2026年05月10日

「第二次世界大戦で日本が勝利するルート」って実際存在したのか？

引用元：「第二次世界大戦で日本が勝利するルート」って実際存在したのか？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1702208352/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:39:12.617 ID:sQ3N7Etb0

アメリカは絶対参戦させたらダメだよな

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:39:42.422 ID:sQ3N7Etb0

まず真珠湾攻撃はやらない方がいいと思う
講和条約結べないって想像できなかったのか？

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:43:12.618 ID:a2Sl38jc0

>>2
やらないほうがいいというか
あれが全ての方向性を決めた事件ですし

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:43:46.325 ID:sQ3N7Etb0

>>13
そもそも何でやったの？

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:01:35.109 ID:a2Sl38jc0

>>17
アメリカ海軍をビビらせて、マレー半島やフィリピン、
シンガポールあたりへの侵攻を有利に進めるためのものだったんだけど
結果的に見ると、火に油つーかガソリンぶち巻いたんだよな
当時の日本軍は頭に火薬が詰まってんじゃないかってくらい過激でヤバい人たちだったしな

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:10:56.782 ID:sQ3N7Etb0

>>45
そのびびらせてって発想がよく分からんわ
びびって兵力強化してきたら終わるのは目に見えてるだろ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:15:40.092 ID:eUpifNHx0

>>53
ウクライナ侵攻の長期化や膠着化が開戦当初の両国からすれば大誤算のように
日本軍にとっても第二次世界大戦が大規模な「殲滅戦争」になるとは当初考えられなかったという話

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:18:51.373 ID:a2Sl38jc0

>>53
俺にもわからんよ
アメリカ海軍の前線基地を破壊しとけばしばらくは手出しできねえだろ
的な感じだったんだろうな

あとに控えてる総戦力を舐めてるとしか思えん

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:40:16.696 ID:+rlOnZMA0

どのみちアメリカの権益とぶつかるからアメリカ避けは難しいんじゃないか

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:40:44.047 ID:sQ3N7Etb0

>>3
でもアメリカ国民は「戦争には参加しない」って機運だったみたいだぞ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:41:57.338 ID:+rlOnZMA0

>>4
国民の意識と政治家はまた違うだろうからね。一部の政治家は日本なんて滅ぼしとくくらいの剣幕だったそうだし

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:43:32.330 ID:sQ3N7Etb0

>>8
だけど政治家がどんなに戦争やりたくても国民が反対してたら戦争できないのは事実だろ
だから真珠湾はその口実に使われたって感じじゃん

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:40:59.638 ID:sQ3N7Etb0

よほどのことがなければまず参戦してこない

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:41:33.506 ID:GmlC4R5X0

真珠湾やらなくてもフィリピン攻めるとき絶対ぶち当たるからな
フィリピン陥落させないとインドネシアの石油取れないし

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:42:47.972 ID:sQ3N7Etb0

>>6
その辺での衝突で参戦って可能かね？
フランクリンルーズベルトは戦争しないって選挙公約で大統領になってるが

ダイレクトに攻撃されたから怒らせたんだろ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:41:50.233 ID:gOyxB84Z0

戦争狂ルーズベルトがやる気満々だったからなぁ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:42:40.926 ID:tLZi0+Qi0

鎖国政策の見直しまでさかのぼらないと無理

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:43:04.173 ID:G/AVwFUg0

ソ連攻める

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:44:46.249 ID:sQ3N7Etb0

>>12
アメリカと戦う余裕ないよな
ソ連を日本が東から攻めてドイツと挟み撃ちにする戦略は有効だって言われてた

そしたら兵力分散してドイツももっと善戦できたかもしれん
ソ連が一番恐れてたのがそれ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:43:47.170 ID:BaGXLxU60

アメリカと戦わなくていいのであればあったんじゃないの

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:44:03.013 ID:1/M91guD0

満州の利権をアメリカと一緒に分ける

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:44:06.599 ID:G/AVwFUg0

まずアメリカとぶつからないようにするには相当遡って選択改めんとどうしようもない気がする

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:45:24.224 ID:drANsEQ00

アメリカはおもいっきり「日本は悪の帝国だ」ってプロバガンダを自国に流してたがな
どのみちどっかでアメリカが直接介入したよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:45:35.620 ID:6kzNk3jN0

