
引用元:日本もアメリカに頼るのやめて自国で軍備拡大すべきじゃね?軍備費40兆円あれば守れるやろ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1740792045/
1: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:20:45.37 ID:CfFqYNQv0
中国に負けられない
2: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:21:43.75 ID:tx8FlPSu0
アメリカ軍の規模はとんでもないぞ
4: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:22:06.89 ID:CfFqYNQv0
>>2
アメリカが攻めてくる想定は無理
アメリカが攻めてくる想定は無理
3: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:22:01.35 ID:9+i6B2IJ0
あてにならねーもんなアメリカ
5: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:22:23.37 ID:kVnovZxq0
うちは戦争はもうやらんのや
6: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:23:30.33 ID:aCRM0v0n0
拡大ってどう拡大するんや?
兵隊増やすほど人おらんし
何増やしたら守れるんや
兵隊増やすほど人おらんし
何増やしたら守れるんや
7: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:26:07.30 ID:UrkJyD0Q0
島国でどう自衛するんや?
10: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:27:42.95 ID:sPUy6Vp0d
>>7
自衛は島国の方がやりやすいっしょ
自衛は島国の方がやりやすいっしょ
8: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:26:40.10 ID:VTtT9aT60
核武装するだけで手出し出来なくなる
数発持つだけで十分
数発持つだけで十分
11: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:28:03.44 ID:aCRM0v0n0
>>8
今時核で守れるなんて思ってるやつおんのか
今時核で守れるなんて思ってるやつおんのか
13: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:29:12.51 ID:VTtT9aT60
>>11
北朝鮮
北朝鮮
46: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:44:53.92 ID:hzF6NcHGd
>>11
ロシアやろ
ロシアやろ
51: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:48:15.60 ID:aCRM0v0n0
>>46
大国は撃てるから脅しに使えるんやで
日本が持ったところで誰がビビるんだよ
大国は撃てるから脅しに使えるんやで
日本が持ったところで誰がビビるんだよ
62: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:53:04.18 ID:hzF6NcHGd
>>51
つまりロシアは核で守れてるってことやろ
つまりロシアは核で守れてるってことやろ
64: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:53:54.05 ID:CfFqYNQv0
>>62
まあ今回の戦争でロシアの領土攻め込まれてるけどな
まあ今回の戦争でロシアの領土攻め込まれてるけどな
65: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:54:54.38 ID:hzF6NcHGd
>>64
モスクワ以外は誤差みたいなもんや
モスクワ以外は誤差みたいなもんや
12: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:28:29.17 ID:CfFqYNQv0
「大量破壊兵器持ってるかもしれない」のイチャモンで国が滅ぶ時代ではある
14: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:30:00.13 ID:JdlWgYuO0
核持つしかない
北が核持っただけでトランプが交渉のテーブルわざわざ用意するんやぞ
北が核持っただけでトランプが交渉のテーブルわざわざ用意するんやぞ
20: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:32:55.45 ID:QRaDbrCz0
まず軍事は何のためにするのか考えろや
国を安全にして発展させるためやろ
ひたすら金かけたんじゃ戦争する前から負けてるようなもんや
国を安全にして発展させるためやろ
ひたすら金かけたんじゃ戦争する前から負けてるようなもんや
21: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:33:25.47 ID:m02/Isbs0
今の日本で核武装が簡単にできると思うか?
22: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:33:31.73 ID:CfFqYNQv0
核兵器は「持ちます」って言って一瞬で持てるならいいけど
宣言してから実際に持つまでのタイムラグが絶好の開戦チャンスになるのがあかん
宣言してから実際に持つまでのタイムラグが絶好の開戦チャンスになるのがあかん
26: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:35:17.12 ID:XGq93DRa0
NATOに入りたいって言っただけで攻め込まれるのに
核兵器持てると思ってるのは中国やロシアの怖さ分かってない頭お花畑
核兵器持てると思ってるのは中国やロシアの怖さ分かってない頭お花畑
33: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:38:09.39 ID:UcZxQFEo0
>>26
ロシアは逆にもう攻め込める力ないって分かったやん
中国もまともな空母打撃群ないしどうやって海越えんねん
ロシアは逆にもう攻め込める力ないって分かったやん
中国もまともな空母打撃群ないしどうやって海越えんねん
35: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:40:10.12 ID:ZsSHJNzu0
>>26
ロシアは隣国地続きであんな苦戦してる上に対日戦で二正面戦争するんか?
中国は海洋進出出来る力まだまだ10年20年先やぞ
ロシアは隣国地続きであんな苦戦してる上に対日戦で二正面戦争するんか?
中国は海洋進出出来る力まだまだ10年20年先やぞ
27: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:35:41.89 ID:Wg4Ws59v0
核武装はアメより国内の方が説得難しそう
28: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:35:52.69 ID:CfFqYNQv0
ロシアや中国と仲が良かった安倍政権の時なら核武装の可能性もあったかもやが……
29: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:37:26.71 ID:owI978WWM
核武装すればいいとはいうけど核って勝手に持ってええもんなん?
国連みたいなところから怒られるんじゃないん?
国連みたいなところから怒られるんじゃないん?
34: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:38:19.21 ID:JdlWgYuO0
>>29
作ろうとした時点でIAEAがすっ飛んで来る
韓国は過去にそれやられてる
作ろうとした時点でIAEAがすっ飛んで来る
韓国は過去にそれやられてる
30: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:37:45.39 ID:E8A6A6HL0
核持ちたいなんて言ったら止められんだからなんも言わんで極秘に持ってしまえばええ
31: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:37:56.03 ID:owI978WWM
そもそも日本には核開発の技術はあるんやろか
116: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 11:34:58.29 ID:hgdpZDNM0
>>31
原子力発電を作れる技術がある国は大抵作れるぞ
原子力発電を作れる技術がある国は大抵作れるぞ
32: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:37:57.48 ID:aCRM0v0n0
もし攻めてきたら即座に核使うって言うなら賛成するけど
そうでないなら反対やな
使わないもん持ってもしゃあないで
そうでないなら反対やな
使わないもん持ってもしゃあないで
36: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:40:42.80 ID:dL4t0lund
昔アメリカ抜きで防衛する場合の費用を国が真面目に試算した事があったんやけど
その時は30兆円やったはず
その時は30兆円やったはず
38: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:41:07.58 ID:CfFqYNQv0
>>36
増税やね
国を守るためならしゃあない
増税やね
国を守るためならしゃあない
45: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:44:42.42 ID:dL4t0lund
>>38
結局は核をどれだけ持つかだと思うで
相互確証破壊まで持つのか脅し程度までか
30兆円は相互確証破壊レベルや
結局は核をどれだけ持つかだと思うで
相互確証破壊まで持つのか脅し程度までか
30兆円は相互確証破壊レベルや
37: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:41:06.35 ID:aCRM0v0n0
持とうとすれば反対されるし
侵略されようが虐殺されようが
核使った瞬間世界中を敵に回すだけやん
核持ちたいなら使えるだけの強さがないと脅しにもならんで
侵略されようが虐殺されようが
核使った瞬間世界中を敵に回すだけやん
核持ちたいなら使えるだけの強さがないと脅しにもならんで
39: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:41:21.97 ID:KHzmpJza0
とりあえずドローン量産しとけとは思う
陸自は操縦士やれ
陸自は操縦士やれ
41: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:42:05.54 ID:CfFqYNQv0
>>39
軍事に限らずドローンは中国かアメリカから購入する以外に選択肢ない現状は普通にあかんよな
軍事に限らずドローンは中国かアメリカから購入する以外に選択肢ない現状は普通にあかんよな
99: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 11:14:55.49 ID:RfmmPLFX0
>>41
イスラエルから買う選択肢もあるぞ
イスラエルから買う選択肢もあるぞ
40: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:41:24.76 ID:/9GG3y1U0
アメリカに献金するのが日本の国是だろ
軍事に限らずな
軍事に限らずな
43: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:43:24.00 ID:A1jcvSGW0
日本は軍隊を持ったら戦争した過去があるからダメ
敗戦認めた時に約束したでしょ?
敗戦認めた時に約束したでしょ?
44: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:44:18.42 ID:aCRM0v0n0
>>43
ああそれは嘘だ
ああそれは嘘だ
48: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:45:37.02 ID:GlceF+9O0
そもそも核を撃たれた国がなんで非核なんて縛りしてんだよ
むしろ核を撃たれないために核を持てよ
むしろ核を撃たれないために核を持てよ
53: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:49:32.05 ID:JdlWgYuO0
>>48
殴られた上に殴る権利奪われるとか典型的ないじめられっ子ムーブだよな
殴られた上に殴る権利奪われるとか典型的ないじめられっ子ムーブだよな
55: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:51:11.03 ID:A1jcvSGW0
>>53
イキって大国にちょっかい出して負けた方が悪い
イキって大国にちょっかい出して負けた方が悪い
52: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:49:03.57 ID:9e6DJ3He0
金かける前に憲法を変えるのが先だな
今の自衛隊は待てる兵器に偏りがあるし行動の自由もガチガチに縛られてるから組織として有効に機能してない
今の自衛隊は待てる兵器に偏りがあるし行動の自由もガチガチに縛られてるから組織として有効に機能してない
56: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:51:14.61 ID:CfFqYNQv0
>>52
閣議決定でええやろ
こんな切迫した世界情勢なのに、既に意味なしてない一文変えるのに国の労力と時間費やすの無駄や
閣議決定でええやろ
こんな切迫した世界情勢なのに、既に意味なしてない一文変えるのに国の労力と時間費やすの無駄や
60: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:52:54.59 ID:9e6DJ3He0
>>56
それだと結局は問題を先送りにしてるだけ
今までと何にも変わらない
それだと結局は問題を先送りにしてるだけ
今までと何にも変わらない
63: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:53:28.56 ID:CfFqYNQv0
>>60
法律なんて変えんでも軍備費30兆まで増やせば相応の戦力はつく
結局金よ
法律なんて変えんでも軍備費30兆まで増やせば相応の戦力はつく
結局金よ
71: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:56:44.16 ID:9e6DJ3He0
>>63
それだと他国との軍拡競争が始まって20世紀初めの頃の様な政治状況になるだけだから
それだと他国との軍拡競争が始まって20世紀初めの頃の様な政治状況になるだけだから
54: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:49:55.09 ID:jFLVjqD40
自衛隊の対地攻撃系の研究ラインナップみると
もう反撃のために中国沿海側ぐらいは攻撃する前提なってんのよね
もう反撃のために中国沿海側ぐらいは攻撃する前提なってんのよね
72: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:56:44.56 ID:rFtfAc310
原潜と核ほしいな
73: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:57:00.52 ID:uJxu2ufa0
核はともかく弾道ミサイルの技術があるかは大いに疑問っす
86: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 11:01:17.61 ID:2A1TNX9o0
>>73
来年から配備される島嶼防衛用高速滑空弾のblock1の本体が短距離弾道弾そのものやし
block2は2000-3000kmの中距離弾道弾のやつ開発中や
来年から配備される島嶼防衛用高速滑空弾のblock1の本体が短距離弾道弾そのものやし
block2は2000-3000kmの中距離弾道弾のやつ開発中や
74: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:57:01.01 ID:JdlWgYuO0
ロシア見てたらやっぱり資源こそパワーだとわかるわ
資源がない日本は単独で生きていく力はない
日本列島から石油が湧かないのが全部悪い
資源がない日本は単独で生きていく力はない
日本列島から石油が湧かないのが全部悪い
79: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 10:59:28.07 ID:aCRM0v0n0
核武装で日本が守れるなんて
九条で守れるのと変わらん程度の幻想だな
九条で守れるのと変わらん程度の幻想だな
98: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 11:14:17.89 ID:g/nKLTFE0
最後っ屁をかませるように核兵器配備しかねーやろ
101: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 11:16:05.01 ID:91LcNsaf0
太平洋に出たい中国ロシアにとっての蓋だからな日本
107: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 11:24:42.93 ID:8BBrK+5+0
40兆円軍備に使えば40兆円産業が出来上がるってこと?
114: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 11:33:32.32 ID:xCMCH4dJ0
>>107
戦車と船舶は国産は優秀
航空機と銃器は海外が優秀
伸ばすなら優秀なとこを伸ばすべきだね
航空機はハードは作れてもソフトを作れないんだ
戦車と船舶は国産は優秀
航空機と銃器は海外が優秀
伸ばすなら優秀なとこを伸ばすべきだね
航空機はハードは作れてもソフトを作れないんだ
108: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 11:25:07.45 ID:lkTZSP5I0
核保有が一番低コストやぞ、北見たら分かるやろ
112: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 11:31:43.91 ID:9rXSFApSM
>>108
常任理事国が満場一致で反対するから無理や
強引に持とうとしたら世界の脅威扱いされて攻め滅ぼされるな
日本て味方してくれる国がないのが一番の問題だわ
常任理事国が満場一致で反対するから無理や
強引に持とうとしたら世界の脅威扱いされて攻め滅ぼされるな
日本て味方してくれる国がないのが一番の問題だわ
135: それでも動く名無し 2025/03/01(土) 11:47:53.49 ID:V2JkUR2C0
結局資源ないから大国相手じゃジリ貧になるねん
コメント
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コメント一覧 (191)
中国の強さはイランと比べ物にならんよ
milio
が
しました
milio
が
しました
核持たないなら毎年国家予算の1/3以上みたいなオーダーで持って行かれるんじゃなかろうか・・・
milio
が
しました
欧州も兵器を欧州圏で調達する方向で検討に入ったのでは、報道でちらっと聞いたけどまともな考えだ。
トランプにそういうことを言われても、日本だけが米国に縋り付いている間抜け。
俺は以前から兵器の米国依存は危険欧州との共同開発、9条改憲先ずはTPP主要国間軍事連合、NATOではないEU軍事連合、最後はEUTPP経済軍事連合第4勢力共栄圏構築で珍ぴら米中ロの脅迫・暴力に立ち向かえる力を構築する事が世界の為と首相官邸に投稿してきた。
現時点ではイギリスのTPP加盟、兵器の欧州国共同開発迄は進んだ。
トランプのお陰でEUが米国との関係を見直す時期になった今がチャンスだ。
milio
が
しました
milio
が
しました
トランプに日本の先端技術を寄こさなければ米軍撤退するぞと脅迫されても拒否したからな。日本は中国軍を恐れてないのではないか。
トランプに駐留費を5倍にしろと脅迫されて、駐留したければ逆に払えと脅迫し返したと噂されてるから、アメリカの方が駐留したがってるように思えるぞ。実際、アメリカは中露より日本を恐れてるからな。
milio
が
しました
milio
が
しました
次は必ず勝ちましょう
milio
が
しました
milio
が
しました
この2つの出来事は、単なるニュースとして消費するのではなく、「日本が従来の同盟の在り方を根本から変えつつある兆候」として捉えることができます。
中東のエネルギーを確保するためには、イランとのパイプを完全に断つことはできません。アメリカの戦争に巻き込まれることを拒否したことは、自国の生存に直結するエネルギー安全保障を、アメリカの戦略よりも優先させたという「戦略的自律」の第一歩です。
ウクライナ侵攻後、欧米がロシアへの経済制裁を強化する中で、日本がロシアからのLNG輸入(サハリン2など)を継続し、逆に燃料や資源を輸出し続けているという事実は、さらに強烈なメッセージを発しています。
欧米の制裁に完全に同調していれば、日本のエネルギー供給は致命的な打撃を受けます。しかし、日本は欧米の論理とは別に、「自国のエネルギー安全保障と経済的利益を最優先にする」という独自の判断を下しています。
ロシアとのパイプを維持しつつ、同時に欧州との防衛協力を進めるという「二股戦略」は、欧州諸国から見れば「日本はアメリカの顔色をうかがうだけの国ではない。独自の資源と経済権益を持つ、対等なビジネス・防衛パートナーになり得る」という認識に変わります。
milio
が
しました
もう時代ではない
milio
が
しました
戦争ってのは「やる」ものではなく、「なる」ものだ。
「嫌いだ、いやだ」を100万回言ったところで、なる時にはなる。
ウクライナは戦争してるが、ウクライナ人が戦争をやりたがって「なった」戦争だと思うか?
