2026年05月04日

資本主義最大の欠点ってこれだよな

引用元：資本主義最大の欠点ってこれだよな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1732281168/

1: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/11/22(金) 22:12:48.80 ID:pUGE1NGK0

「子作り」という最強の社会貢献を全く評価できない（むしろ罰する）システムなんだよな

2: それでも動く名無し警備員[Lv.16] 2024/11/22(金) 22:13:54.57 ID:WwFAOTCl0

まあ格差社会進んだら子供なんか作らんよな

10: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/11/22(金) 22:20:04.15 ID:pUGE1NGK0

>>2
その格差社会を絶対的に作り出せるのが資本主義

3: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/11/22(金) 22:14:05.69 ID:9zTd7aM90

そうか？

9: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/11/22(金) 22:18:20.65 ID:pUGE1NGK0

>>3
そうや
出産を行ってから、生産可能な資本になるまでに最低でも15年かかるからな
そこから、今まで投資してきた分を回収しようと思うともっとかかる

4: それでも動く名無し警備員[Lv.23] 2024/11/22(金) 22:15:03.56 ID:gFgHcGlj0

大企業や金持ちの利益が最優先され普通の人の生活が犠牲になる
少子化もやむなし

13: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/11/22(金) 22:21:45.27 ID:pUGE1NGK0

>>4
資本主義は間違いなく少子化を引き起こす
子作りなんて資本主義下での競争社会では圧倒的デバフでしかない

6: それでも動く名無し警備員[Lv.16] 2024/11/22(金) 22:15:28.64 ID:WwFAOTCl0

そうだろ
経済作るのは1%の金持ちだけど
人口増やすのは残りの99%や

7: それでも動く名無し警備員[Lv.12] 2024/11/22(金) 22:16:36.88 ID:x//2kM8bd

金持ってるやつの金を増やすためにワイの暮らしが破壊されるの許せんわ
株で食ってる奴とか社会貢献してねえだろ取り上げろよ
その辺の農家の爺さん婆さんの方が１００００００００倍尊ばれるべき存在だろ

11: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新] 2024/11/22(金) 22:20:13.89 ID:+Ku5tyyp0

歯車になる奴隷層にも感情があるってこと忘れすぎやな
生かさず殺さずの精神はどこいったんだか

12: それでも動く名無し警備員[Lv.3][新芽] 2024/11/22(金) 22:20:54.31 ID:IVzML9m10

デカい企業がただただ有利になっていくところやろ
このところ色んな業界で最大手に買収されて独占状態になっていってる

14: それでも動く名無し警備員[Lv.38][苗] 2024/11/22(金) 22:24:45.36 ID:w5Hp/oNk0

マルクスが資本家は結婚して子供が持てる最低限の賃金しか労働者に与えないって言ってなかったっけ

15: それでも動く名無し警備員[Lv.12] 2024/11/22(金) 22:26:05.40 ID:7juJ73Cid

>>14
もはや持てないぞ

19: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/11/22(金) 22:29:18.34 ID:pUGE1NGK0

>>15
マジレスすると、持てるぞ
ただ、「資本主義下での競争社会」がそれを許さない
つまり、教育費が必要だと思わされるのが資本主義社会

23: それでも動く名無し警備員[Lv.12] 2024/11/22(金) 22:32:59.06 ID:7juJ73Cid

>>19
大学金かかりすぎや高卒で人間らしい暮し送れる社会の方がよほど人権尊重しとるやろ
中卒高卒で働いて家建てて新車買って妻は専業主婦で子供を大学行かせてた昭和の親父凄すぎんか

16: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/11/22(金) 22:26:37.80 ID:pUGE1NGK0

>>14
労働者は気づいちゃったのよ
「じゃあ子供作らなきゃ、余裕のある生活できるんじゃないか」ってことに

17: それでも動く名無し警備員[Lv.9][新芽] 2024/11/22(金) 22:27:30.35 ID:SMSxHl5b0

金を持ってるやつが実業を蔑ろにする
農業漁業が儲からんのはほんまに終わっとる

18: それでも動く名無し警備員[Lv.12][苗] 2024/11/22(金) 22:28:51.35 ID:XJNcTnvn0

別にええやん、もう滅びるだけなんやし。早く滅びてくれこんな国

20: それでも動く名無し警備員[Lv.40] 2024/11/22(金) 22:29:21.14 ID:fDHE/gav0

プロレタリアートのくせに自分はブルジョアだと思ってるアホが自民党を支持し続けた結果

21: それでも動く名無し警備員[Lv.35] 2024/11/22(金) 22:31:10.92 ID:sDKoFmd80

できないと思い込んでるだけ

22: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/11/22(金) 22:32:15.68 ID:C8PH74Qr0

最大の欠点は次の2点に集約されるやろ
・資本家と労働者の力に差がありすぎること
・労働が金を生む速度より金が金を生む速度の方が速すぎること

24: それでも動く名無し警備員[Lv.12] 2024/11/22(金) 22:33:34.70 ID:7juJ73Cid

>>22
金が金を生むのが意味分からんわどうやったら金持ちに一矢報いることができるんや

31: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/11/22(金) 22:39:26.34 ID:C8PH74Qr0

