15:33
  - >>128
    日本の場合、国力差・戦力差なぁ。。。！（笑）
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- 109. 俺の勝ち
- 2026年05月04日 13:54
- 三菱の糞猿じゃなにもつくれない
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- 110. 俺の勝ち
- 2026年05月04日 13:55
- 戦闘機の開発を何年続けているんだか
  韓国が技術を他国から盗まないとなにも出来ない三菱
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- 115. 名無しさん
- 2026年05月04日 14:51
- フィンランド人「ブリュースターバッファロは名機！異論は認めん！」
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- - 135. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:19
  - >>115
    WRCドライバーを何人も輩出しているフィンランド人ならではｗ
    運動音痴の日本人には無理。
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- - 205. 名無しさん
  - 2026年05月04日 20:10
  - >>135
    フィンランド機は防弾装備が無いF2A1なんだよなあ。
    つまり、防弾装備が無い分軽量で運動性が高かったから、ベテランパイロットとの組み合わせで高い戦果を挙げたという、初期の零戦と同じ構図。
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- 124. 名無しさん
- 2026年05月04日 15:20
- 先の大戦当時の日本と米国の国力差は、GDP（国内総生産）で約5倍、生データ（物価水準を考慮しない実質指標）では約10倍〜20倍。戦力差は、艦艇生産力では数倍〜10倍以上の圧倒的格差。
  ゼロ戦に於いては、操縦士の命と機能・性能をトレードオフとする設計思想を黙認するしか無いわなぁ。。。！（笑）
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- - 134. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:15
  - >>124
    今の戦闘機って主武装のミサイルに耐えれんの？？
    歩兵の防弾チョッキやヘルメットも拳銃や断片防御程度。
    軍艦もペラペラの防御しかないんだが。
    今の戦争でも操縦士の命と機能性能をトレードオフしてんだよ。
    言わば零戦の考えと一緒
    何度言えばわかんの？？あほなのwww？
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- - 137. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:22
  - >>134
    馬鹿のミリオタよ〜！どうしようもないな。。。そのオツム！！！（笑）
    「先の大戦」って意味分からんの！？
    本当に論理的思考ゼロだな！！！（笑）
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- - 139. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:28
  - >>137
    ちなみにF4Fには防弾装置なかった、って知ってる?
    
    アメリカ人は操縦士の命と機能・性能をトレードオフとする設計思想を黙認するしか無いから防弾装置をつけなかったんだねｗ
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- - 142. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:32
  - >>139
    先の大戦時の米軍戦闘機は、パイロットの生存率向上と機体の残存性を重視し、防弾ガラス、背部装甲板、セルフシーリング（自動封止）燃料タンクを標準装備。。。とあるな。
    当時の話で比較しろ！馬鹿。。。！（笑）
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- - 167. 名無しさん
  - 2026年05月04日 17:17
  - >>142
    あえてF4Fで調べてないのが悪質だよな
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- - 151. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:41
  - >>139
    嘘言うな〜！
    F-4ファントム（F-4 Phantom II）は、ベトナム戦争時代に主流だった高速・高高度戦闘機であり、その設計コンセプトは「重防御」よりも「高速・長距離・ミサイル火力」に重きを置いたものでした。そのため、現代のヘリコプターや攻撃機のような厚い装甲板は機体全体には施されては無いが、機体にはセルフシーリング燃料タンク、冗長設計（レッドンダンシー）、操縦席周りの装甲（限定的）。パイロット・クルーには、防弾ベスト、操縦席周りの装甲（限定的）が標準装備だろうよ。。。！（笑）
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- - 166. 名無しさん
  - 2026年05月04日 17:15
  - >>151
    面白いボケありがとうｗ
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- - 216. 名無しさん
  - 2026年05月04日 21:53
  - >>166
    ボケじゃなくて本気で知識がなくてF4で検索して出てきたwiki見ただけだと思うの…
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- - 147. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:36
  - >>137
    零戦の系統の考えが今でも続いてるって事は正しいって事だろ？
    結局は重装備が正しいとか、回避するのが劣ってるとか無ーんだよ
    アホか。
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- - 154. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:48
  - >>147
    おぃ、おぃ。
    空自パイロットの命など、どうでも良いと思ってるサヨぽんと同じだわぁ。。。！（笑）
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- - 159. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:55
  - >>154
    空自どころか世界中のどこの戦闘機も主武装のミサイルに耐えれる防御持った戦闘機ねーよ
    あれか、反論出来なくなったから強引にサヨポンにしようとしてんのかwww
    オツム悪い奴がよくやるやり方。いつまで経っても変わらんな。
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- - 164. 名無しさん
  - 2026年05月04日 17:11
  - >>159
    空自殺しのミリオタでサヨぽんの本性見たり。。。！（笑）
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- - 168. 名無しさん
  - 2026年05月04日 17:18
  - >>164
    最後に言ったもん勝ちで嘘も100回言えば真実になる、と言うのが狼少年の教訓だよなｗ
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- - 187. 名無しさん
  - 2026年05月04日 18:15
  - >>168
    南朝鮮人のことかぁ。。。！？（笑）
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- - 170. 名無しさん
  - 2026年05月04日 17:25
  - >>164
    鸚鵡のように同じ事繰り返すしか出来なくなったか。
    余程悔しかったんだなぁwwwwww
    悔しいのう悔しいのうwwwwwwww
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- - 185. 名無しさん
  - 2026年05月04日 18:07
  - >>170
    オツムが異常なサヨぽん、何だい！？（笑）
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- - 186. 名無しさん
  - 2026年05月04日 18:10
  - >>170
    で、サアぽんは９条どうしたい。。。！？（笑）
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- - 188. 名無しさん
  - 2026年05月04日 18:18
  - >>170
    サヨぽんには、国家の概念すら無いから、当然国防の概念などあろう筈も無いな！（笑）
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- 140. 名無しさん
- 2026年05月04日 16:28
- ミリオタのサヨぽん思考って、完全にオツム逝っちゃってるね。。。！（笑）
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- - 149. 名無しさん
  - 2026年05月04日 16:39
  - >>140
    日本負けたんだから日本のやってる事が間違ってるの＞＜
    アメリカ様と違う事したから日本間違ってるの＞＜
    