満州で満鉄経営にいそしんでた日本人だってそうだった。 ある時いきなり弾は飛んできたのだ。
milio
が
しました
ウクライナのキルゾーンは3週間くらい前にロボット化された
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
外国の軍事基地が国内に存在し、それ故あえて言うまでもなく首根っこを抑えられている
NATOと同じじゃねーかというけどありゃ双務の条約機構で全く違う
だけど、何故そうなったかというと戦前のサルがアホアホアホ戦争をやらかした結果なんだけどね
milio
が
しました
milio
が
しました
中 国 「 そ う 」
milio
が
しました
だけど自民党を先ず退場させなきゃ
どうにもならん
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
戦争がなかったら結局は在庫になるだけの物を作れば
武器商人をやるか戦争を起こすかにならざるを得ないだろう
莫大な金をただ保険のようにプールされ続けるなんて事がある訳がない
経済とは必ず巡回してるので何らかの形で金は回る
日本の兵器産業は完全に行き止まり
兵器会社が儲かるなんて屁理屈が成立するならハコモノ建築を続ければいい
軍拡主義者は頭が悪い
milio
が
しました
そう考えると外交インフラを実際に使って損耗させたら外交力が低下するのだから
基本的には馬鹿げたことなんだけどロシアみたいにそれでも使う国があるのも事実で
防衛インフラは必要だよ
milio
が
しました
数では絶対勝てない
唯一可能性あるのは核兵器全振り。
本気で実戦で使う事前提の核兵器を作ってしまうしかない。
通常戦力じゃ逆立ちしても勝てないから
milio
が
しました
きっちり管理すればそれなりに費用もかかる。
milio
が
しました
自主独立を日本の防衛の面から言い出すのはチョソとチュンと露助しかおらん
今どき自国だけで防衛考えますとか売国しか言わない
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
その上で、この同盟関係と全く矛盾しない日英同盟も復活させるべき
いざとなった時に、アメリカだけでは心許ないからね
milio
が
しました
日本人は忘れている
周辺国は敵国だと
ABCD包囲網を再び!
目立つ軍事力つけると狙われる
身内から!
虎の威を借るスネ夫であれ
milio
が
しました
milio
が
しました
あくまでも日米は対等な立場でありながら日本は防の衛力を上げつつ、日本及びアジア周辺地域での有事の際は協力する。という事なんだけどな。
近年の日本の周辺地域の緊張状態から日本は国産兵器の開発や新装備の配備、兵站、情報力と諜報力の強化、部隊の改変で年間40兆円規模で強化を図る一方、米国との合同演習や友好国との軍事的連携強化を演習を通じて交流が活発である事からイッチが思っているほど「情けなく弱い日本」ではなく「強い日本」になりつつある事は確かであるな。
milio
が
しました
milio
が
しました
もうね、ほんと溜息しか出ねえ。チウゴクとロスケですら失笑してるわなおそらくw
もういい加減に独立、もとい自立すべきだよマジで
milio
が
しました
日本は(まだ)単独防衛できない
さっさと核兵器と攻撃衛星の配備をしないとだめ
milio
が
しました
milio
が
しました
日本一国でも防衛できるだけの軍事力、技術力がある
ただ同盟はより強固な抑止力になる
こんなスレを立てるのは日米を切り離したい中狂の手先の
五毛党であろう
milio
が
しました
milio
が
しました
今日も自衛官は、おかわりできず、パンとご飯両方食うと罰金となる。
milio
が
しました
だが、それらの企業が自衛隊に協力的じゃないんよね。企業に限らず研究所とかもさ。
で、それはなぜかというと、胡散臭い思想の連中が延々妨害し続けて来た歴史がある為。日本学術会議とか分かりやすいでしょ。
自衛隊は正面装備に関わる周辺技術は企業から集められてるけど、バイオケミカル、通信辺りは大変弱い。自衛隊だけで出来るこっちゃ無いんだから、政府主導でそこらへんをつなぐか、なんなら組織作って埋めるぐらいやるべき。
その辺が出来上がってようやく中核技術に取り掛かれるわけで。
milio
が
しました
milio
が
しました
言えるか?
どんなに不満があっても何も言えない
デモも出きない
言論の自由がない、行動の自由がない、お互いを監視する社会がそんなに心地いいか
政権批判をすればたちまち拘束されて拷問をうけて生きて帰れない
こんな社会に満足か
milio
が
しました
デジタル赤字・・・・年7兆円
財政規律・・・高市、超無視
為替・・・・円安
で?軍事費にいくら要るんだ?日本の重工業さん。ん?
milio
が
しました
milio
が
しました
ただでさえ歳出も見直さずに徴収増を繰り返してるくらいだし
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
そもそもイザと言うときの備えはイザと言うとき以外に無駄とか言うような
バカ政治家やら財務省やらが声大きいのに
milio
が
しました
40兆もあるんやったら自他衛隊するで~ハワイも守れるで~
ピカはプウチンの頭だけにしとき!被害が広範囲杉!!
milio
が
しました
milio
が
しました
40兆円とか焼石に水。賠償額は円安が進むと20京円を上回るとも言われてるし
milio
が
しました
milio
が
しました