
引用元:熊は猟銃でも一撃で仕留めるのは難しい、なら自衛隊のライフル銃ならどうだろうか?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1762256964/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:49:24.419 ID:bDJ7OZ2p0
猟銃は基本的に散弾銃や単弾であり、弾は丸くて連射はできない
自衛隊のライフル銃なら弾丸は貫通力を高めるために鋭利な形状であり、破壊力も桁違いでありマガジンが許す限り連射ができる
これもう自衛隊に頼むしかないだろ
自衛隊のライフル銃なら弾丸は貫通力を高めるために鋭利な形状であり、破壊力も桁違いでありマガジンが許す限り連射ができる
これもう自衛隊に頼むしかないだろ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:50:03.585 ID:u5aEsolK0
猟銃だってライフルはあるんやで
セミオート限定だけどな
セミオート限定だけどな
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:52:44.914 ID:bDJ7OZ2p0
>>2
それってscarやm416くらいの威力はあるの?
それってscarやm416くらいの威力はあるの?
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:54:43.275 ID:7i0Spa4V0
>>5
それらよりもっと強い
日本で狩猟に使われるライフルは基本30口径
スカーにも30口径のヘビーはあるけど
それらよりもっと強い
日本で狩猟に使われるライフルは基本30口径
スカーにも30口径のヘビーはあるけど
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:56:28.598 ID:bDJ7OZ2p0
>>10
そうなんだ
獣を仕留めるように軍隊よりも火力あるのね
そうなんだ
獣を仕留めるように軍隊よりも火力あるのね
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:06:00.719 ID:7i0Spa4V0
>>14
現代の一般歩兵の自動小銃よりは強い
どちらかというと軍用兵器の対人スナイパーライフルに近い
現代の一般歩兵の自動小銃よりは強い
どちらかというと軍用兵器の対人スナイパーライフルに近い
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:51:20.318 ID:xg3W2JzA0
自衛隊に発砲させるって現実的じゃないだろ
分かってんのか
分かってんのか
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:52:28.738 ID:9xathjv20
>>3
なんで現実的じゃないのさ?
なんで現実的じゃないのさ?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:53:43.790 ID:bDJ7OZ2p0
>>3
国民の生命を守るのが自衛隊の役割じゃないのか?
東北なんてもう日常生活が命懸けになってるやん
国民の生命を守るのが自衛隊の役割じゃないのか?
東北なんてもう日常生活が命懸けになってるやん
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:55:09.238 ID:xg3W2JzA0
>>9
じゃあ銃は使わずになんとかしろってなるんだよ
じゃあ銃は使わずになんとかしろってなるんだよ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:52:54.331 ID:A2ufZVMn0
急所に当たらなければ厳しい
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:53:03.744 ID:R57Xf5kn0
ケチケチしないで北海道から戦車持ってこい
あとで編集してBGMをお尋ね者との戦いにしといてやるから
あとで編集してBGMをお尋ね者との戦いにしといてやるから
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:53:12.692 ID:u5aEsolK0
市街地でライフルフルオートで撃つなんて米軍だってやらねえぞ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:59:32.885 ID:9xathjv20
>>8
市街地や人里ではそんなことしない
山に攻め込んで熊をそれで撃ちまくること
市街地や人里ではそんなことしない
山に攻め込んで熊をそれで撃ちまくること
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:03:35.955 ID:bDJ7OZ2p0
>>17
それね
ドングリが不作とか言うけど、それと同時にたぶん熊の生体数が増えてるのよ
だから先手打って数を減らさないとこれからますます待ちに降りてくると思う
それね
ドングリが不作とか言うけど、それと同時にたぶん熊の生体数が増えてるのよ
だから先手打って数を減らさないとこれからますます待ちに降りてくると思う
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 20:59:16.145 ID:AsXH9iuS0
やるとしたら警察がやらないと警察は後からあーだこーだ言って猟銃没収してるから。警察がやるべき。
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:09:13.671 ID:9xathjv20
>>16
警察が民間の銃火器を取り上げることは別にかまわない
ただしそれをやるからには民間の安全をちゃんと守れよってこと
害獣に対して猟友会頼りでは話にならん
警察が民間の銃火器を取り上げることは別にかまわない
ただしそれをやるからには民間の安全をちゃんと守れよってこと
害獣に対して猟友会頼りでは話にならん
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:16:34.087 ID:AsXH9iuS0
>>24
警察の許可で発砲してその後取り上げてるからもうめちゃくちゃ。だから全部警察が最初からやればいい
警察の許可で発砲してその後取り上げてるからもうめちゃくちゃ。だから全部警察が最初からやればいい
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:02:02.973 ID:BUqXtBXI0
市街地付近で発砲する手順は複雑で単純に火力の問題じゃないんだよな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:03:50.631 ID:j6/g4aXx0
自衛隊が対処するなら一撃で仕留める必要もない気がする
特殊部隊なら流れ弾の影響も考慮した狙撃とかできるだろうけど
一般隊員なら分隊の中の4人ぐらいの班で数発ずつ撃ち込んで確実に仕留めるんじゃね?流れ弾もしょうがないね
特殊部隊なら流れ弾の影響も考慮した狙撃とかできるだろうけど
一般隊員なら分隊の中の4人ぐらいの班で数発ずつ撃ち込んで確実に仕留めるんじゃね?流れ弾もしょうがないね
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:10:59.836 ID:BUqXtBXI0
>>20
特殊部隊だったらサクッと野生動物を発見して厳しい法律に準じて発砲できると思ってるん?