>>24
結局は何とかして資本主義要素を弱めるしかないってのが現状やな
それこそベースは当面資本主義だとしても社会主義や共産主義のいいところを取り入れて修正しないといけない

28: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/11/22(金) 22:36:41.35 ID:pUGE1NGK0

>>22
どんなに格差があろうと、子作りが投資の対象になれば少子化にはならんのよ
でも、実際には最大の社会貢献であるはずの子作りなんか目もくれず、細々とした社会貢献ばかりに投資が偏っちゃうのが資本主義なのよ

25: それでも動く名無し警備員[Lv.35] 2024/11/22(金) 22:34:10.38 ID:sDKoFmd80

まずお前ら金借りへんやん
話にならん

32: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/11/22(金) 22:39:35.29 ID:pUGE1NGK0

>>25
なんの話やと思ってるんや
「資本主義は皮肉にも最大の社会貢献である子作りをまったく評価できない」ってのがこのスレの話題や

45: それでも動く名無し警備員[Lv.29] 2024/11/22(金) 22:52:15.43 ID:J6eHluA50

>>32
資本主義的には子作りで実質的に浪費してしまうよりはその金を投資とかに回した方が正解っちゅうことやな
でも子作りしない選択をした者でもみんなが投資とかしてる訳でも無いからどうなんやろ

49: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/11/22(金) 22:55:06.28 ID:pUGE1NGK0

>>45
正直、ワイがしている話とは全然違うこと言ってる
個人の話ではなく、社会の話

26: それでも動く名無しハンター[Lv.48][木] 2024/11/22(金) 22:35:42.55 ID:QNFNHDMrH

衣食住足りるとサービス業しか残ってねえのな
賃労働がアホらしくなる
社会が高度化すれば子供は労働力じゃないから不要だし寧ろコスト

30: それでも動く名無し警備員[Lv.8][芽] 2024/11/22(金) 22:39:01.19 ID:o772o1fU0

子作りが社会貢献とか狂ってるな
地球上の適正な人口とか考えた事無いんか

33: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/11/22(金) 22:41:35.04 ID:pUGE1NGK0

>>30
社会と地球は別軸の話と捉えてるで
少なくとも、資本主義社会にとって子供は将来の市場の担い手や

37: それでも動く名無し警備員[Lv.8][芽] 2024/11/22(金) 22:44:01.63 ID:o772o1fU0

>>33
なんでそうなる、子供なんかおらんでも外人がその代わりになるわ

41: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/11/22(金) 22:47:32.97 ID:pUGE1NGK0

>>37
経済の主体は国だぜ？
国ガチャ一つで戦争国家にも石油大国になるわけよ
この社会の境界線を無視するのはあまりにも非現実的妄想だよ

35: それでも動く名無し警備員[Lv.12][芽] 2024/11/22(金) 22:42:58.81 ID:nGO2fhn40

社会主義や共産主義は子供増えてるんか？

39: それでも動く名無し警備員[Lv.15] 2024/11/22(金) 22:44:46.22 ID:gl4SAGrA0

>>35
ロシアはIMFが介入したら人口滅茶苦茶減ったらしい

36: それでも動く名無し警備員[Lv.14] 2024/11/22(金) 22:43:41.66 ID:9agcZWnU0

ここ数年から資本主義の欠点悪手が国民に知れ渡ってるの良い趣やね

42: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/11/22(金) 22:48:28.27 ID:C8PH74Qr0

>>36
上級国民や親ガチャってワードの流行はひとつのターニングポイントやと思うわ

43: 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/22(金) 22:49:07.59 ID:uY5vfPe70

問題なのは資本主義に代わるムーブメントがないことやないか
共産主義は人類の能力を大幅に超えた理想やから論外としてそれ以外に何かしら動きがないと人間社会はこのまま沈んでくだけやろ

44: それでも動く名無し警備員[Lv.8][芽] 2024/11/22(金) 22:49:29.63 ID:o772o1fU0

日本が危ないから資本主義を変えるべきって言いたいのか
それこそ病気だよ、人口なんか減っても問題ないわ

47: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/11/22(金) 22:52:55.27 ID:pUGE1NGK0

>>44
結論から言うと、ワイも同意見
「少子化は無問題」

48: それでも動く名無し警備員[Lv.9] 2024/11/22(金) 22:53:10.07 ID:15mSly/40

違うな
資本主義の最大の欠点はある程度資産を築けたら勝手に増えるところ
貧富の差が広がるわけだ

50: それでも動く名無し警備員[Lv.24] 2024/11/22(金) 22:56:25.75 ID:TG1zYCIV0

金の総量決まってるのに儲けてる奴が偉いってなったらそこでおかしいと思わないとな
外貨稼ぐやつが偉いに変えないといけないだろ

58: それでも動く名無し警備員[Lv.5][新芽] 2024/11/22(金) 23:02:04.11 ID:L8UrZdHz0

そもそも身銭を切って社会貢献したがる奴なんて殆どおらんわ

59: それでも動く名無し警備員[Lv.8][芽] 2024/11/22(金) 23:03:34.46 ID:o772o1fU0

>>58
意味ねーもん

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コメント一覧 (160)