    こんな考えなんだろうなぁ。。。
    かわいそうに。。。
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- 155. 名無しさん
- 2026年05月04日 16:50
- 押しも押されもせぬ名機やろ
  ただひたすら完成されてたのと、日本海軍の開発力の限界もある
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- 156. 名無しさん
- 2026年05月04日 16:51
- 1950（昭和25）年7月8日、国内治安維持の為に警察予備隊の創設をGHQ（連合国軍総司令部）が日本政府に指示。1952年保安隊に改編、更に1954年自衛隊（陸・海・空）に再編するも大元凶のGHQ憲法施行から80年、第９条により自衛権が確立出来ないまま、単なる警察権に於ける法執行行政機関（現警察・海保同様）に過ぎないまま現在に至る訳。
  つまり、我が国日本は、自衛権が確立した真っ当な独立主権国家（領土、国権を護る手段・術と為す軍隊を有する普通の国家）としての体を為していないということ。自衛権の軍隊と警察権の自衛隊とは、全くの別物ねぇ。
  まぁ、国家の概念すら無い、故に国防の概念などあろう筈もないサヨぽんには理解不能だなぁ。。。！護憲だと！？第９条だけの話じゃ無いぞ、馬鹿サヨ。。。！（笑）
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- 157. 名無しさん
- 2026年05月04日 16:51
- 「専守防衛」なる意味不明な造語（言葉遊び）が日本では罷り通っているが、これは自衛権と警察権との乖離を埋める（恰も自衛権が確立しているかの如く装い、国民を欺く）ための方便に過ぎず、誰も説明など出来んねぇ！
  自衛権の軍隊・軍人（国家の正規の軍事組織（陸海空軍）に所属し、軍籍に登録されて戦争や軍事任務に従事する人）・軍法（軍人の命を守る為のネガティブ・リスト形式の条文構成）と警察権の自衛隊（防衛省の特別な機関（実力組織））・自衛官（特別職国家公務員）・隊法（国家公務員法に准じ踏襲するポジティブ・リスト形式の条文構成）。。。軍法も隊法も行動規範だが、両者は全く異なる。有事に至れば、国防すらまま為らない訳よ。
  防衛力の抜本的強化だの防衛費増額云々以前のお話しだ。真っ当な「国家のあり方」の話しをしてんの〜！！！致命的すぎるぞ、我が国日本は。。。！（笑）
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- 162. 名無しさん
- 2026年05月04日 17:08
- 名機ではあるだろ・・・終戦まで使ってたのが問題なだけで
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- - 173. 名無しさん
  - 2026年05月04日 17:37
  - >>162
    艦載機をガ島みたいな陸上基地で使ってたのも間違ってたよなぁ
    せっかくの艦載機を勿体無い。
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- - 181. 名無しさん
  - 2026年05月04日 18:01
  - >>173
    
