引用元：最低賃金を上げるのはデメリットのほうがでかくない？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1759324954/
1: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:22:34 ID:eben
人件費で物価上がるし、能力が賃金相当より足りない奴は採用できないし
2: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:24:00 ID:eben
給料高くなっても物価も上がるなら意味ないし
17: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:33:08 ID:SF4F
>>2
ホンマそれ
ホンマそれ
29: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:37:57 ID:hPy8
>>2
賃金が上がらないのに物価が上がるのが今の世の中なんやが。
賃金が上がらないのに物価が上がるのが今の世の中なんやが。
34: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:39:24 ID:eben
>>29
少なくとも最低賃金の奴は上がる
少なくとも最低賃金の奴は上がる
36: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:40:02 ID:hPy8
>>34
それが物価上昇に追いついてないって話やが。
それが物価上昇に追いついてないって話やが。
43: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:41:12 ID:eben
>>36
追い付いてないとしてなにがいいたい？最低賃金をもっと上げる？
追い付いてないとしてなにがいいたい？最低賃金をもっと上げる？
96: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:52:27 ID:hPy8
>>43
せやね。ちなみに政府は2029年までに1500円を目指してる。
せやね。ちなみに政府は2029年までに1500円を目指してる。
3: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:24:00 ID:UrNf
まるで上げなければ能力が賃金相当より足りない奴も採用するかのようだな
4: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:25:40 ID:eben
>>3
現時点の賃金じゃなくて上げようとする賃金より足りない能力
現時点の賃金じゃなくて上げようとする賃金より足りない能力
7: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:29:24 ID:dGvM
いや、賃金上昇の本当の目的は企業にプレッシャーかけて生産性向上させて
賃金上昇率＞物価上昇率
にもちこむことやから、やっぱり賃金の持続的な上昇は必要やで?
賃金上昇率＞物価上昇率
にもちこむことやから、やっぱり賃金の持続的な上昇は必要やで?
13: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:32:00 ID:eben
>>7
生産性向上のせいで時間あたりの仕事負荷が大きくなってきついらしいよ
生産性向上のせいで時間あたりの仕事負荷が大きくなってきついらしいよ
20: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:34:29 ID:dGvM
>>13
もちろん、労働者に負荷かけるやり方は一時しのぎだよ
本質的には設備投資による自動化が必要
もちろん、労働者に負荷かけるやり方は一時しのぎだよ
本質的には設備投資による自動化が必要
22: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:35:39 ID:eben
>>20
その自動化のせいでタスクの数が増えるのが負荷
その自動化のせいでタスクの数が増えるのが負荷
26: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:37:26 ID:dGvM
>>22
それはその自動化の方法が悪いんやで
中小の町工場とかでもティーチングの簡単な今時の協働ロボット入れるだけで
劇的にパートのおばちゃん減らしたりもできる
それはその自動化の方法が悪いんやで
中小の町工場とかでもティーチングの簡単な今時の協働ロボット入れるだけで
劇的にパートのおばちゃん減らしたりもできる
30: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:38:11 ID:SF4F
>>26
ギリギリで経営してる小さな企業が設備投資なんてできるわけないやん
ギリギリで経営してる小さな企業が設備投資なんてできるわけないやん
19: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:34:20 ID:SF4F
物の値段って人件費が一番大きいからな
人件費が多くかかれば当然ものの値段も上がるし
便乗値上げもしやすい
人件費が多くかかれば当然ものの値段も上がるし
便乗値上げもしやすい
33: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:38:59 ID:QCPU
元々最低賃金に到達してる奴らが順当に上げられてないのが問題らしいで
せやから時給バイト君とか大企業の奴らだけが物価高に対応できてる
せやから時給バイト君とか大企業の奴らだけが物価高に対応できてる
131: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:56:37 ID:pCf2
政府「インフレはやめへんでー」
このままやと年金も社会保障も破綻することが目に見えてるんやから