- 読み込み中

- - 55. 名無しさん
  - 2026年05月05日 02:33
  - >>54
    電池や電力の対数は、指数関数的であり、特に電流と電圧の関係において重要です。例えば、オームの法則により、電圧と電流は比例関係にあり、電流は電圧に比例します。このように、電池や電力の対数は、指数関数的であり、電流と電圧の関係を理解する上で重要な役割を果たします。
    公益社団法人日本電気技術者協会
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- 56. 名無しさん
- 2026年05月05日 02:34
- むしろ、意識の欠如
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- 57. 名無しさん
- 2026年05月05日 02:39
- なんか、近年の傾向では、とこのふらっとホームのスレタイをパッと眺めると、空間認識上、尻目のコメ欄しかないけど、この尻目って、江戸時代の頃に描かれたとされる妖怪なんだけど・・・対電力換算上のどうなの？
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- 58. 名無しさん
- 2026年05月05日 02:40
- 自身らで構築した生成モデルを展開する場で、その尻目ってヤバイよ
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- 59. 名無しさん
- 2026年05月05日 02:50
- 生成AI（Generative AI）は、ユーザーの入力に基づいて自然な応答を生成する技術です。その内部処理は複数のステップで構成されており、以下のように進行します。
  ユーザーが入力（プロンプト）を行うと、まずそのテキストが「トークナイズ」されます。トークナイズとは、文章をモデルが理解しやすい単位（トークン）に分割する処理です。例えば、「明日の天気は？」という文章は ['明日', 'の', '天気', 'は', '？'] のように分解されます。
  次に、トークンが「エンベディングベクトル」に変換されます。これは、トークンを数値データに変換するプロセスで、モデルが計算可能な形式にするための重要なステップです。Pythonでは、transformers ライブラリを使用してこの処理を実現できます。
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- 60. 名無しさん
- 2026年05月05日 02:55
- 少子化の最大原因が進学で、今の日本のようにどんなアホでも大学にいく現状を考えれば、格差が少子化要因というのは違うだろ。
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- - 77. 名無しさん
  - 2026年05月05日 06:53
  - >>60
    格差の方が最大原因じゃね？結婚したいけどカネが無い、子供作りたいけどカネが無いって人がほとんどじゃん
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- 61. 名無しさん
- 2026年05月05日 02:59
- ChatGPT
  
  その指摘は半分当たってるけど、「資本主義そのものの欠点」と言い切ると少しズレる。結論から言うと、それは資本主義の問題というより“市場で値段がつかないものが軽視される構造”の問題。
  
  まず冷静に分解すると、
  ■ なぜ「子作り」が評価されにくいのか
  資本主義は基本的に**市場で取引される価値（＝お金になるか）**を中心に回る。でも子育てって、将来の労働力を生む（社会的には超重要）、なのに短期的にはコストしかない、市場で直接売れない、つまりこれは典型的な👉 外部性（社会に利益があるのに個人にリターンが返らない）。だから放っておくと、個人は損をする行動になる、社会全体では必要なのに誰もやらなくなる（少子化）。
  ■ 「罰しているように見える」理由
  実際に日本で起きてるのは、教育費・住宅費が高い、共働き前提なのに育児負担が重い、キャリアが中断される、税や社会保障は「個人単位」で評価されがち。結果として👉 子供を持つと経済的に不利になる構造。これは「罰」というより制度設計がズレてる状態に近い。
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- - 62. 名無しさん
  - 2026年05月05日 03:00
  - >>61
    続き
    
    ■ じゃあ資本主義の欠陥なのか？
    ここがポイントで、実は資本主義でも普通に補正できる。現に多くの国は、児童手当、教育無償化、育休制度、税制優遇、みたいに👉 外部性を政府が補正する仕組みを入れてる。つまり、資本主義単体だと子育ては評価されにくい（←これは事実）、でも国家が介入すれば是正できる、
    ■ 本質的な問題
    だから本当の論点は、👉 「子育ての社会的価値をどこまで公共で支えるか」であって、👉 「資本主義がダメかどうか」ではない。
    ■ もう一歩踏み込むと
    あなたの違和感はかなり核心を突いていて、現代日本は、高齢者向け支出が極めて大きい、未来（子供）への投資が相対的に弱い。この配分の歪みが「子作りが損に見える社会」を作ってる。
    ■ まとめ
    子育ては超重要な社会貢献→これは正しい
    なのに報われにくい→これも正しい
    ただし原因は「資本主義そのもの」ではなく👉 外部性を十分に補正していない制度設計。
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- 63. 名無しさん
- 2026年05月05日 03:06
- 人間のフレームワークでは、タスク処理能力におけるステップ処理の過程で、プログラムの理解とデバッグの発見の繰返しの作業をするの同じで、その確度ど精度のバランスを求め、リバランスという値で返す調整手法として、良く知られているみたいです。
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- 65. 名無しさん
- 2026年05月05日 03:37
- たしか、高次元の資本主義社会下では、既存の構造や機能に対し批判する側である一方、その批判される側に対する期待値は、対応に従うとされる構図と縮図は、体系化され時点で立場を逆転することは、摂動関係とは言えないです。
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- 66. 名無しさん
- 2026年05月05日 03:42
- どうせ、労働力はAIロボットに切り替わるから別に少子化も問題じゃない
  でもそこからが面白くてAIロボットにより物品の量産がどんどん行われていくことでそれらの価値が限りなくゼロになり資本主義も終わるという流れ
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- - 75. 名無しさん
  - 2026年05月05日 06:51
  - >>66
    価値が低くなれば量産やめるだろ
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- 67. 名無しさん
- 2026年05月05日 06:08
- 管理人さんの理想郷はすでにあるよ
  ヤマギシ会へ入会してみては？
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- 69. 名無しさん
- 2026年05月05日 06:17
- スレ主は少子化問題をまったく理解していないのがわかる
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- 72. 名無しさん
- 2026年05月05日 06:34
- 結婚してる人はそこそこ産んでるからな
  年収もまあまああって結婚してない人が問題なわけで
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- - 74. 名無しさん
  - 2026年05月05日 06:50
  - >>72
    そりゃ結婚と子作りはほぼ＝だからな
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- 73. 名無しさん
- 2026年05月05日 06:49
- 資本主義でも共産主義でもどっちも超格差社会になるんだから同じ
  