    局地戦闘機と言う名称で、艦載機航空部隊より大きくなった基地航空部隊向けの
    戦闘機開発は行われました。
    雷電がイマイチだったのは残念。
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- - 182. 名無しさん
  - 2026年05月04日 18:02
  - >>173
    最初から万能機として開発してるから別におかしくはないよ
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- - 204. 名無しさん
  - 2026年05月04日 20:05
  - >>182
    着艦装置やそれに伴う機体の補強で200kg(約10%)の艦載機や
    せっかくの着艦技術を持ったパイロットを
    陸上基地で消耗するのは勿体ないな。
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- - 207. 　名無しさん
  - 2026年05月04日 20:24
  - >>204
    機体の話がなんでパイロットの話になってるの？
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- - 210. 名無しさん
  - 2026年05月04日 21:19
  - >>207
    ん？零戦に陸軍のパイロット載せるの？
    陸軍と海軍の飛行機じゃ操縦の仕方が全く違うからやめた方良いと思うが。
    速度計は海軍はノット、陸軍はkm/h、フラップも海軍は右手、陸軍は左手。
    一番酷いのはスロットルが海軍は押すと加速、陸軍は引くと加速。
    これは有名な話でトラブル時など慌てると事故も良く起こす。
    車みたいにポンと貸せる物じゃないんだなぁ
    それ以外にも機体を変えた場合慣熟にも一定期間掛かるから慣れた物に乗せるのが一番。
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- - 214. 　名無しさん
  - 2026年05月04日 21:31
  - >>210
    徹底的にとぼける気なんだねぇ
    
    ＞艦載機をガ島みたいな陸上基地で使ってたのも間違ってたよなぁ
    せっかくの艦載機を勿体無い。
    
    何処からどう取っても機体の話なのに、とぼけにとぼけてパイロットの話であると言い張る気なんだｗ
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- - 217. 名無しさん
  - 2026年05月04日 22:25
  - >>214
    いあ、機体とパイロットは普通setだろう。って意味だぞ？
    詳しく言うと
    零戦は艦載機としては万能だが、陸の基地で使うなら無駄が多い。
    着艦フックとか離着陸に伴う機体の補強で2〜300kgは使ってる。
    零戦のパイロットも空母からの離着陸出来る貴重なパイロット。
    陸上ですり潰すのは勿体無い。
    艦上戦闘機の零戦以外に適役いくらでもいるだろ。
    陸軍機とか3式戦、5式戦とかな。
    ここまで詳しく書けば言ってる事通じるか？
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- - 224. 名無しさん
  - 2026年05月05日 01:59
  - >>217
    ヨコだが
    零戦のパイロット全員が着艦できるわけじゃないぞ
    と言うより機動部隊に配備されて着艦訓練するようなパイロットは限られたエリートだ
    
    ちなみに2～300kgのソースは？
    フック自体は62型に至るまでついてるけど外そうと思えば簡単に外せる、それをしなかった理由は何だろうな？機体も着艦のためだけに補強したわけではあるまい
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- - 226. 　名無しさん
  - 2026年05月05日 08:29
  - >>217
    そんな訳あるか
    もしかして自分専用の機体をもってて異動のときは機体も一緒にもっていく
    って思ってる口か？
    
    根本的に間違ってる事をここまで詳しく書けば言ってる事通じるか？ってい言われても滑稽でしかないんだが、零戦は基地航空隊でも母艦航空隊でも使われる前提で設計された機体だ、って話でそもそもパイロットの話なんざこれっぽちもしてない
    
    それをお前が勝手にパイロットの話だと思い込んでいるだけ
    ここまで詳しく書けば言ってる事通じるか？
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- 165. 名無しさん
- 2026年05月04日 17:15
- ゼロ戦戦果扱いされてたのは一式隼だぞ
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- - 169. 名無しさん
  - 2026年05月04日 17:20
  - >>165
    そうだよな、アメリカ軍機が日本機を撃墜したとして報告されてるのって零戦ばっかりだよな
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- - 220. 名無しさん
  - 2026年05月04日 22:55
  - >>169
    陸軍の方が戦闘機生産数も搭乗員の戦死者数も多い
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- 183. 名無しさん
- 2026年05月04日 18:03
- 戦後、あのゼロ戦を復元しアクロバット飛行をした偉人は以下
  柳田一昭氏は、戦後初の日本人パイロットによる零戦のアクロバット飛行を実現させました。彼の操縦により、零戦は約70年ぶりに東京湾の空へ舞い戻り、多くの人々を魅了しました。この飛行は「零戦里帰りプロジェクト」の一環として行われ、日本の航空技術の素晴らしさを再認識させる貴重な機会となりました。
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- - 184. 名無しさん
  - 2026年05月04日 18:05
  - >>183
    340万回再生！戦後初！日本人パイロットによる零戦が舞う！日本が誇る名機の圧巻離陸！[ゼロ戦]
    