インフレしまくって相対的に借金減らすしかないねん
このままやと年金も社会保障も破綻することが目に見えてるんやから
インフレしまくって相対的に借金減らすしかないねん
142: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:58:03 ID:rsjO
工業機械は日本が世界シェア1位らしいぞ
良かったな
良かったな
143: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:58:11 ID:JDVa
税収過去最高だぜ！！だけど増税したいぜ！！
146: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 22:58:31 ID:70a3
最低賃金あがって給料も上げなきゃだから潰れるところも出てくるぞ！
173: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 23:02:01 ID:rsjO
わいの生活保護費だけ上げてくれたら何も文句言わんぞ
179: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 23:02:27 ID:70a3
いい加減ロボットが仕事奪いまくれよ
いつまで働けばええねん
いつまで働けばええねん
183: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 23:02:44 ID:4YlN
中小の社長と話したことあるけど、最低時給が上がると社員全員の給料上げないといけないといけないからきついって言ってた
商品価格にすぐには転嫁できないし
商品価格にすぐには転嫁できないし
186: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 23:03:11 ID:70a3
>>183
せやから対応できずに倒産するしかないんよな
せやから対応できずに倒産するしかないんよな
197: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 23:04:15 ID:bWmw
賃上げについてこれない？倒産すればええやん
202: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 23:04:42 ID:SF4F
>>197
だからバンバン倒産しとるやん
だからバンバン倒産しとるやん
199: 名無しさん＠おーぷん 25/10/01(水) 23:04:28 ID:4MBC
日本だけやね成長してないの
コメント
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コメント一覧 (179)
ブーメランとして返ってきている
賃金が上がればとられる税金も増える
国が税収過去最高に笑いが止まらない
円安で物価高が加速中でそれを価格に転嫁せざる負えない
７月から値上げ祭りや～～
よって実質賃金が悪化いつまでも追いつかないのである
milio
が
しました
とか出来れば、給与に回すかもしれないけどな…
milio
が
しました
milio
が
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milio
が
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中小企業：4%前後
小規模企業：3%台
最低賃金なんかで商売してる所が悪い
無理なら潰れろ
milio
が
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日本企業が得意とする暗黙知を賃金評価・教育・改善に活かすには、段階的に“見える化”する方法が必要です。
milio
が
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一度順番に政権とってないか離れてるとこからやらせてみたらいいじゃん
共産→れいわ→社民→国民→立憲→公明→維新→自民みたいな順で
一番良かったとこに長期で任せたらいいと思う
新興政党はもうちょいやってからで
milio
が
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milio
が
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アホばっかでどうしようもねえべ
milio
が
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milio
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milio
が
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結果を収穫だ、熱意スキルが上がるぞ！熱意があればなんでも叶うが！
給付付き税額控除が3年後、年金にプラスだ！消費税減税が来年！
金は脅し取るもの！あひひひ！
milio
が
しました
つまり、日本の税制は、長期雇用を前提に設計されてきたもので、その長期雇用を前提とした税制が暗黙知を蓄積させたと言われています。
milio
が
しました
コイツら日本にだけ嫌がらせしてるのかと思ったら、バカだから世界中でやっていたw
政治リスクが高い国と付き合うと社会的コストが上昇して結果的に損すると世界的に気付き始めたところ。
一帯一路はもう債務の罠だと気がついてどんどん撤退しているし、世界の超大手国際銀行は既に韓国から撤退した。
高市が「もう日本はドル建てスワップは結ばない！」と暗に韓国の事を言ったって、欧米からクレームもつかない。
お陰様で韓国ウォンは1500ウォン割れで通貨危機の再来。しかしもう日本は韓国を助けない。
お互いの信用で社会的コストが低くサステイナブルなビジネスで経済を回していくモデルがこれから選ばれて行くことになる。中国も韓国も信用を使いきったんだよね。だからこれからどんどん外資系企業に撤退されるしかない。