そもそもアメリカがハルノートで事実上の宣戦布告してるのに
日本が仕掛けたことになってるのが謎

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:46:09.856 ID:G/AVwFUg0

ドイツと日本がもっと有能ムーブしてソ連挟撃で滅ぼせてたらワンチャンあっただろうけどそれでもアメリカに勝てるか微妙だな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:47:40.490 ID:BaGXLxU60

>>26
むしろ反共主義で結束して共産主義打倒したあとに全体主義VS自由主義の冷戦が起きてそうではある

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:48:37.194 ID:sQ3N7Etb0

>>26
ソ連を占領下にして資源を補給できるようになったらまぁワンチャン

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:46:35.220 ID:BaGXLxU60

ロシアがウクライナに本格的に侵攻するまで欧米はそこまで軍事支援しなかったしそこ攻撃したら100％戦争になる場所でなければなんとかなったんじゃね？

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:48:02.545 ID:/RxbgZkn0

挟撃以前にそもそもドイツがソ連攻めたのが頭おかしいんだけどな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:49:23.356 ID:eUpifNHx0

欲を出すのは満州までにして中国内地に攻め込まなければ良かった

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:50:31.020 ID:Vgc/Dgqp0

勝つ方法はない
負けない方法ならある

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:50:42.527 ID:+rlOnZMA0

中国には進出しなければどのみちソ連かその他欧米諸国が食い散らかしてただろ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:57:50.028 ID:6CRyAaHg0

資源含めて基本的な工業レベルを欧米水準まで引き上げる必要があったな
大陸利権を交渉カードにして力を蓄える時間を稼ぐべきだった
満州と朝鮮さえ保持していれば何とかなったと思う

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:02:02.498 ID:5ybaBZZs0

アメリカの世論煽って枢軸側にする方法なかったの

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:04:49.782 ID:BaGXLxU60

>>46
中立ぐらいにはできたんじゃねえの？
あと史実では60年代に起きた公民権運動を早めれば人種差別的な発想から始まった日本排斥撤廃も期待できるしなんとかなったはず

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:04:49.781 ID:vEVlKT4b0

枢軸国から抜けて米英と一緒にナチスドイツをボコればよかったんだよ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:15:51.959 ID:AiENFxCe0

一応日本は参加しないことも出来たんだろ？

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:16:06.850 ID:J/CfRSAK0

めっちゃ運良ければいけたんじゃね
満州の油田すぐ発見するとか

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:29:17.706 ID:9I81OMhA0

正直戦争で勝ってもな
今の日本の自己改革の無能っぷりを見るに戦前の中途半端な立憲君主制で国家が存続できるとは思えない
アメリカの首輪は息苦しいが

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:31:36.968 ID:hZFvKyRj0

アメリカがねらっていた南京に手を出したからマジギレ
ぅてことはこれをどうにかしてればワンちゃんあったんかも

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:34:25.880 ID:a2Sl38jc0

真珠湾攻撃は宣戦布告もしてなかったしな
あれで世界中からやばい連中扱いされる要因になったしな
今のどっかのやるやる詐欺国とは違う
なんの前触れもなく本当にやってくヤバい国だったんだよな

まあ敗戦後にヤバい集まりはマッカーサーに真っ先に解体させられたけどな

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:36:48.578 ID:UzMwqGw+0

日本がアメリカを参戦させたんだけど、開戦時で日本にほぼ勝ち目がない
戦争だったから、初めから負け戦だったんだけどね。海軍はある程度
分かっていたが、陸軍は全く分からず対米戦を始めたからね。だから
山本五十六が一か八かで真珠湾奇襲に日本の運命をかけたんだよ。

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:47:22.908 ID:GV7p0iMq0

別のプランなんだけど
日露戦争の後日本の巨大企業とアメリカが満鉄を共同経営する
そうすれば日米関係は「100年の蜜月」であり
その巨大企業が日本を牛耳る
「戦争はなかった」

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:51:28.160 ID:zvsqgi8N0

勝ったらどうなったんだろう
今ほど栄えていないとおもうんだ

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コメント一覧 (75)

- 1. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:08
- フィリピンに掛かる案件で顕著にみられた
  アメリカ旧家の植民地的野心、
  及び、本国での過剰生産体制によるファミリーの巻き返し願望があったから無理やね
  