特殊部隊だったらサクッと野生動物を発見して厳しい法律に準じて発砲できると思ってるん?
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:05:06.722 ID:xg3W2JzA0
自衛隊はな、
撃てないんだよ!
もうちょっと勉強してくれ…
撃てないんだよ!
もうちょっと勉強してくれ…
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:05:14.794 ID:h7+fI2lr0
熊は心臓を撃ち抜いても反撃してくることがあるらしいから自衛隊の銃でもそれは同じだと思う
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:09:29.125 ID:WZYbqmzT0
自衛隊が軍隊かどうかって戦後ずーっと言われてきたんだ
何も躊躇わず引き金を引ける自衛隊になったらそれは軍隊だ
自衛隊はそういう難しい線引きの上で存在してる
これが模範解答な
何も躊躇わず引き金を引ける自衛隊になったらそれは軍隊だ
自衛隊はそういう難しい線引きの上で存在してる
これが模範解答な
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:11:44.581 ID:bDJ7OZ2p0
>>25
いやだから熊で人が何人もやられてるこの危機的状況で何を躊躇ってるんよ
いやだから熊で人が何人もやられてるこの危機的状況で何を躊躇ってるんよ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:19:15.946 ID:BUqXtBXI0
>>29
それを議員が妨害しているのが問題なのにそれに目瞑るのが厳しいだけで現場レベルの問題ではないよ
それを議員が妨害しているのが問題なのにそれに目瞑るのが厳しいだけで現場レベルの問題ではないよ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:15:52.630 ID:PXFqwHEh0
あの体躯で人間の大きさより細くて狭い急所とかヤバくね?
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:16:28.189 ID:EZ/O+hVA0
トドの時みたいに演習って名目にすりゃいいんだよ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:17:28.565 ID:AFh4jJc30
NATO弾では無理なんじゃね
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:19:24.404 ID:EZ/O+hVA0
>>34
7.62とか308winなんだからいけるよ
308winで熊撃ちしてる人だっているんだし
7.62とか308winなんだからいけるよ
308winで熊撃ちしてる人だっているんだし
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:19:03.205 ID:ougreWgC0
冬眠しない個体が増えるとヤバいらしい
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:19:08.199 ID:pPB8p0er0
その昔供与されたM1ガーランドとか倉庫に眠ってたりしないのかな
30-06ならクマ撃ちいけるでしょ
30-06ならクマ撃ちいけるでしょ
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:48:42.521 ID:U08SIxea0
軍用の銃や弾は人間の戦闘能力を奪う為にある
つまり怪我を負わせ(-1人)救助させる(-2人)よう骨で潰れて体内に残るような弾とそれを効果的に行うよう連射を想定した銃になっている
一方熊用のライフル銃は骨を砕き脳や内蔵を破壊することに特化している
人間と違い怪我をすることで逆上して襲いかかってくる可能性もあるので一撃必殺の性能と練度が求められる
つまり怪我を負わせ(-1人)救助させる(-2人)よう骨で潰れて体内に残るような弾とそれを効果的に行うよう連射を想定した銃になっている
一方熊用のライフル銃は骨を砕き脳や内蔵を破壊することに特化している
人間と違い怪我をすることで逆上して襲いかかってくる可能性もあるので一撃必殺の性能と練度が求められる
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:55:34.552 ID:9xathjv20
そもそもなぜ銃のみを想定しているのか
対戦車ライフルとか重砲とか誘導弾とか
もっと安全なところから攻撃できる方法ないのか?
