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引用元:戦車って弱くね
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1728796409/

1: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:13:29 ID:SGVp
ドローン攻撃されて終わりやん

2: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:14:18 ID:tMBY
動く的やば

5: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:14:48 ID:SGVp
そのくせコスパ高すぎるし

6: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:15:04 ID:I5Lg
>>5
高いならイイじゃん

10: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:15:46 ID:rYyO
>>5

14: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:16:54 ID:RIV4
財務省「戦車は不要ですよね!」

15: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:16:56 ID:SGVp
21世紀で戦車はもう必要ないんかもしれん

18: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:17:37 ID:SGVp
もう今の時代は空中戦やな

21: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:18:11 ID:Lk95
でもドローンじゃ街占領できないよね?

24: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:18:40 ID:SGVp
>>21
ドローンはあくまでサポート役

22: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:18:13 ID:RvsD
そのうち対ドローン装備とか出てくると思うけどな

26: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:19:04 ID:sZnG
>>22
ジャミングとかで使えなくなるやろとか思ってたけど元気に活躍してるあたりそう簡単にいかへんのやなって

34: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:20:10 ID:RvsD
>>26
ドローンの接近を検知してその方向に散弾撃つ自動銃座みたいなのがそのうち出てくると思うわ

28: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:19:33 ID:SGVp
ロシアの戦車とかズタボロやん

31: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:19:52 ID:rWsJ
攻撃力のインフレに装甲の発展がついていってないよね

32: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:19:55 ID:fI1D
というか100年前からずっと言われてるけど、結局戦車はある程度必要って結論にずっとなってる

35: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:20:14 ID:Lk95
戦車に全自動対空タレットとか付けとくだけで良さそうやけど
すごい数の兵士が誤射で死にそう

36: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:20:51 ID:BLUl
ドローンとか装甲紙やろ

37: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:21:01 ID:SGVp
何もかも小型化してるんかな

50: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:24:04 ID:SGVp
ウクライナとロシアって塹壕戦よな

66: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:29:14 ID:fI1D
>>50
ロシアが初動電撃戦を大失敗して、結局塹壕による消耗戦とかいう
一次大戦の愚を再現してるからね

55: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:24:38 ID:smaI
アニメみたいに4足歩行の戦車って無いな?

57: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:25:34 ID:W9sX
>>55
見た目に惑わされるな

60: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:26:19 ID:smaI
>>57
でもリアルな犬型のロボは開発してんだよな

59: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:26:13 ID:SGVp
なんか中国がロボットの兵士とか作ってるよな

67: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:29:14 ID:0DU2
対抗手段が増えても
走破性高くて防御力と機動力あって500キロは動ける
っていう代わりがないから存続はする

68: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:29:33 ID:rVbb
弱かったら使われて無いでしょ

69: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:30:08 ID:SGVp
>>68
なんで、あんなん使うんか意味わからん

72: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:33:39 ID:fI1D
>>69
銃弾を防ぎ大口径砲で歩兵を支援
さらには索敵装置や無線装置も詰めて前線に出れるからでしょ……
基本は歩兵支援用の兵器だし、双輪装甲車くらいしか代用がないし

76: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:34:53 ID:SGVp
>>72
そうなんか

92: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:40:21 ID:fI1D
>>76
そもそも戦車というか装甲車って類は必須なんよ
ドローンで倒されるって言ってるけど、戦場で飛び交うのはほとんど歩兵を倒す弾だからの
それから歩兵を防いでなおかつ支援できるものってのが必要
実際、非対称戦のソマリアでは装甲車がなかったせいでアメリカ軍が大変になってる

71: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:32:25 ID:W9sX
前線押し上げるのに必須やぞ

73: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:33:48 ID:SGVp
>>71
コスト高いのにそんな使い方でええんか

77: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:35:06 ID:W9sX
>>73
ちょうどイイのが主力戦車ってなったんやろが

74: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:34:42 ID:fI1D
>>71
ウクライナ侵攻のロシア「せや、戦車だけを並べるだけ並べて進行すれば前線押し上げられるやろ」

78: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:35:22 ID:SGVp
>>74
キーウに残された戦車の行列があるよな

81: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:36:05 ID:W9sX
>>74
戦争にミスはつきもの

80: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:35:54 ID:Ah25
ドローンはコスト安いように見えるけどジャミングでバンバン落とされてるからな。ウクライナだと両軍合わせて月20万機以上投入してる

83: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:36:29 ID:SGVp
日本って軍事用のドローンってどのくらい持ってるんやろ?

84: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:36:47 ID:89r7
ドローンももう有線でええやろ

88: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:37:55 ID:rgQc
戦車の話しようぜ!?

89: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:38:28 ID:SGVp
>>88
T-90Mって結局強いんか?

90: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:39:39 ID:rgQc
>>89
標的にされる程度には脅威だから…(震え声)

91: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:39:47 ID:Ah25
>>89
そこそこの性能で軽くて安いから悪くないんとちゃうか?制裁と戦時増産で機能削減されてる可能性はあるが

94: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:40:41 ID:SGVp
ワイ戦車を軽視してたわ

95: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:41:18 ID:EIsV
素人考えだけど遠方に向けて移動しながらバンバン砲撃できるのは戦車の強みなんだよね

97: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:41:46 ID:SGVp
>>95
大砲でもええんやない

98: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:41:59 ID:W9sX
>>97
機動性:0

104: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:43:12 ID:Ah25
>>97
大砲は曲射だから時間がかかる
敵を発見して即座に砲撃できるのは戦車くらいや。装甲と機動力で攻撃食らっても耐えられるしな

112: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:44:33 ID:smaI
>>104
いつまでたってもキャタピラなのが解せん もう進化しろよ

119: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:45:55 ID:Ah25
>>112
一応タイヤ戦車もあるがキャタピラほど装甲つけられないし泥道ですぐスタックするから微妙やね…

102: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:42:31 ID:fI1D
まぁ、とはいえそろそろ戦車の改革は欲しい
ドローンという安価な対戦車兵器が出て来てるんだから戦車にも安価に防ぐ装置や運用が欲しいところ

127: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:46:57 ID:8NYQ
てか今のウクライナもロシアの攻勢ほっといて弾薬庫を鬼ドローンしてるよな

130: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:47:23 ID:SGVp
>>127
日本も今のうちにドローンの生産を増やさないと

136: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:48:16 ID:4tnn
ロシアもウクライナも非軍人のトップが口出して痛い目みてたな

168: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:52:26 ID:LRTC
兵器は基本的に攻撃>防御の図式が崩れないからなぁ
戦車や戦艦は一時的に逆転した時代もあったけど
兵器の歴史は射程と索敵の歴史と言われるくらいや

189: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:55:49 ID:LRTC
あんまりAIやネットが進化しすぎると、今度はあらゆる兵器がスタンドアロンの手動になりそうや
未来の戦争は棍棒になるって話
AIやネットはどうしてもハッキングのリスクから逃れられない

192: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:56:13 ID:SGVp
>>189
結局は原点に戻るんかな

195: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:56:50 ID:W9sX
>>189
オフラインに退化するんか?

196: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 14:57:04 ID:smaI
>>189
北半島がハッキングに優れてる恐怖・・・

209: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 15:01:14 ID:2LPb
戦車へのドローン攻撃は戦車の上に帽子をかぶせることで防衛するんやぞ
ロシア軍がやってた

210: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 15:01:34 ID:hiOE
>>209
熱とかでばれんのか?

214: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 15:02:10 ID:fI1D
>>209
状況が一次大戦だからって、対策も一次大戦まで退化してね?

219: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 15:03:35 ID:6Zen
ずーっと思ってるんやけど
日本に戦車って必要なくね?
踏み込まれた段階でもうアウトやん

政府は国民を土嚢にするつもりでもあんの?

223: 名無しさん@おーぷん 24/10/13(日) 15:05:06 ID:rgQc
>>219
地形に合わせて砲門を並べられるお手軽火力と考えればまぁ不要とまでは言えんやろ
上陸された時点で詰んでるのはそれはそう