20220310110843

引用元：武田信玄って強いのに何で天下統一できなかったの？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683953105/

1: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:45:05.85 ID:ukVh3UiY0
なんで？

3: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:45:31.33 ID:yy18Or92a
京都が遠い

5: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:46:07.64 ID:ukVh3UiY0
>>3
強くてもだめなの？なんで？

6: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:46:17.88 ID:HFcYVQVk0
血圧

8: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:46:28.65 ID:+d8wh4VW0
過大評価

10: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:46:57.90 ID:ukVh3UiY0
ドラマ見て信玄めちゃ強いのに何で家康に負けたんだと思ったんだよね

12: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:47:23.76 ID:VIvnJURm0
>>10
信玄は負けとらん、信玄は
そのムスコは悲惨な末路を辿ったが…

17: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:48:31.91 ID:ukVh3UiY0
>>12
信玄は強かったけど、早死にしたって事？確かに家康は長生きしたよね

13: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:47:36.43 ID:TkFKcznp0
金がない
信用がない

14: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:47:59.11 ID:1suNRZQO0
病気

15: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:48:08.14 ID:UAzoU7Bk0
あと後継ぎに勝頼じゃなくて勝頼の子を指名して

「勝頼は孫が成人するまでの代理やで」
ってコレとんでもないクソムーブだよな

こんなんで勝頼に家臣が付いて来る筈がない

23: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:49:24.80 ID:ukVh3UiY0
>>15
信玄がダメってより、子供がダメだったって事？

31: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:50:21.63 ID:A/I1K3Raa
>>23
信玄が悪いやろ

37: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:51:02.00 ID:ukVh3UiY0
>>31
信玄って具体的に何が悪かったの？

54: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:53:25.32 ID:A/I1K3Raa
>>37
代理認定したら部下がついて来ない

143: 165 2023/05/13(土) 14:04:48.28 ID:8jde0QEC0
>>37
長男の粛清

18: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:48:52.71 ID:geUlcBuLM
出来なかったからや

19: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:49:02.95 ID:IU5akAxj0
天下統一事業に関心が無かったから

20: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:49:03.47 ID:5hWuNXKT0
山奥

21: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:49:21.80 ID:5fEsuVeC0
キッズの頃の憧れ
武田信玄！　上杉謙信！
ての多そうやしな

22: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:49:24.34 ID:t4EoSFX00
死んだからや

24: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:49:27.27 ID:gpCRpElU0
ノブが邪魔したから

26: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:49:50.18 ID:ukVh3UiY0
武田信玄が仮に長生きしてたら天下統一できた？

34: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:50:40.36 ID:TkFKcznp0
>>26
無理

35: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:50:44.26 ID:IU5akAxj0
>>26
能力的にできたかどうかは知らんが少なくとも織田信長や豊臣秀吉のような天下統一事業にそもそも興味無いから無理

46: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:51:50.60 ID:ukVh3UiY0
>>35
歴史知らんから分からんけど、天下統一に興味ない奴もいたの？

57: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:53:28.36 ID:IU5akAxj0
>>46
当たり前やろ
サラリーマンが全員社長目指す訳じゃ無いし社長が全員日本一の企業目指す訳ちゃうんやから

75: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:55:53.67 ID:ukVh3UiY0
>>57
武将ってみんな「俺が天下統一するわ」って奴らの集まりだと思ってたけど違うんだな

61: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:53:48.00 ID:H5mjFrB80
>>46
統一しようなんて発想信長しか持っとらんやろ
謙信みたいに上洛して「俺が将軍の保護者やで！」って宣言するのが誉れみたいな世界やん

72: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:55:22.98 ID:YtpzbK/H0
>>61
そもそも「天下統一」とは何か？って話でもあるしな
あの時代において「日本」とはどこを指すのかでもある

85: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:57:10.96 ID:H5mjFrB80
>>72
信長が描いてた天下統一と家康が成し遂げた天下統一もかなり違うやろしな

28: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:49:56.33 ID:jvlkpnyYd
自分が死んだ後のことまでちゃんと考えられてないレベルやもん
天下統一とかそれ以前の話やろ

39: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:51:16.89 ID:H5mjFrB80
>>28
秀吉さんの悪口言うなよ

29: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:50:02.78 ID:f+7JM0Spa
寿命

49: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:52:02.03 ID:OK1/+Smvd
四方八方を大勢力に囲まれてるので無理です

55: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:53:26.23 ID:ukVh3UiY0
>>49
信玄より強い奴らがいたの？でも家康には勝ったんでしょ？

68: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:55:03.52 ID:OK1/+Smvd
>>55
まあそこは最大のチャンスだった

73: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:55:24.17 ID:PBNR3Ua50
石高にすると大したことないからな
人口少ないし

76: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:56:31.47 ID:VDs5WeX/0
この頃から地方病に悩まされてたって知らんかった

77: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:56:32.07 ID:TLH1IZRq0
村上が強過ぎて地元平定するのに時間掛かったから

78: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:56:34.00 ID:IbvMzYjx0
そもそもこの時代って
そんな天下統一って考えなかったんじゃね？
一部やろ

86: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:57:26.58 ID:ttt0iHuVa
>>78
一方、信長はフィリピンあたりまで統一しようとしていた、らしい

99: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:59:32.87 ID:IbvMzYjx0
>>86
だから変人なんだよな

87: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:57:30.69 ID:NEpHpFC20
過大評価

89: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:57:48.38 ID:tXnaLwmS0
他の奴らも強かったんや

90: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:57:52.37 ID:bRivKCU00
目指すはみんな一国一城の主だけ

98: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 13:59:31.50 ID:PKv56M1Ca
そう考えると天下統一って地味にハードル高いな

112: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 14:01:21.67 ID:YtpzbK/H0
どの武将もそうだけど天下なんか統一するよりも自分の領地をしっかり安定させないと話にならないんやぞ
しかも周りには油断すると攻めてくるライバルがわんさかいるのに

120: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 14:02:05.83 ID:ukVh3UiY0
何となくレス見ると
・海がない
・家康に勝っただけで実は弱い
・経済力、政治力が弱い

こんな感じ？確かにこれなら日本統一とかできなそう

130: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 14:03:33.95 ID:YtpzbK/H0
>>120
一言で言えばそれどころじゃないってことやろ

135: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 14:03:58.68 ID:Z2mOm7zF0
織田がいたから

146: それでも動く名無し 2023/05/13(土) 14:05:11.54 ID:PKv56M1Ca
別に信玄自体が弱いってわけではないやろ
ただ立地の不利を覆して天下統一なんてできるほど強くは無い