    動画見たけど・・・鳥肌モン
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- 190. 名無しさん
- 2026年05月04日 18:24
- ミリオタ（ミリタリー・オタク）でありながらサヨク（左翼・リベラル）的な思想を持つ人は、「兵器や軍事技術の機能美・歴史」という趣味性と、「戦争への否定や平和主義」という政治的信条を両立させている人です。具体的には、兵器のスペックや設計を愛でつつも、軍事力の行使には慎重、あるいは反対の立場を取ります。。。ｂｙAI
  まぁ、その通りだなぁ。。。！（笑）
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- - 195. 名無しさん
  - 2026年05月04日 18:28
  - >>190
    改憲などしなくても、解釈でどうにでも出来るかの如く平和ボケ国民をミスリードするのが、サヨぽんの常套手段。。。！（笑）
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- 191. 名無しさん
- 2026年05月04日 18:25
- よく飛行機設計は引き算の技術と言いますが・・・
  その零戦も、最高速度は565km/hをマークするに留まりましたが、零戦の1,000馬力にも満たない750馬力のエンジンで、なんと最高速度620km/hを叩き出す戦闘機がありました。
  しかも、最高高度1万2千メートルまで上昇でき、急降下速度は、零戦の630kmhに比べ、なんと960km/h！
  ただ、この戦闘機、なんと全木製なんです。その名称はアンブロシーニSAI.207。
  
  そしてこのデザインはそう、イタリー
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- - 197. 名無しさん
  - 2026年05月04日 18:36
  - >>191
    零戦は機銃を命中されると、すぐ炎上したのは何故？
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- - 198. 名無しさん
  - 2026年05月04日 18:39
  - >>191
    すべて、木製だから？
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- - 199. 名無しさん
  - 2026年05月04日 18:58
  - >>198
    FFVS J 22は鋼管骨組みに合板張りの片持ち低翼単葉の機体にプラット＆ホイットニーツイン・ワスプを無断でコピーしたエンジンを搭載した。（戦後ライセンス料を支払ったという。）
    
    1000馬力級のエンジンで575km/hの最高速度というかなりの高性能機で、報道では「エンジン馬力に比率して世界最高速の航空機」と呼ばれ、この航空機は、鋼製エアフレームに合板製外板を張った単葉機であり、主翼と胴体の構成は保守的なものであった。
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- - 200. 名無しさん
  - 2026年05月04日 19:00
  - >>199
    なお、採用に当たっては、第二次世界大戦に際してスウェーデンは中立を保ったが、隣国のフィンランド、ノルウェーが戦争に巻き込まれるのを見て、空軍力の整備に努力しなければならなかった中で、大日本帝国の零式艦上戦闘機は入手可能であったが日本からの輸送は非現実的であったとされる。
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- - 212. 名無しさん
  - 2026年05月04日 21:25
  - >>198
    紙レベルのアルミ板。例えたら子供の工作用のアルミ板だよ。ターボライターで簡単に燃える！w
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- - 213. 名無しさん
  - 2026年05月04日 21:29
  - >>198
    悲しいかな…
    当時の日本は合板は作れなかった。情報を得て、九九艦爆の木製機を作ろうとしたが、昔なぎらの削り出し。手間と重量増加でボツ！なお、これを作ったのはパナソニック。世界のパナソニックですらこれ！この程度の技術しかなかったのよ、日本は。
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- - 215. 名無しさん
  - 2026年05月04日 21:32
  - >>213
    つづき
    なお、木製機で実用化できそうだったのが特攻機のタ号。もはや飛行機と呼べないオモチャ。
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- - 221. 名無しさん
  - 2026年05月04日 23:21
  - >>213
    明星はボルト止めフレームに合板を接着して作ってるんだが。
    作れなかったのは木材に浸透させてその強度を増す、強化合板用の接着剤。
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- - 225. 名無しさん
  - 2026年05月05日 02:02
  - >>191
    エアレーサーじゃん
    そいつは零戦みたいに機銃も積んでなければ3000km飛ぶ必要もない
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- 192. 名無しさん
- 2026年05月04日 18:26
- 木製から段ボールへ＼(^o^)／
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- 193. 名無しさん
- 2026年05月04日 18:27
- そこにド°ロ°ーン
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- 194. 名無しさん
- 2026年05月04日 18:27
- 基地航空隊は陸軍機使っていれば多少はマシだったろうが
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- 196. 名無しさん
- 2026年05月04日 18:31
- ミリオタ・サヨぽんの集いだな。。。！（笑）
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