  アメリカの工場を狙えたらべつだが
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- - 43. 名無しさん
  - 2026年05月10日 20:50
  - >>1
    そもそもイギリスがヘマしたらアメリカは参戦できないし全ての帰結は全部ドイツ次第
    裏側の日本は関係ない
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- 2. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:08
- 当時のアメリカの政治家の日本嫌いを考えたら無理
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- - 46. 名無しさん
  - 2026年05月10日 21:22
  - >>2
    とはいえルーズベルトは中立だったから無理でもないんだよなぁ
    まあルーズベルトが配慮しようとしても日本が足を引っ張ってしまうんだが
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- 3. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:08
- 日本が第二次世界大戦に参戦したのはドイツがソ連とイギリスに勝つと判断してのことなのだが
  現実にはドイツがソ連とイギリスを降伏に導くルートは無く日本の勝利は不可能
  ドイツを裏切って連合国側につく以外の勝利ルートはない
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- 4. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:09
- 世界最強陸軍の韓国光復軍を味方に付ける
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- - 26. 名無しさん
  - 2026年05月10日 19:49
  - >>4
    陸戦する場所が無いんやが
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- 5. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:11
- 1941年12月に戦争を始めずに終戦間際になって連合国側で参戦する
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- 6. 五里霧中さん
- 2026年05月10日 19:12
- 総力戦研究所の研究の結果では敗けるという結論だったが、東條はやってみないと分からんといった模様。
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- - 8. 名無しさん
  - 2026年05月10日 19:16
  - >>6
    文明国と文明国の戦争を基準にしてる時点で陸軍には勝ち筋はみえんだろ
    
    勝ち筋の一つは、
    アメリカの日本本土攻撃ドクトリンに対する興味関心から逆算して
    「アメリカの生産能力に対する打撃」が挙げられるんだから、
    
    なんでわざわざ収容所に日系を徹底的に押し込めたと‥
    アメリカ人が差別主義者のゲイのサディストだったからとでもいうのかね
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- - 12. 五里霧中さん
  - 2026年05月10日 19:23
  - >>8
    何をいってるか意味不明、日本人を収容したのは真珠湾攻撃の結果ネ。
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- - 51. 名無しさん
  - 2026年05月10日 21:34
  - >>12
    日本人ではなくて日系アメリカ人だよ。
    しかもドイツ系やイタリア系にはそんなことは無く、同じ国民を差別して収容した。
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- - 53. 名無しさん
  - 2026年05月10日 21:40
  - >>6
    そういう学者は２＋２=４と計算するが机上の空論
    東條さんの算術では２＋２=80になるんだよ
    だからアメリカにも勝てる
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- - 55. 名無しさん
  - 2026年05月10日 21:52
  - >>53
    そもそも、東條の起用は陸軍を説得して戦争に向かわせないことだったから
    その結果を有益な論拠にすべきだったのに戦争をする方向に向かってしまったからね。
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- - 69. 五里霧中さん
  - 2026年05月11日 00:40
  - >>53
    もうどちらが正しかったか結果がでてるのにキミはあほか？笑
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- 7. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:14
- アメリカ国民はともかくアメリカ政府は対日戦をしたがってたから、日本が単独判断でアメリカとの戦争を回避できたわけではないんよ。
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- - 11. 五里霧中さん
  - 2026年05月10日 19:19
  - >>7
    アメリカは第一次大戦で戦争に懲りていたから、アメリカから戦争を始めるのは無理だナ。
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- - 17. 名無しさん
  - 2026年05月10日 19:38
  - >>11
    一般人はこりごりだが、資本家は儲けたから戦争大歓迎だぞ？
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- - 32. 五里霧中さん
  - 2026年05月10日 20:03
  - >>17
    資本家は儲かってウハウハだろうがしぬのは一般市民、問題は選挙だナ。
    今だってそうじゃないか？
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- - 66. 名無しさん
  - 2026年05月10日 23:22
  - >>11
    だから日本に喧嘩売らせたんじゃない？
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- - 47. 名無しさん
  - 2026年05月10日 21:25
  - >>7
    アメリカ政府は対日戦を避けたがってたよ。やりたかったのは対独戦
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- 9. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:18
- 戦争も経験無い若者引き込んだ時点で無理なんだよ
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- 10. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:19
- infp貴様ら、平等を大事だと思う。なぜなら、平等だと有利だから。リスクや責任を持ちたくない。子供は育てない。人の自由だから。でも、福祉は子供がやる。育てなかったのに。
  つまり、社会を発展させたような人が、老後の福祉を牛耳るようなのが、真の平等といわれると困る。
  治安が悪化する。それで悪化したのがアメリカ。貴様ら反対もできなかった。
  社会を発展させるのなんてペットなのに。貴様らが訴えるだけ。自分の事を棚にあげることから逃げたからアメリカのようになる。無知は罪である。まあ、貴様ら守ってやろう。大好きだ貴様ら。
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- 13. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:29
- ノモンハン事件の戦訓から９９双発軽爆37ミリ砲付きと９７中戦車に75ミリ砲搭載の１００式突撃砲に97戦に火力防御強化した主力戦闘機で関東特別演習実行勝利でドイツモスクワ占領ぐらいすれば
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- 14. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:30
- 俺達が100年早く生まれていれば勝てた
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- 15. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:31
- 日米で開戦を煽ってた赤を殲滅する
  中国市場をアメリカに明け渡し便宜を図る
  これが出来ればワンチャン回避できるかもしれん
  が、そのあと日ソ戦で生き残れるかどうかは知らん
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- - 16. 名無しさん
  - 2026年05月10日 19:34
  - >>15
    ねーな開戦前のアメリカや租界には相当数の赤シンパっつか後援者がいてたから
    中国市場？アメリカの田舎の旧家にビジネスの理屈を通そうそしても無理、プランテーション脳だぜ
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- 18. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:39
- 同じ事を何度聞けば期が済むんだ
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- 19. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:40
- ロスとニュ－ヨ－クとワシントンに原爆を落とせば或るいは
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- 20. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:42
- 今日の夕飯は雑炊にしよう
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- 21. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:43
- バルバロッサ作戦と同時に３国同盟破棄してソ連のご機嫌をとってからの連合国入り。
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- 22. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:44
- いつまでも80年前の戦争をグチグチと。
  せめて古くても湾岸戦争くらいからにしとけ！あ、管理人は湾岸戦争すら知らんか…
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- 23. 名無しさん　　
- 2026年05月10日 19:45
- 各ターンサイコロ振って勝敗決めていくかんじだからなあ
  実際以前の戦争でなんで日本勝ったんやろ？？って戦い何回かあるからな
  有るにはあるんやろうけどどうなんやろな
  それより途中下車ルートだとか手打ちルートの方が確率高いし現実的やろ
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- 24. 法律家は日本人を騙している
- 2026年05月10日 19:46
- 短期決戦なら勝てる長期戦なら必ず負ける予想だったのに短期決戦にしなかった。(最初の１年で全戦力を投入しなかった。)つまりわざと負けた
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- 25. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:49
- ドイツがソ連に攻め込まなかった世界線は見てみたい
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- 27. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:50
- ウリも聞きたい事が有るニ.ダ、中国の日本侵略は成功するニカ？
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- 28. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:53
- 1881年（明治14年）、ハワイ王国のカラカウア王は来日し、明治天皇と会見した。この時姪のカイウラニ王女（当時5歳）と、山階宮定麿王（やましなのみやさだまろおう、後の東伏見宮依仁親王、当時13歳）の結婚話が出た。もし実現していたら？1893年アメリカによるクーデターがハワイで起こり、邦人保護を理由に東郷平八郎率いる防護巡洋艦「浪速」他2隻をハワイに派遣し、ホノルル軍港に停泊させてクーデター勢力を威嚇させた。正史では1894年の黄海海戦 (日清戦争)のために日本艦隊は撤収したがIF歴史では撤収しなかったらクーデターは鎮圧されハワイ王国は親日国として生き延びたかもしれない。その場合は真珠湾は攻撃どころか日本太平洋艦隊司令部があっただろうて
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- 29. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:53
- ワシントン海軍軍縮条約順守、日英同盟維持の上で満州国を作らない
  欧州戦線が始まったら連合国側で参戦
  これで勝てる
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- - 67. 名無しさん
  - 2026年05月10日 23:25
  - >>29
    あそこら辺って戦争の結果取った場所じゃなかった？
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- - 75. 名無しさん
  - 2026年05月11日 17:02
  - >>29
    まあ、負けはせんが
    朝鮮半島やベトナムでの戦争もメインで参加せざるをえなかっただろな
    
    今より貧乏で戦争も近い国家になっただろう
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- 30. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:54
- 英米からの借金で首が回らなかったし難しいかもな
  満州の権益を諦める代わりに借金大幅減とか認めてくれればワンチャン
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- 31. 名無しさん
- 2026年05月10日 19:59
- 既に過ぎた話し、逆さにして振っても何も出て来ない
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- - 38. 名無しさん
  - 2026年05月10日 20:20
  - >>31
    いや教訓はある
    今現在もウクライナが勝つはずとか、アメリカが勝つはずとかやっているのは、スターリングラードでドイツが勝つはずと同じ
    東京を空襲されたくらいで当初の作戦を改めるのも、上層がその程度だったなら、それを教訓にそうならないようにできる
    朝鮮半島に育成しても、というにつけても、詐偽の拠点がミャンマーの反政府エリアやカンボジアなどと、わざわざ自分達に仇為すところにというに付けては全く同工異曲
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- 33. 名無しさん
- 2026年05月10日 20:11
- ww1の延長がｗｗ２で終結したって、これ生成ＡＩの領域でも、限りなく一発生成の域であるならば、最大値最小値の原則とも一致するじゃん
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- - 34. 名無しさん
  - 2026年05月10日 20:14
  - >>33
    しかし、あの誤値は、流石に許されない
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- - 36. 名無しさん
  - 2026年05月10日 20:16
  - >>34
    エクセルでも？
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- - 37. 名無しさん
  - 2026年05月10日 20:19
  - >>36
    遅延差延を良しとする次元は、現代でもそれが極限に通用するならば、いわゆる、話は合いは無益なり（正直さより）
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- 35. 名無しさん
- 2026年05月10日 20:14
- 今現在アメリカやイスラエルがイランに勝利すると疑わないのと同じレベルで、ドイツがスターリングラードを抜くと確信し、その通りになる
  東京を空襲されたからといって慌てふためいて当初の作戦計画を変えない
  イギリスやフランスがやったように植民地の全てを戦争に動員する、どうせ朝鮮半島はソ連やアメリカの傀儡により南北問わず根こそぎでそうなり、日本が半島に遺したものは総て灰塵に帰した
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- 39. 名無しさん
- 2026年05月10日 20:22
- 守るべきものは東京のお空で総てをぶち壊した
  その後の東京の為にの地域に事故を準備した情況と同じ
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- 40. 名無しさん
- 2026年05月10日 20:28
- 生成AIの領域は、少なくと15年前の一般向け最新PCモデルのスペックで出力した次元では、目が見えなくても、耳が聞こえなくても、意識レベルから一発生成されるものは、何度繰り返しても、電力がある限り、その構築したモデルでは、当時の処理限界の５Kを出力し、その物理演算上のパッと眺めるでそのバクの箇所もほぼ一致する。つまり、その重みに対するバイアスは、初めて光を見た時や初めて響きを感じた時、同等それ以上の更なる解像度を高めるポテンシャルも容易に予想できるよ。
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- - 41. 名無しさん
  - 2026年05月10日 20:29
  - >>40
    発光体？
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- - 42. 名無しさん
  - 2026年05月10日 20:30
  - >>41
    俺もグロッキングしよう
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- 44. 名無しさん
- 2026年05月10日 21:07
- いきなりソ連攻めてたら、
  北日本の東北地方と北海道地方は丸ごとソ連領になってたと思う。
  
  (´・ω・｀)日本が劣勢でもアメリカ政府とは降伏へ向けて交渉出来るけど、ソ連政府だとなし崩しに領土強奪してくる気がする
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- 45. 名無しさん
- 2026年05月10日 21:11
- 欧米と戦争するのはまだマシ
  
  ソ連相手に戦争するとアイツラ領土強奪してくるじゃん。
  
  ポーランド先輩「分割されました。本来の領土はもっと東でした」
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- 48. 名無しさん
- 2026年05月10日 21:28
- そもそも、その勝利なる勝利条件ってなに？
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- - 49. 名無しさん
  - 2026年05月10日 21:31
  - >>48
    その大戦のクロージングは、みんな騙されている前提で、しかも情報封鎖付き
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- - 50. 名無しさん
  - 2026年05月10日 21:32
  - >>49
    時点的に、しびれを切らし、トチ狂ったら即負け確定じゃん
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- - 52. 名無しさん
  - 2026年05月10日 21:34
  - >>50
    あの浄瑠璃をちゃんと理解しないと大概だね(-_-;)
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- 54. 名無しさん
- 2026年05月10日 21:41
- 日露戦争でロシアの革命派を煽ったみたいに、黒人をはじめとした有色人種を煽って
  政情を不安定にすれば対日戦どころではなくなる。
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- 56. 名無しさん
- 2026年05月10日 22:05
- そもそも、記録では、清と露とが条約を結ぶという時点で、お互いが文字や話す言葉が異なるのに、適当に締結する次元は、波及的な近傍窮乏は、古今東西問わず、一目瞭然なんだから、当時の日本でも、そんないい加減は考えられないと、煽り倒した一方、その後の条約においては、三文書という離れ業は、平仮名や片仮名を駆使しないという次元に遺恨を残したじゃん（日清・日露）
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- - 57. 名無しさん
  - 2026年05月10日 22:07
  - >>56
    当時の応酬では、解釈学と注釈学があったから、漢字と漢字の間は、その時々の感じで通用するの？
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- - 58. 名無しさん
  - 2026年05月10日 22:10
  - >>57
    むしろ、オノマトペと平仮名の響きだけなら、余地なし鉄板のコードは見出せるじゃん
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- - 59. 名無しさん
  - 2026年05月10日 22:11
  - >>58
    ろしあんをばんばんじゃぶじゃぶ
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- 60. 名無しさん
- 2026年05月10日 22:15
- まあ今になって振り返れば226事件が最大のターニングポイントだったよな
  あれで皇道派が粛清された時点で大東亜戦争への流れに至るのは止めるの不可能だった
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- 61. 名無しさん
- 2026年05月10日 22:25
- 教育という面では、明治2年（1869年）に設立された大学校は、国学派と漢学派の対立を背景に、洋学系と国学・漢学系の対立に悩まされました。大学本校は国学・神道に優位を置く一方で、洋学系の大学南校・大学東校は独立し、洋学者が国学者・漢学者を圧倒するようになりました。この対立は、明治維新における教育の方向性を決定づける重要な要因となりました。
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- - 62. 名無しさん
  - 2026年05月10日 22:30
  - >>61
    当時から三一致は可能であったという意味では、その後の何百年間を翻弄したよね
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- - 63. 名無しさん
  - 2026年05月10日 23:07
  - >>62
    たしか、自身は、小学校の時に5校転校し、中学は、となりの席の子が校内で人気のある女子で、そのことに因縁を付けられ、その後、イジメられるようになって、それ以来、卒業式までイッテいなけいど、その間は、手榴弾とかが欲しくてたまらない衝動があったことを回想する(-_-;)
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- - 64. 名無しさん
  - 2026年05月10日 23:09
  - >>63
    因縁は、性質上、人に対するものはなく、その所在ということは、古今東西問わず、よく知られている。（史実より）
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- - 65. 名無しさん
  - 2026年05月10日 23:14
  - >>64
    人道に対する罪の本源
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- 68. 名無しさん
- 2026年05月11日 00:16
- 江戸時代に秀吉みたいに大陸に進出して植民地作ればアメリカも楽勝で倒せたぞ
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- 70. 名無しさん
- 2026年05月11日 01:37
- 仏領インドシナではなく、蘭領インドネシアを先に奪うべきだったなｗ
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- - 71. 名無しさん
  - 2026年05月11日 01:58
  - >>70
    日本側へのテロ攻撃遮断が目的だったから、北部インドシナ進駐は妥当だった
    その後に日本に対するテロ攻撃支援遮断なら、ビルマということになる
    そして本来はビルマルート遮断に確実を期す事が最優先されるのが作戦のはずだった
    ドリトル空襲までは
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- - 72. 名無しさん
  - 2026年05月11日 02:02
  - >>71
    蘭印への政策も、開戦最初期で成功はしていたが、遡る四半世紀に満たない前のシベリア出兵で北樺太を日露戦争時の情況に持っていけていたならば、そのような無理や不義理をする必要は無かった
    問題の発起点は、やはり1920年になる
    ワシントン会議
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- 73. 名無しさん
- 2026年05月11日 07:30
- HOI4 TNOだと
  ・スターリンではなくブハーリンがソ連最高指導者に付く→バルバロッサ成功
  ・連合側がダンケルク脱出失敗→イギリス陥落
  ・日本がミッドウェーに負けない
  ・ドイツ軍がハワイに原爆投下
  で「アメリカを打倒はできないが、枢軸が勝った」世界になってた
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- 74. 名無しさん
- 2026年05月11日 08:20
- 勝利というのが「有利な状況での停戦」ならばな
  それが精一杯ヨ
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