  ただ資本主義の方がまだ豊か
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- 76. 名無しさん
- 2026年05月05日 06:52
- 結局、子供を産ませるには「産んだほうが得」にするしかないんだよね
  子供手当てを主張した民主党は本当に正しかった
  子供手当てに反対した自民党は本当に無能だった
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- 78. 名無しさん
- 2026年05月05日 06:57
- ロボット時代が来ることと少子化していることのタイミングが見事に合っているからこの変化は必然的に見える
  
  むしろこれからの人類は少子化へ向かうことが正しいような気がする
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- 79. 名無しさん
- 2026年05月05日 06:59
- 数百万体、数千万体の人型AIロボットが量産されて世界中で労働をするようになれば人間は不要になるから為政者たちは計画的に少子化を加速させるだろう
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- 80. 名無しさん
- 2026年05月05日 07:02
- 底辺弱男ほど何故か少子化大変！と喚くけど彼ら自身少子化の何が問題なのかが分かってないし技術進化とそれがもたらす未来も見えていない
  
  まるで人間の短い言葉を覚えたオウムがそれを連呼してるみたいだ
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- 81. 名無しさん
- 2026年05月05日 07:04
- 少子化を問題視している底辺弱男たちは何故か決して結婚しようとしないし政府も形だけの少子化対策しかしない
  
  何故なら人類全員が本音では誰も少子化を問題だとは思っていないから
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- 82. 名無しさん
- 2026年05月05日 07:09
- 人類は人口が爆発的に増えた。そしてピークに達したから後は自然に減り続けるステージに入った。この自然の流れ、必然の変化を指して何故か底辺弱男たちは異常事態だと声高に喚く
  
  底辺弱には人口がこのまま際限なく増え続けて世界人口が100億200億と増え続けていくことが正しいとでも思っているんだろうか？
  
  否、底辺弱男たちにそこまでの頭は無い
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- 83. 名無しさん
- 2026年05月05日 07:21
- 資本主義によって発展させられた科学技術によって人類は爆増した
  
  そして資本主義がその科学技術を更に発展させてAIと人型ロボットを作った
  
  と同時に資本主義によって格差が作られ大量の貧乏人を生み出した
  
  当然それら大量の貧乏人たちには結婚して子供を作るほどの経済的余裕がなかったから人類は少子化へと向かうことになった
  
  なので資本主義が人口爆増を起こして、同じくその資本主義が少子化を起こしたことになる
  
  そして今や資本主義は人間を減らして人型AIロボットを増やす段階に来てしまった
  
  この流れは必然だから人類は決してこの少子化の流れを止めることは出来ない
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- 84. 名無しさん
- 2026年05月05日 07:25
- なお、共産主義の中国では人口爆発抑制の一人っ子政策で今は少子高齢化が問題化ｗ
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- 85. 名無しさん
- 2026年05月05日 07:30
- 資本主義は市場を維持するために労働者と消費者を生産する、つまり人口再生産を要請する思想なんだが。
  最低限の知識も無いのに語っても面白くないだろ
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- - 86. 名無しさん
  - 2026年05月05日 07:35
  - >>85
    じゃあ何で減ってるの？
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- - 88. 名無しさん
  - 2026年05月05日 07:48
  - >>86
    減ってないだろ
    資本主義はグローバルな思想であり市場は全世界なんだから全世界の人口を見るべき
    それでも日本は減ってるというなら、それはコストの外部化だろう。日本人を増やすよりもアフリカ人やインド人を増やした方がコスト・ベネフィットが良いってこと
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- - 91. 名無しさん
  - 2026年05月05日 08:27
  - >>88
    国連は今世紀中に世界人口は80％の確率的で減少に転じると言ってるよ
    
    まあ素人でも人口はいずれピークアウトするって分りそうなもんだけどな
    
    それに"資本主義は市場を維持するために労働者と消費者を生産する"んであれば、コストの外部化してるから日本は少子化が起きているって持論は矛盾してね？消費者が減ってるわけなんだし
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- - 94. 名無しさん
  - 2026年05月05日 08:34
  - >>91
    消費者は日本人だけじゃないだろ？労働者も日本人だけじゃない
    原理的に考えれば消費者と労働者が適正な数居ないと市場は成り立たないとわかるだろ？
    それに俺は『要請する』という表記を使ったと思うが。必ず『作らせる』わけじゃない
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- - 103. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:10
  - >>94
    じゃあ要請していないってことになるじゃん
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- - 113. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:26
  - >>103
    してるから西側は移民を入れてるんだわ
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- - 87. 名無しさん
  - 2026年05月05日 07:46
  - >>85
    資本主義はあくまで利益最大化の仕組みであって人口を増やすこと自体を目的にはしていないよ。だからAIやロボットによる労働効率化が起きているんだよ
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- - 89. 名無しさん
  - 2026年05月05日 07:49
  - >>87
    労働者だけ見て消費者を見ない理由は？
    マシンが無人工場で製品を吐き出しても、消費する人が居なければ市場は成り立たないんだが
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- - 92. 名無しさん
  - 2026年05月05日 08:28
  - >>89
    コストの外部化で日本は少子化してるんじゃないの？
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- - 95. 名無しさん
  - 2026年05月05日 08:35
  - >>92
    そうだよ。だから外国人労働者/消費者を入れようとしてるんだわ
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- - 93. 名無しさん
  - 2026年05月05日 08:32
  - >>89
    日本は絶賛少子化中でその消費者がどんどん減ってるよ
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- - 96. 名無しさん
  - 2026年05月05日 08:35
  - >>93
    だから外国人労働者兼消費者を入れようとしてんだわ
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- - 101. 名無しさん
  - 2026年05月05日 08:55
  - >>96
    それってつまり日本での日本人による人口再生産は失敗してるって宣言してるのと同じじゃん
    
    そして同じく少子化で移民入れまくったヨーロッパはどこも移民問題で国がズタボロじゃん
    
    日本も移民入れまくって国がぐちゃぐちゃになれって言ってるの？コストの外部化？それのどこがコスト・ベネフィットが大きいの？
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- - 102. 名無しさん
  - 2026年05月05日 08:58
  - >>101
    資本主義というOSが「人口増」というコードを求めている（要請している）と言っているのであって、個別のPC（国）がフリーズ（少子化）していることは、OSの仕様（要請）を否定する根拠にはならない
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- - 104. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:13
  - >>102
    資本主義が人口増を求めているのなら何で日本や中国や韓国やイギリスやフランスドイツやその他多くの国々で人口が減少しているんだ？
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- - 115. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:28
  - >>104
    自国民の出生率向上だけが人口増の手段じゃないだろ？
    何のために移民を入れてると思ってんだ？可哀想だからとかいう美辞麗句をピュアに信じてるの？
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- - 129. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:47
  - >>115
    だから資本主義が人口再生産を求めるというのなら少子化なんてそもそも起きなくね？主張と現実が矛盾してんじゃん。全ての資本主義国家で人口が増加してなきゃおかしいだろ
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- - 146. 名無しさん
  - 2026年05月05日 10:50
  - >>129
    求める事と実際に起こることは違うんだよ
    資本主義は市場を発展、維持させることを目的とするシステム。
    市場を発展・維持させるためには人口を維持、最低でも減らさないことが必要。
    ここで言う人口とは自国の人口ではなく世界人口。
    市場を発展させるトレードオフとして教育コストの上昇などにより資本主義国家の人口は減っていく。
    
    資本主義は現実の理論何だから矛盾が生じない完璧な理論な訳ないだろ？
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- 90. 夕雁
- 2026年05月05日 08:03
- 腐っても鯛　資本主義　／　臭くて食えない　共産主義　／　卓袱台をひっくり返す　トランプ主義
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- 97. 名無しさん
- 2026年05月05日 08:42
- 何で日本の少子化の話をしてるのに人口はグローバルで見ろだなんて意味不明なこと言ってんだ？ただの論点ずらしだろ
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- - 105. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:14
  - >>97
    資本主義の最大の欠点と言い切り資本主義を論じているんだから資本主義の強みであるグローバルを使うのは当然じゃん？
    むしろ日本の少子化の話こそ論点ずらしでは？
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- - 106. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:15
  - >>105
    スレ主の主張だからだよ。スレ主は資本主義の欠点＝少子化だと主張している
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- - 110. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:24
  - >>106
    日本の話出してないじゃん
    資本主義により少子化が起こるとしか言ってなくない？
    だから世界全体では増えてるよね？資本主義の失敗ではなく西側の選択の失敗では？って反論が有効になるわけで
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- - 122. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:39
  - >>110
    日本人が日本語で少子化まっしぐらの日本で少子化について語っているのにお前はスレ主が日本の少子化について語っているわけじゃないって解釈してるのか？大丈夫？日本単体でなくても日本を含めた先進国で起きている少子化について語っているって分からない？マジデ大丈夫？
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- - 145. 名無しさん
  - 2026年05月05日 10:34
  - >>122
    当たり前。ゼミでそんな生っちょろい暗黙の前提を置いていたら凄まじく突っ込まれるだろ？
    その前提を置くなら資本主義システム全体の批判ではなく日本あるいは各国で適用されている資本主義システム批判という射程にしなければならないんだよ
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- 98. 名無しさん
- 2026年05月05日 08:44
- 資本主義が悪じゃない。能力評価主義が地獄を生んでいる。共産主義でも同じ。
  能力のある者が富、無いものは貧する。
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- 99. 名無しさん
- 2026年05月05日 08:48
- ≫95≫96
  移民で労働力補ってる時点で自国の人口再生産は失敗してるって話になるけど、それで資本主義が人口再生産を要請してるって証明になるの？むしろ逆じゃない？
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- - 107. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:16
  - >>99
    コストの外部化が繋がる。
    自国の人口再生産を出生率の向上で行うか、移民で補うかはアプローチの違いだが、人口再生産が必要という点では共通してるだろ？
    移民の方が安上がりと考えて移民を選択してるのが西側の現状かな
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- - 114. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:27
  - >>107
    移民受け入れは失敗だったってどこのヨーロッパ人も言ってるけど？
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- - 116. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:30
  - >>114
    それは知らん。俺は資本主義は人口再生産を求めるシステムだ、としか言ってない。
    西側が移民に頼って失敗したとしても、だから資本主義は人口再生産を求めるシステムではないとはならないだろ？
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- - 120. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:36
  - >>116
    だからぁ、お前が移民受け入れはベネフィットだって言ったからだろ
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- - 125. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:43
  - >>120
    俺のベネフィットの考えが間違っていると指摘したいのか？
    資本主義は人口再生産を求めるという考えが間違っていると指摘したいのか？
    前者が間違えていたとしても後者の否定はできないぞ
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- - 130. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:48
  - >>125
    否定できるだろ。だって資本主義の先進国はどこも全て少子化してんだから
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- - 136. 名無しさん
  - 2026年05月05日 10:01
  - >>130
    それでは移民を入れていた理由が説明できないな
    資本主義が人口再生産を求めないなら移民は必要無かったはずだからな
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- 100. 名無しさん
- 2026年05月05日 08:50
- ≫日本人を増やすよりもアフリカ人やインド人を増やした方がコスト・ベネフィットが良いってこと
  
  移民犯罪を考えたら普通に日本人を増やした方がベネフィットでかいだろ
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- - 108. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:21
  - >>100
    それを俺に言われても知らんがな
    日本人という高コストの高級ユニットを増やすより安上がりの低コストの安価ユニットの方が優れていると西側は考えたから移民を入れたんだろ
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- - 112. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:26
  - >>108
    お前がその方がベネフィットが大きいって言ったからだろ(笑)
    
    そして移民を大量に入れた結果、ヨーロッパはどこも国がぐちゃぐちゃになっているんじゃないか
    
    ニュースぐらい見ろよ(笑)
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- - 117. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:31
  - >>112
    それがどうして俺の主張である資本主義は人口再生産を要請するシステムである。を否定する根拠になるんだ？
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- - 119. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:35
  - >>117
    資本主義に特化した国から先に少子化していってるからだよ。当然アフリカも資本主義のまま進めば発展するからいずれアフリカも少子化する。現に南アフリカ、チュニジア、モロッコは少子化に転じてるんだぞ
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- - 123. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:42
  - >>119
    よく気づけたね。
    資本主義システムはマクロでは人口再生産を求めるが、個別の国家や個別の企業といったミクロでは他人にそのコストを押し付けるコストの外部化が求められる
    
    人口再生産が行われない場合の資本主義を想像してみたら良いんじゃないかな？
    日本でわかりやすく例えるなら東京は地方に成人まで育成するコストを押し付けて成長した成人を受け取っている。
    このサイクルは日本としては人口減にしかならないサイクルだが、東京としてはコストを抑えられる素晴らしいサイクルだろ？
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- - 126. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:44
  - >>123
    それって資本主義が人口再生産を求めるという主張と何か関係あるの？
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- - 128. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:46
  - >>126
    めちゃくちゃある。
    むしろどこを見て無いと感じたかがわからない
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- - 131. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:50
  - >>128
    東京も地方も資本主義なんだからどっちも人口が増えなきゃおかしくね？だって資本主義は人口再生産を求めるんだろ？なんで資本主義なのに減ってんだ？
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- - 133. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:54
  - >>131
    マクロとミクロが重要。
    資本主義をマクロで見れば日本全体の人口は東京も地方も一律で増加してほしい。
    資本主義をミクロで要するに東京だけの視点で見れば地方に人を育てるコストを押し付けて育った人を使うという利益を掠め取る様な構造が利益の最大化に繋がるから望ましい。
    
    国家もそれと同じ。
    日本＝東京、アフリカ＝地方
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- - 135. 名無しさん
  - 2026年05月05日 10:00
  - >>133
    自分で子育てはコストだって言ってるじゃん。子育てを他所に押し付けた方が利益になるんだろ？じゃあ資本主義が人口再生産を求めるって主張と矛盾してるだろ。いずれアフリカも子育てはコストだって思うようになる日は必ず来るんだからさ
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- - 138. 名無しさん
  - 2026年05月05日 10:04
  - >>135
    子育てのコストを押し付ける＝人口再生産を求めていない
    こういう風に言いたいの？
    マクロとミクロをキチンと分離して考えてる？
    子育てのコストを押し付けている理由は何だ？人口が必要だからではないのか？人口が必要ないなら押し付けても利益の最大化は不可能だぞ
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- - 139. 名無しさん
  - 2026年05月05日 10:08
  - >>138
    だからぁ、資本主義は人口再生産を求めるって主張しているんだろ？じゃあなんで資本主義はどこも少子化してんだよ
    
    これから先インドとアフリカが少子化したらどーすんだ？
    
    国連は今世紀中に世界人口は減少に転じるって予測してんだぞ？
    
    お前の主張と現実が真っ向から矛盾してるじゃん
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- - 142. 名無しさん
  - 2026年05月05日 10:19
  - >>139
    君が病気になって薬を飲んだとする。
    この薬は熱を下げる効果があるが、副作用として眠気を喚起する。
    君は副作用を見て眠気を喚起するからこの薬は睡眠薬だ！と主張してる様なもんだよ？
    本来の目的は熱を下げる方だ。
    
    資本主義もそれと同じ。
    市場を維持、発展させる過程で教育コストなどが上昇して少子化になる。
    だから資本主義国家は少子化になる。
    市場を維持、発展させていくためには人口が必要だが、発展させればさせるほど人口は減っていくんだ。
    この矛盾を解消しようとして少子化対策として出生率向上のために補助金だったり移民だったりが選択される
    資本主義システムに矛盾が生じている事は確かだが、だから矛盾しているのはおかしい（矛盾を無くすために人口再生産は求めていないと定義する）とはならないんだよ
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- 109. 名無しさん
- 2026年05月05日 09:23
- 資本主義は人口増を要請する、とか言ってる奴がいるけど、現実見れば資本主義にまっしぐらな国ほど少子化していってるんだぞ
  
  何を見て資本主義は人口増を要請する、ととか言ってんだ？
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- - 111. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:25
  - >>109
    何のために移民を入れてると思うんだ？
    自国民の出生率向上も人口増のアプローチだが、移民も人口増のアプローチだぞ
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- - 118. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:33
  - >>111
    だからぁ、お前が移民受け入れがベネフィットだと主張したんだろ？でも現実は害の方がデカいんだよ！イギリスを見ろよ、すスエーデンを見ろよ
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- - 121. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:36
  - >>118
    そうだな。じゃあ移民はベネフィットではないとしよう。俺が間違っていたよ。
    俺が間違っていたが、だから資本主義は人口再生産を求めないシステムだと言えるのか？
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- - 124. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:42
  - >>121
    資本主義に特化した先進国ほど少子化して行ってんだから、資本主義が人口再生産を求めるという主張は間違ってると言わざるを得ないな
    
    じゃなきゃ資本主義国家は全て人口増が続いてるはずだから
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- - 127. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:45
  - >>124
    じゃあ何のために西側は移民を入れていたんだ？
    移民を入れるというその選択の是非ではなく、入れていた理由だ。
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- - 132. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:53
  - >>127
    資本主義によって自国民が少子化したからだよ
    
    つまり事実は逆で資本主義は人口再生産を求めているんじゃなくて少子化に向かわせるんだよ
    
    嘘だと思うのなら日本と中国と韓国とEUとイランと南アフリカの資本主義国家の出生率を見てみろよ
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- - 134. 名無しさん
  - 2026年05月05日 09:56
  - >>132
    自国民が少子化しても資本主義が人口再生産を求めていないなら移民は必要無かっただろ？違うのか？
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- - 137. 名無しさん
  - 2026年05月05日 10:02
  - >>134
    だから再生産を求める＝子供を産む、だろ？なんで先進国は子供を産まなくなったんだ？なんで資本主義国家の南アフリカは人口減少に転じたんだ？これからインドは更に発展するからいずれインドも人口減少に転じるんだぞ？おかしくね？だって資本主義は人口再生産を求めているんだろ？
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- - 140. 名無しさん
  - 2026年05月05日 10:09
  - >>137
    君は因果を逆転させてるんだよ
    ①資本主義によって少子化が進行した
    ②人口が減った国家では利益が上手く出せない
    ③だから移民を入れる
    
    君は①だけ見て資本主義は人口再生産を求めていないと考えているんだと思うが、②③の方が資本主義の本質だからね？
    少子化が進行する事は資本主義の一側面であり、市場の副作用とも言えるべきもの。
    市場そのものを維持あるいは発展させるのが資本主義システムだよ
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- - 141. 名無しさん
  - 2026年05月05日 10:12
  - >>140
    ≫少子化が進行する事は資本主義の一側面であり
    
    じゃあお前の最初の主張と矛盾してんじゃん。最初の主張は、資本主義は人口再生産を求める、だったんだからさ
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- - 143. 名無しさん
  - 2026年05月05日 10:24
  - >>141
    資本主義は矛盾しているシステムだよ。142で書いた通り。
    君はその矛盾を解消しようとして、矛盾の原因である『人口再生産を求める』という定義を無くそうとしてるんだろ？
    仮にその矛盾を解消したとする。つまり人口再生産は求めていないと定義する。
    その場合、資本主義には人口が必要ないとなるよ？
    つまり、労働者や消費者という市場に参加するプレイヤーが皆無でも資本主義は稼働するシステムということになる。
    AIや機械化は関係ないよ？彼らはあくまでも人間の代替として考えられているのであって労働者や消費者といったプレイヤーの存在を否定するものではないからね
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- 144. 名無しさん
- 2026年05月05日 10:32
- 資本主義は欠点があることが長所なんやで
  欠点があっては瓦解する共産主義よりはるかに優れている（というか人間にマッチしている）理由や
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- 147. 名無しさん
- 2026年05月05日 10:57
- 資本主義とは、ジェットコースターみたいなものだ。
  
  世界じゅうの人々が、みんな必死にしがみついて、
  
  振り落とされないようにしている。　一生乗りっぱなし？！
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- 148. 名無しさん
- 2026年05月05日 11:13
- ＞まあ格差社会進んだら子供なんか作らんよな
  今の世の中格差がぜいされたからって子供沢山作らないだろうけどな。
  
  世の中どんなものにも長所と欠点はあるからね。
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- 149. 名無しさん
- 2026年05月05日 11:55
- 評価されるのは、個人主義の前の家社会でしょ。
  共産主義も、家社会を徹底的に破壊したし。
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- 150. 名無しさん
- 2026年05月05日 11:59
- 金が金を産むのが分かりにくいのは言い方が悪いからだよな。
  実際は真逆で借金で借金借りたら雪だるま式に増えるだからな。
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- 151. 名無しさん
- 2026年05月05日 12:06
- 資本主義というより債務主義、自由主義のハイブリッドがひどすぎる。
  それに入る前までは人口増で経済発展を普通にしてる。
  資本主義ですらないものを資本主義というからダメすぎる。
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- 153. 名無しさん
- 2026年05月05日 15:02
- 母親英雄の称号なんて別に資本主義社会主義関係無く作れるだろ
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- 154. 名無しさん
- 2026年05月05日 20:30
- 元々アリストテレスも民主制を衆愚政治とみなしていたし、無知な国民の決定は権力者によって簡単に情報操作されてしまうし、拡張財政的な政治運営を好むから破綻するとしていた
  アリストテレスによると理想の政体は王政、貴族制、ポリテイアとされて王政や貴族制は僭主政、寡頭制と悪い政体になりかねないとして最も評価されたのはポリテイアだった
  ポリテイアとは中間層による支配だ、例えるなら高度経済成長期の日本は皆中流だった、だから日本は最も成功した社会主義国と評された、だがその後バブル崩壊後没落する中流により貧富の格差が拡がったし自民党による派遣の拡大や経団連と自民党による労働者の地位低下で格差は更に拡がった、だから理想的政体は恐らく高度経済成長期の国民皆中流だった頃の日本なんだろうとは思う
  最も本当に議論したいならそれこそ政治学者や哲学者がもっと色々考えてるだろうけど
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- - 155. 名無しさん
  - 2026年05月05日 22:28
  - >>154
    プラトンの『法律』やアリストテレスの『政治学』は家を維持することを政治の基礎として位置付けている。
    男性が女性を誘惑すると、その父親や夫の権力に挑戦したことになり、その相手に罪を犯したことになる。要は女性を所有物のように見做していて、女性に対して他の男性が行使する権力を犯すことに比べたら、単純に婦女暴行をするのは大したことではなかった。
    女性の方だけ『かん通』が問題になるのは自認フェミニストの俺からすれば気に入らないことではあるが、キリスト教の影響による『夫婦相互間の忠実貞節』のようなことは問題にはならない。
    重要なのは相互義務ではなく男性と女性はそれぞれ異なる義務に従っていたということ。
    女性の『権力者に従う義務』や男性の『自分自身の統御』など、当時の義務を考慮せずにポリテイアを持ち出しても説得力は薄いよね
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- - 156. 名無しさん
  - 2026年05月06日 04:56
  - >>154
    王権、貴族、ギルド同盟の圧政に民衆が耐えかねて打倒することを欧州は繰り返し倒して間接民主主義になった。ポリティアは理想主義だったが今の教訓だぞ。
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- 157. 沼尻祐兵
- 2026年05月06日 08:25
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …9箱目…11月15日〜12月15日……
  …8箱目…10月22日〜11月15日……
  …7箱目…10月9日〜10月22日……
  …6箱目…9月25日〜10月9日……
  …5箱目…9月16日〜9月25日……
  …4箱目…9月7日〜9月16日……
  …3箱目…8月31日〜9月7日……
  …2箱目…8月25日〜8月31日……
  …1箱目…8月21日〜8月25日……
  …2025年8月21日…ゴールド・D・ベイプ3…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
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- 158. 沼尻祐兵
- 2026年05月06日 09:25
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …数年前…がんこん・D・ガイドストーン…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
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- 159. 沼尻祐兵
- 2026年05月06日 10:25
- (宇宙の果ての…その…向こう側…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
  
  (指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…宇宙……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
  …2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
  
  (八面六臂百花繚乱…(利他性等)…)
  …1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
  
  (ミラクル○じゃよ…(利他性等)……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日はグッジョブ仏眼歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
  『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
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