毒エサとかエサ爆弾とかでもいいんだぜ?
どんな手段だろうと、周囲に大きな被害をもたらすことなくクマを討ち取れればそれでよいではないか
熊は苦しむかもしれないが、そんなことはどうでもいい
害獣には人道的対応など必要ない
対戦車ライフルとか重砲とか誘導弾とか
もっと安全なところから攻撃できる方法ないのか?
毒エサとかエサ爆弾とかでもいいんだぜ?
どんな手段だろうと、周囲に大きな被害をもたらすことなくクマを討ち取れればそれでよいではないか
熊は苦しむかもしれないが、そんなことはどうでもいい
害獣には人道的対応など必要ない
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 21:32:29.029 ID:D25Wa//70
実戦でもアサルトライフルフルオート射撃なんてほぼやらないだろ
FPSに毒されすぎ
FPSに毒されすぎ
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/04(火) 22:07:48.467 ID:AsXH9iuS0
連射出来ないと熊めちゃくちゃ速いから弾込める間にやられる。そもそも1人じゃ無理な話
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コメント一覧 (209)
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熊の住みかを奪うのはどうか?
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クマー帝国兵が攻めてくるなら自衛隊だけど
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熊の体温じゃ樹海並みによほど深い森か巣穴に隠れていない限りアパッチの赤外線センサーから逃れられない
日本によくある山の斜面の森では隠れきれない
熊じゃ理解できない距離から撃たれて死んだ事にも気がつかずに終わるw
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連発できないけど
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4gの556じゃ意味ないんじゃないか、最低762は欲しい
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大砲みたいな見た目だしな
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熊を駆除する必要は一切ないのだ
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少しぐらい外しても爆風でワンチャン?
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日本は通報で駆けつけいつ飛び出してくるかもわからないのに対処。
どんな銃でもダメだろ。
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特化しなきゃならん連中に要らん要素はマジ要らん。
自衛隊に熊狩りさせればいいって奴は漏れなく仕事が出来ないやろな。
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日本でゲリラ戦になって熊がでるから無理ですとか
言うんか?
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毛皮や筋肉で弾が止まるというのは有名なデマ
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射程も実質50mがせいぜいだし
弾速が銃や砲の10分の1くらいだから速い移動目標に当てるの難しい
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用途は対人用だから人を倒せればいいだけ。なぜ7.62ミリ弾よりも低威力?
交戦距離が縮まったから。
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これとて立ち撃ちは難しいけど。
いかに熊でもブローニング弾には敵わんだろう?
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対して猟銃は「体組織を破壊しさらに体内に残り、即4せずともやがて4ぬ」ように設計されている。
軍用銃では熊のような大物だと、深くて綺麗な穴が開くだけで急所を直撃しない限りなかなか倒せない。
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一撃で仕留めないとこちらが危ないよ
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(O>――<O)
/ (・) (・) ヽ
○ /▼\ ○
|(ヽ二フ ) |
/  ̄ ̄ ̄ ヽ
f ヽ / |
ヽ \ / ノ くまーーー
|\_ )(_/|
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(_ノ ヽ_)
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狩猟用の弾はソフトポイントだったか、対人用には基本使えない弾だし。
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昔の春熊猟みたいな人海戦術が使えないしな
やったけど殆ど巣穴も見つけられない有り様だったそうな
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森の中ならいいって?確実に人喰ったやつがでたとかでないなら、そもそも森の中の奴を駆除する必要がない
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スペインの闘牛をイメージしていただくとわかりやすい
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目や鼻に当たれば致命傷は与えられも完全無力化はできない。
米陸軍が最近配備したM7アサルトライフルに使用する6.8mm弾でも威力は5.56mmNATO弾よりはあるが完全無力化はできない。
結局、軍用銃でクマ撃ちするなら30口径7.62mm以上の弾薬しかない。狙撃銃のアキュラシーインターナショナル8mmの徹甲弾から50口径12.7mm徹甲弾を撃てるバレットクラスの対物ライフルならできそうだが、なにせ重量9kgと重くシステム全体だと軽く15kgくらいになり、移動が難しいし、適切な射撃位置を決めてからでないと効果的にクマ撃ちができないだろうな。
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