milio
が
しました
人手不足なら最低賃金を上げるのが経済学的に正解
milio
が
しました
既に韓国はドル建て債務超過に陥ってるのにウォン安で債務は膨らみ300兆円を越えた。
韓国は元本の支払いができずに借り換えで利子が膨らむ一方。このまま韓国は利子を永遠に搾り取られるだけの国になった。
日本に借金を肩代わりさせようと慰安婦！徴用工！と騒いだが韓国は日本に捨てられる結果に。
milio
が
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それと同時に、暗黙知は「数値化できないからこそ価値がある」ため、経済学の側を拡張することで両者は統合可能です。
ただ、暗黙知と経済学のズレは“本質的なズレ”であり、デジタル化しても自然には解消しない。
だから、その大いなるズレを埋めるための新しい経済学的モデルが存在する。
milio
が
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milio
が
しました
くそぱよはド変態www高市総理を叩くものはぱよwww細かいことはどうでもいいwww叩けないんだから通るwwwマジぱよ頭悪いwww
milio
が
しました
高市総理や自民党を叩くくらいなら俺をやれ！俺とはこう！なわけねーべ、叩かれるとかどうでも良いからだろうが。
おもしれー、エネルギーないけど、なくても勝つかも。
milio
が
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『次は、フェラーリでも買おうかな？』
milio
が
しました
トランプ投資で毎年200億ドル取られるから瞬間的にドルが限りなく枯渇する瞬間がある。
その時にウォンを売り浴びせたら韓国は通貨危機になる。
つまりもう韓国は通貨危機の崖っぷち。
日本はドル建てスワップはもうしないって言ったから、韓国がアメリカを裏切った瞬間に背中をそっと押されることになる。
韓国はもうアメリカに三跪九叩頭の礼外交をし続けるしか無くなった。
日本は韓国を助けないから日本にしても意味ないからね。
milio
が
しました
何故かというと最低賃金で働く者ほど最低賃金で働くような者向けの必須社会インフラを支えている土台だから
同じ引き上げでももう少しゆっくりジワジワ上げて行くのであれば変化に対応もし易いのだろうけど
経済音痴の政治家のパフォーマンスで頭の悪い目標数字を先に立ててそこに強引に合わせに行くような事をやっていたら本来自然に出来る調整が間に合わなくなって結果的に弱者ほど苦しくなる本末転倒
milio
が
しました
milio
が
しました
癖に他人がそれらをやったからこそ実現出来た価格やサービスには誰でも釣れる釣り堀のニジマス並に飛びつく奴ばっかなんだから一気に上げるのは難しいと思うぞ
シャトレーゼなんかがいい例だがあそこ1回経営不振からV字回復したけどその原資は徹底的なサビ残低賃金労働と国からお前等いい加減にしとけよ？って名指しされるレべルの超悪質下請けいじめだったけど国から名指しで注意されるまでは経営努力を頑張ったとか安くて美味しくてありがたいって賞賛されてたしな
milio
が
しました
「従業員が解雇され 失業率が増える」から社会はスタートするのだから。
韓国見てみな? まだ全然 ムンジェインが起こしたその初動の波から脱出できていない。
大統領が２人も代わったのにだ。
milio
が
しました
これが半分になればロシアの原油止めても中東で戦争しててもどうにかなってしまう
中国の崩壊はみんなの幸せ。
milio
が
しました
milio
が
しました
雇い主に交渉するか、転職して賃金をあげるものだよ
milio
が
しました
過去に上げて何か問題ありましたか？
現実社会に対して、妄想でしかない。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
景気を良くするのが先で、賃金を上げるのは後だ
milio
が
しました
milio
が
しました
…3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…のみかた…(方向性)…とは……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…あの…(方向性)…とは…
(『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…3…流行(情報)…(方向性)…とは…へいしゅうせんせえ(利他性等)…とは…(※利他性等(百花繚乱))……『挙』…(方向性)…とは…かいしょく…(方向性)…とは……(利他性等)…説…作文用紙………
(一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)…人々や世の中や世界は…(利他性等)…段差に立ち足首の上下…と……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…ウイルス(情報)…(方向性)…と…マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……『選』…(方向性)…とは…ず…(方向性)…とは……すべての国民…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
(下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…時を重ねる毎に…(利他性等)…足の指でグーパー…と…)
…1…人類の歴史(情報)…(方向性)…と…ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは……まつりごと…(方向性)…とは…え…あの…(方向性)…とは……主役は…着眼メモ帳(紙)と…
(免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…想像してごらん…(利他性等)…足首等のストレッチ等々…と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました