引用元：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1692707539/
1: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:32:19.42 ID:0P7C1dxs0
いや銃のほうが強いだろ
3: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:33:09.50 ID:bI7Ye6/PM
銃を手で弾き飛ばされたら終わりやん
4: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:34:14.44 ID:Vowa3xUo0
プロが言わないと分からんわ
本物を見たことすらない素人が言ってもどうにもならん
本物を見たことすらない素人が言ってもどうにもならん
5: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:34:23.51 ID:r/HydpK60
槍が一番強いよね
8: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:38:19.75 ID:dlllvR98M
>>5
狙撃されたら終わりやん
狙撃されたら終わりやん
7: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:37:06.46 ID:dlllvR98M
ちなみに検証されてるぞ
結論ナイフのほうが強い
結論ナイフのほうが強い
12: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:41:49.93 ID:0P7C1dxs0
>>7
近づく前にライフルで蜂の巣やしナイフ届くような距離なら普通に脳天に1発で終わりやん
近づく前にライフルで蜂の巣やしナイフ届くような距離なら普通に脳天に1発で終わりやん
14: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:42:58.95 ID:Vowa3xUo0
>>12
いま近接戦の話じゃないの？
いま近接戦の話じゃないの？
9: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:39:31.72 ID:RfXmRszl0
いやピストルなら強いだろ
接近戦って50センチくらいから始まるの？
接近戦って50センチくらいから始まるの？
10: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:41:06.24 ID:p4bL0R6Mr
間合い取りつつバンバンで死亡やぞ。
ちな近接で一番強いのは槍な？
突いてもないでも効果的、型は斜めに構え臨機応変に動く。
ちな近接で一番強いのは槍な？
突いてもないでも効果的、型は斜めに構え臨機応変に動く。
11: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:41:31.18 ID:4UbAYl2U0
接近戦ならナイフ振り回して方が強いだろうけど
銃の方が威力あるし柔軟だよな
銃の方が威力あるし柔軟だよな
18: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:46:26.47 ID:fisEdoZ50
ナイフの間合いに入られる前に撃たれるやろ
21: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:48:27.46 ID:LeypE7rC0
銃構えて狙いつけて引き金引いて…ってしてる間に
適当に振り回してるだけでいいナイフにやられるって理屈やっけ
適当に振り回してるだけでいいナイフにやられるって理屈やっけ
22: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:49:52.94 ID:wF2ock99d
単純に手が届く距離なら銃は当て辛いから
23: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:51:11.61 ID:9S+92lQh0
それはそう
というかそこまで接近されたらガンマン失格やろ
というかそこまで接近されたらガンマン失格やろ
25: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 21:55:50.97 ID:leN/bUJea
近づかれる前に～とかやなくて不意の遭遇戦の話だろ
30: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 22:03:57.83 ID:Frj1A8fC0
ショットガンが最強やろ？
32: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 22:06:12.25 ID:JSas+63Q0
ナイフのほうが強いしそもそも拳銃の弾一発食らったくらいだといきものってそこまで鈍らない
鹿とかクリーンヒットしてもまあまあ走ってるやん
鹿とかクリーンヒットしてもまあまあ走ってるやん
34: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 22:06:47.81 ID:SSgsAzRJ0
斧とかナタとかって現代の戦争だと使われないんか？
ナイフよりも強そうだけど
ナイフよりも強そうだけど
37: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 22:11:02.25 ID:ulFpQewJd
>>34
シャベルなら使うぞ
39: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 22:12:23.73 ID:LeypE7rC0
>>34
サバイバル用のナタ戦闘に使うことはあるんちゃう
サバイバル用のナタ戦闘に使うことはあるんちゃう
35: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 22:08:54.11 ID:ulFpQewJd
銃剣銃で解決やん、銃剣で突くもよし、銃床で打つもよし、間合いを取って撃つもよし
40: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 22:13:49.26 ID:Frj1A8fC0
今から↓一つ選んで接近戦をしてもらいます
ナイフ
日本刀
ハンドガン
サブマシンガン
アサルトライフル
ショットガン
ナイフ選ぶやつおるか？
42: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 22:15:11.18 ID:ulFpQewJd
>>40
ショットガン(トレンチガン)やな
41: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 22:14:22.00 ID:ulFpQewJd
弾薬にもよるけど9mmパラベラムとかなら普通に死ぬぞ380acpとか32acpみたいな弾薬なら分からんが
43: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 22:17:50.63 ID:k9GhF70jd
>>41
当たりどころではどんなんでも死ぬで
22LRも普通に暗殺用で使われとるしな
当たりどころではどんなんでも死ぬで
22LRも普通に暗殺用で使われとるしな
48: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 22:23:59.09 ID:AgeAwoCO0
実弾射撃したけど、あんなん動いてる人に当てれる気せんわ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
GUN道を究めれば銃でもナイフより強い
拳を振るうつもりで使用する銃
銃弾を当てるのって、けっこうコツいるぞ
ナイフを構えている前提での戦闘だからな。
懐にしまっている状態から相手を倒すとなるとさすがに難しい。
地面に仰向けになって一撃受けた後に発砲する感じで撃てと
跳刃地背拳の人は言っていた
近接戦なら銃やナイフよりテコンドーのほうが強い
ナイフの致命的欠陥
普段持ち歩いていると逮捕される
幕末に来た西洋人は侍の日本刀を恐れたんですよね
近接の時は銃を取り出す前に日本刀の居合いで切られるから
>>3
ナイフが当たる距離だとピストルの狙いが付けられないからな
なぁ兄ちゃん定期
塹壕掘っている最中の遭遇戦なら銃より今手に持っているスコップの方が強い。
咄嗟に拳銃を抜いて1,2メートル先の人間を撃つって、よほど慣れてないとあんま当てられない
まあ、咄嗟にナイフを抜くのはもっと大変な気はするが
ナイフのホルダーって一般的なの？
>>3
「安全装置外れてねぇぞ?」
>>13
ナイフ ホルスター でググれば結構出てくるな
アウトドアでも使う必要ない気はするけど
普通に銃の方が強いから困ったもんだ
一人として実戦経験のないエアプどもの妄想
>>17
実践が必要なら、ワールドカップを語ることすらできねえw
>>9
胴体狙えば大体当たるやろ
狙いを定める必要も無い
>>18
エアプドヤ顔語り
強い分け無いやろ
>>17
実践経験者がいてたまるかw
お前が妄想持ちじゃんw
兵士は戦闘用にナイフ持って無い、雑務ツールとして携帯してるだけ
ナイフで斬りつけも即死なんてしない
ナイフの方が強かったら西部開拓自体の歴史が変わってるやろ
単純に警察とかがパトロールや職質の際に銃を持ってても不意にナイフで襲われると危険ってだけ
この場合は捨て身覚悟の犯人に対して警官が切りつけられただけでも実質負け見たいな話
拳銃の銃口の頭とグリップエンドにナイフを装備すれば最強じゃん。オレ天才。
えっ拳銃って近接戦用の銃じゃなかったんですか？
>>22
実践経験者がいないなら議論そのものがエアプってのは間違ってないのでは？
仮に結論が出たところで証明のしようもないわけだし
ワールドカップは少なくとも結果は出るわけだしな
本気で接近戦ならナイフの方が強いなら警察や軍隊が室内に突入する際に銃じゃ無くてナイフ装備して突入するだろ
小銃から拳銃に持ち替える事があってもナイフに持ち替える事は無いつまりそう言う事
>>27
小学生の精神で草w
>>7
銃が逮捕されないとでいいたいのかと
アクションゲームでらへんはナイフで一撃キルとか出来る設定だから一部の阿呆が信じて仕舞うんやろな
近接戦なら銃とかナイフうんぬんより強い方が強い。
>>30
構える前同士に決まってるだろ
アホか
>>17
実戦経験はないけどその手の動画は結構あるよ。だいたいナイフの方が勝率高い
まぁ。近接で一番強いのはナイフですらなくて素手だけどな！
ロシアの飛び出す特殊部隊用のナイフも実戦で使われた事無いんやで、思い付いたから作って見た程度のもん
>>33
それを言い出すと拳銃で一撃キルも無理そう
スパイ＆スパイでは、ナイフより棒の方が強い…ことが多い気がする。
>>37
特殊部隊の「実戦」が表に出るとは思えないのだが…
そもそも近接戦に成る前に銃で撃たれるのが定期
ナイフより接近戦ではサップて呼ばれてた革製の細か長い鉛の粉を充填した警棒状の武器の方が強いだろう、ナイフは一撃で相手の意識を絶つ事は出来ないけどサップなら一撃でブラックアウトさせ、重篤な後遺症迄残るくらいだから、昔は警察とかに使わせてた国も有ったけど、余りに破壊力あり過ぎて禁止された経緯有り
軍隊のナイフは戦闘用じゃ無いよ
でも、ナイフで刺した後、反撃で銃弾を何発もぶち込まれちゃねぇ。
反撃と一撃の威力に衝撃と連続攻撃を考えれば近接戦はナイフの方が
強いなんて嘘じゃないか？
「フリーズ！」ってナイフで取り締まりする警官なんていないだろ。
ゲームじゃないんだからナイフで刺せばすぐﾀﾋぬとか無いから。
>>35
接近戦が前提なのに何で構え無いの？
そうルールの試合なの？
>>34
まぁヒグマと近接戦とか考えればナイフも銃も関係無いわな
ネトオタ「俺だったらそんなのパンイチで撃退よ！」
>>46
まだナイフの方がワンチャンあるで。
>>39
あれ、何でなんやろな。
んー、ワンチャンナイフを投げつけられる可能性もあるから何ともな。
投げナイフもまた回避できる速度ちゃうし。
そういう場面に頻繁に遭遇するアメリカの警察には対処するためのマニュアルがある
約6.4m以上が拳銃有利の間合いらしい
銃口向けられた状態だったら銃の方が怖いけど、そうじゃないならナイフの方が怖くない？
刃物だよ？
>>9
逆
狙いがつけられなくても当たる
だから「拳」銃って名前が付いてるわけよ
>>23
戦闘用ではあるよ
ただ銃よりナイフのほうが強いなんて兵士はおらんが
そもそも銃が使えないほどの接近戦なら打撃の技術が物を言うわけで
とことん突き詰めるならナイフより体術になるわけだが？
斬撃を見切られてカウンター入れられたら結局同じだからな
>>26
不意に拳銃で撃たれるよりはマシだからやっぱ銃＞ナイフじゃないかねその場合
>>30
そういうことだな
じゃぁ俺は銃を選ぶからお前はナイフな
>>34
ぶっちゃけそうね
個人の資質がかなり影響する
言い方悪いが基地害程つよい
>>40
ウクライナ侵攻で割と表に出てきとるな
>>41
そこはケースバイケースだな
では拳銃に銃剣が付いていた場合はどうだろう？
>>55
そもそも接近戦で銃が使えないてのは考えにくいかと
機関銃とかならそうだが
エアプおじさんかく語りき
今は銃よりもドローンの方が強そう
なんかファンネルみたいに常時身辺に待機・起動できるようになるんじゃね？
>>48
一般的に拳銃は熊に無力とされるけど調査した結果だと拳銃での撃退率（熊が攻撃を諦める）は98％くらいとかなり効果的に守れるらしい
もちろん狩るとは別の話
拳銃によるクマの攻撃への防御 – 170件の事例が記録され、98%の有効性
https://www.ammoland.com/2023/11/handgun-defenses-against-bears-170-documented-incidents-98-effective/
銃撃たれたら音速の弾飛んで来るんだから予備動作もくそも出来ず普通に死ぬわ
>>36
自衛隊で訓練してる分には銃って体感だなあ
>>49
元ネタは分からないけど棒とか単純にリーチが長い方がだいたい強いからそう言う事では？
>>49
リーチの長さ
>>62
いらんと思う
>>53
当たらんよ
銃を持って引き金を引くのはそんな簡単な動作じゃない
訓練された人同士の世界ではそうなんかね
ナイフ扱う方も素人、拳銃扱う方も素人ならそら拳銃だろうけど
ただ、拳銃の方はすぐ撃てる状態ならばってなると思うが
>>65
もはやスレタイガン無視でワロタ
>>66
音にビビッて逃げる…可能性があることを否定できないからな。
>>64
それ気にしたらなんもコメントできんしね
そら、さも専門家ですって感じに断定してる人ならそう思うけど
この手の話題はいつも条件設定が曖昧で、勝たせたい方に後付けで有利設定持ってくるから話にならない
どんなに偏ってても良いから、まずは状況設定と勝利条件をちゃんと決めたまえよ
そりゃナイフの間合いの中でやり合うならナイフの方が有利だろう
>>59
こういうのを見るとなぁ…
ナイフ一本で40人の武装強盗に立ち向かった兵士 /勇猛果敢なグルカ兵
https://hanemone.blogspot.com/2020/01/40.html
ホルスターから銃を抜いてセーフティ解除して狙いをつけて撃つのにナイフは１アクションだから早いの謎原理でしょ。別に抜きながらセーフティ解除しながら狙いも付けられるよな。
ナイフも鞘から抜くだろうし出鱈目じゃなく狙いをつけて切るなり刺すなりするしで、だいたい浦沢直樹のせいだろうけど。
>>41
セガール「せやろか？」
>>55
どんだけ密着しようと引き金引けば弾が出るわけで
銃が使えない距離なんて存在しないだろ
ナイフの方が強いのは、かなり条件が限定された接近戦の際の話だが、
反論が接近する前の条件ばっかなのワロタ
>>47
？？？「カカッとバックステッポすりゃこんなん一瞬でクリアよ」
>>54
雑務ツールだよ。戦闘目的なんてのは二の次三の次の一応ある程度。
>>62
取り回しが悪くて銃撃戦で負ける。
>>48
44マグナムなんてグリズリーから身を守るための拳銃弾だから当たれば怯むよ。逆にクマ相手にナイフなんて何の役に立つやら
シナンジュを極めれば銃弾さえ避けられる
>>27
銃としてもナイフとしても中途半端なんだよなぁ。
>>52
心理的効果は別。現代でも基地の警備兵が銃剣を装備してるのは銃よりも刃物の方が痛みや恐怖感を連想しやすいから。
>>78
ナイフはこれ以上遠くには届かないって間合いがあるけど、拳銃はこれ以上近くでは撃てないって間合いはないんだよなぁ…
むしろ拳銃は密着してても引き金引けば弾が出るけど、ナイフは密着状態からじゃ振りかぶれないから速度が出せなくて強く突き刺せない。
>>80
ナイフだって狙って刺さないと空振りするのに、ナイフが強いって言ってるアホはなぜかナイフは全ての動作が1アクション扱いするんだよな
同じ筋肉で1秒間に動かせる距離が同じだとしたら、指を1cm動かせば引き金引ける拳銃と腕を10cm以上動かさないと相手に届かないナイフのどちらが速いかなんて当然なのに
>>41
偶然でもなんでもいいから至近距離まで持ち込むことに成功しての話でしょコレ
>>83
どんな条件が限定された接近戦でも拳銃の方が有利だよ。ナイフが強いのは音を出してはいけないとか可燃性ガスが充満してるとかの条件の時ぐらい
カランビット（刃渡り5cm）「ナイフです」
サバイバルナイフ（刃渡り10cm）「ナイフです」
グルカナイフ（刃渡り30cm）「ナイフです」
ファストドローの動画見たらナイフが勝つなんて絶対言えないわ
「近接戦なら銃よりナイフの方が強い」←熟練度考慮したら？
>>12
素人同士のケンカ想定してるならそりゃ拳銃よりナイフの方がまだ使い慣れてるだろｗ
銃よりナイフが強いってそのレベルの話
>>35
構える前同士でも同じでは？
>>60
表舞台の「実戦」で飛び出すナイフとかいうびっくりどっきりメカを使うぐらいなら、
普通に自動小銃使うやろ。
うん、ほななんで第一次世界大戦の塹壕戦でみんなナイフかシャベル使わなかったの？
荒野の七人ではナイフ投げのほうが勝ってた
銃よりナイフの方が強いのは、銃というのは銃口からまっすぐ一直線の所しか加害出来ないから
2の腕の長さ＋銃の長さより内側に入られてしまうと銃で加害しにくいのに対して、
ナイフは密着状態で加害する武器であるので、ナイフの方が有利であると言う事
銃であるかぎり、密着された後ではこの問題は解決できない
槍などで穂先の内側に入られてしまった際に槍を捨てて剣を抜くという
そして、剣で戦っている際に組み討ちになった際に剣を捨てて脇差しを抜くという
武器の最低射程という昔からある問題の焼き直しでしか無い
>>101
拳銃やサブマシンガンは接近戦で弱いから塹壕戦ではみんな銃剣を使ってたの知らないの？
>>37
あんなの博物館で展示してある観光客向けのびっくりどっきりお土産アイテムみたいなもんだよ。忍者の道具とか中世の拷問器具みたいなもの
持てる装備品が限られてる特殊部隊が、最後に信頼できる道具なはずのナイフにあんな強度や信頼性を損なう小細工をつけるわけがない
>>104
ドイツ軍がサブマシンガンで戦果を上げたのはデマだった！
>>6
ただの舞踏だろw
>>101
ナイフが有利なレベルで接近戦になったら抜くよ
まぁ塹壕という限定された状況なら、塹壕に飛び込んだら真下に敵が居ました、
ぶつかるまで気がつきませんでした、という状況じゃなきゃ発生しないかな
>>108
つまり塹壕戦で拳銃やサブマシンガンはほとんど役に立たなかったということだ
>>94
組み付かれた相手に拳銃当てるのは至難の業よｗ
>>103
ナイフだって刃が通る一直線でしか加害できないよ。拳銃なんて物によってはナイフより小さいんだから密着してても普通に当てられれる。
小さいほど有利ならデリンジャーみたいな超小型拳銃が最も有利な接近戦武器になる
>>109
？？？
>>110
熟練者同士の話では？素人のケンカならナイフの方が強いと思うよ
>>112
塹壕戦はほとんど至近距離だから当たり前だろ？
ナイフの方が強い
>>114
せやせや
>>95
肥後守「ナイフです」
ペティナイフ「ナイフです」
十徳ナイフ「ナイフで……ナイフです」
ナイフを振りかぶって刺す方が拳銃弾より早いからしゃーない
薩長軍も刀の幕府軍に歯が立たなかったろ？
>>117
徳川幕府はまだ続いていた！
スコップがーとか知ったかする系の奴は信じてそうだな
昔の装弾数も少なく連射も効かない時代のまま脳が更新されてないんだろう
今じゃ重剣でさえ廃れてきてるのに
>>89
銃剣は槍のように使う武器。
斬撃ではなく刺突することにより、最大の効果がある。
>>72
軽くて反動が無いレーザー銃なら圧倒的に銃のほうが早い
拳銃なんてそもそも至近距離でしか使えないと思うんだが
>>111
>>111
もちろん密着されると加害しにくいであって、加害出来ないではないよ
ただ、ナイフは平で殴るとかじゃなきゃ基本的に当たれば加害出来る
突きだけではなく、刃が相手に接触出来れば負傷を与えられるが、銃はその直線上に無ければ無力
ナイフ戦で密着したあとは、相手に取り付いている腕に逆手にナイフを持って刺しまくるのが基本
これは致死率が極めて高い
やさしく抱きついて何もしてこない相手なら、拳銃を正規の構え方ではない持ち方して
組み付いている相手を打っても良いだろうけど、普通はそんな穏やかな組み合いって無いからね
>>31
でも実世界には、小銃の先端に（槍の）穂先を付け足したような「銃剣」という武器もある。
>>28
「近接戦闘」の範囲の問題。
ナイフ戦闘者のリーチが届く範囲か否か、で違う。
>>108
というか拳銃を再装填する時間が惜しいから撃ち尽くしたらナイフに切り替えただけでは？
>>72
少なくとも89式小銃と9mm拳銃撃ってて難しいとは思わんなあ
>>85
逆にツールとして使ったこと無いわ
>>114
？？？
塹壕戦の至近距離って数mとかだろ
戦闘態勢整えていない状態で1m未満でいきなり会敵なんて普通ねーだろ
>>87
ナイフ1本で羆倒した北海道の消防士の強さよ
>>100
そやね
>>92
そやね
>>129
数メートルでもナイフの方が強い
拳銃なんて当たらないから心配すんな
だからWWIの塹壕戦でも拳銃を使う奴なんていなかった
>>126
それはナイフの方が強いという意味では無いのでは？
つーかさぁ、接近戦の意味通じないの何なん？
軍隊で組み討ちとかナイフ戦教えている意味も分からず語ってるわけ？
>>122
25m離れるとまあまあ当たらんな
>>133
ばーかｗ
>>122
50cmより内側に入られると使いにくいんだよ
>>134
サブウェポンなど無意味
だからほとんどの軍隊では拳銃は持たない
ナイフのみだ
十分引きつけないで乱射してしまう根性なしなら銃の方が弱いかもな
>>119
あのさ、今でも軍隊では組み打ち格闘術とかナイフ戦とか教えているんだわ
ネットやマンガじゃなく現実を見ようね
>>122
だから接近戦では拳銃よりナイフの方が有効なんだよ
WWIの塹壕戦で拳銃が有効だったなんてデマだ
>>138
ナイフが使われるのは、数mの距離じゃなく、1m未満の距離になった時
別の所で銃剣がーって話があったが、使用するナイフは同じでも、
銃剣の使用状況とナイフの使用状況は異なる
こーゆーの無視して脳内戦闘術で語るやつなんで多いんだろうね
特殊部隊の室内突入でもみんな銃など持たずナイフだけなのを見てもわかる
接近戦では絶対ナイフの方が銃より強いんだよ
>>143
確かにその通りだな
>>143
それ特殊部隊というより暗殺部隊だろｗ
ベネズエラの突入部隊は銃使ってたよｗ
>>140
エアプおじさん現実をみよ
>>145
念のため持ってただけで100%ナイフ使ってたよ
その接近戦が起きた塹壕戦で猛威を振るったのが短機関銃と自動拳銃なのだが
>>102
デスペラードではナイフのオッサンが無双してたっけ
銃ですぐやられてた？
幻覚でも見たのか？
なぜ銃と格闘技を合わせた戦闘術をあみださないのか
>>148
デマに流される反日パヨ乙
>>147
あーうん、君の世界ではそうだったんだね
なんつーか、議論したいのでは無く、もう言い返せないから何でもナイフの方が強いと叫んで
ナイフが強い条件を無視したデタラメな話を散乱させたいだけの人ばっかという事は理解した
オレは手を引くのであとは頑張って
忍者部隊月光でも刀の方が強かったろ？
そういう事だ
そういえば防刀ベストって銃弾防げるの？
拳銃くらいならいける？
>>151
いきなり反日パヨとか糖質乙
>>152
敗走パヨ涙目
>>56
その通り
ナイフが強いと言うより不意打ちが決まると強い
そして不意打ちも銃の方がやりやすい
>>50
そのワンチャンって時点でナイフが不利って事
>>64
エアプおじさんエアプ
>>113
素人農兵の薩長藩(単発の銃) vs. 玄人白色テロ集団新撰組
ファイッ
>>73
訓練されたと言っても一番ナイフ格闘何かもやってる特殊部隊が室内への奇襲でも強襲でもナイフを構えて突入する事は無い
>>154
防刃ベストは銃弾防げ無いけど防弾ベストもナイフを防げ無い
勿論どちらも防げるタイプはある
基本的には銃だけどたまたま取っ組み合い見たいになった時はナイフが有効なのは間違い無い
特殊部隊でもまずサブマシンガン使って弾切れか故障したら拳銃使ってナイフは最終手段なんじゃないの？
検証動画いくつかあるから見ればいいのに。
正面きって銃側はホルスターからでナイフ抜き身だったら5mまでならナイフ有利、両方ホルスターで3m以内ならナイフ有利。7m位までなら相打ち10m位から拳銃有利みたいな印象だな。
ナイフ怖い
>>165
よく言われるそれは近接戦闘と言うより警察が不審者を取り締まる場面だね
勿論その中で発生する近接戦闘の一つではあるけど
>>166
という事は日本の警察は刀持った方が良いな
「使い勝手がイイ」ならともかく「強い」と形容するのは違和感がある
近距離ならピストルよりショットガンのほうが強い
そういえばアメリカの警官も最近は拳銃ではなくナイフを持ってるらしいな
そもそも、例えば拳銃とナイフが、お互いに利き手にエモノを持って正対してるのか？
そして、接近戦とは何メートル以内なのか判らんと、判断は難しいが、常識的に考えたら習熟度にもよるけど拳銃が強いよ。
だって、ナイフは切る刺すするためには刃体が相手に触れるまで近づかなきゃならず、拳銃は下がって距離を取りながらでも撃てるんだもの。
そして、アタマでなく一番でかい的である胴体になら、単に腕を突き出して相手に向けるだけ（照星・照門で狙わない）で、銃弾を叩き込めるんだから。
ナイフが近づく程命中率は勝手に上がるのだ。
まず銃を持ってる時点で近接戦にはならない。接近する前に撃たれて終わりだからｗ
>>170
アメリカの警官が車を止めてDriver’s License and Registration Pleaseと聞いて
いきなり銃を向けられたらナイフを持ってた方が良い
素早く相手の銃を持った手を切りつけるんだ
不意を突いて近接して武器を抜くところから始めたら、ナイフが確実に有利と思うけどな
>>6
そういやテコンドーって実はよく知らん
テコンダー朴でやってる範囲でしかわからない
>>165
俺も見たことあるけど、それは前提条件付きの勝負でしかない。
「接近戦」だぞ？戦場や立て籠もり事件なんかの現場で犯人の正面5～7mの距離にホルスターへ銃を収めて立つなんて状況があるわけないｗ
ナイフは確実に相手の戦闘能力を奪える
たとえ相手が拳銃を持っていても1秒以下で確実に意識を失わせる事ができるから反撃される事はない
>>119
国によりそうね
とりあえず日本はバリバリ銃剣使ってるな
>>174
それはつまり奇襲が強いよねってだけの話だよ。
>>137
普通に撃てそうだがはたして
むしろ揉み合いになったら引き金引くだけで殺傷力の出せる拳銃の方がナイフより良さそうだがなぁ
まあ実際本物でやったことねえけど
>>174
それは不意打ちが強いからで逆にナイフなら銃からの不意打ちに有利とかそう言う訳でも無い
>>150
陸上自衛隊ではそれやってるな
つーかどこの軍隊でもデフォルトでやってるんじゃない？
>>176
俺もそう思うわ
その状況で拳銃抜いてないなら使わないだろう
ガンカタみたいな曲芸でもするんか?
>>143
ネットカフェの個室にでも突入したのか？
一般的な広さの室内にナイフで挑むなんて話は聞いたことがないぞ。
>>177
だからどうやって相手に近付くんだよ、瞬間移動でも使えるのかｗ
相手に気付かれず接近して背後から喉を掻っ切る…みたいなのを想定してるならそれは単なる奇襲であってナイフだから強いという話じゃないぞ。それなら拳銃を使っても同じことだし、むしろ確実に仕留められる。
>>8
腰に剣を履いててもまず街中や街道で襲い掛かられたりはしないだろうからなぁ
>>176
それこそ少数対多数の立て籠もりという前提条件では？
正対が一番そういった前提を省いた形だと思うが。
室内戦訓練ではナイフ側の不意打ちや待ち伏せで突入時の先頭隊員数名は負傷判定食らったりして最終的には制圧されるものの必ずしも銃側が圧倒出来るという印象でもないけどね。
少なくとも正対であれ抜き身同士の遭遇戦であれ一歩飛び込んで手の届く範囲であればナイフ側が優位な印象。まあナイフ側がそこまで持っていくのが難しいのは同意だけどね
よく言われる検証動画って
「両方武器をしまった状態から始まって、その場から足を動かさず触れられる距離ならナイフ有利」
なんだよな。シチュエーションが超限定されまくってる
要するに、そこまで極端な状況以外は全部拳銃が有利なんだよな
>>188
待ち伏せ側が銃使えるなら銃で不意打ちする方が相手に尚更被害ださせるしそもそも少数側でも突入を阻止出来たりする
根本的に防御側で待ち伏せや不意打ちできる方が圧倒的に有利だし
室内だろうが銃なら隠蔽、掩蔽された場所からナイフより広い範囲、遠い距離の複数に素早く致命的な攻撃ができる
ナイフ持って立て籠もった相手より銃持って立て籠もってる方が突入は明らかに厳しい
>>140
現実以前に知能が壊滅的だな
そりゃやるだろうさ使い所はあるだが接近戦だからってわざわざ銃使わずナイフ使う奴はただの阿呆よ
近接戦闘の意味は自衛隊的には普通科の役割で「強靭な近接戦闘により敵を撃破・捕捉し、または必要な地域を占領確保すること」と
あるから歩兵が戦闘する範囲全般をさしてる
ただ一般論としては市街地戦闘から格闘戦までの範囲をさしてるとするのでナイフが有利なのはその中でも取っ組み合いの格闘戦になった場面なのでかなり限定的と言える
自分だと仮定して考えてみなよ
これから接近戦でコロ試合をして貰います銃かナイフどちらかを選んで下さい
と言う状況で本当に強がりじゃなくナイフ選ぶなら脳の病気みたいなものだから医者行った方が良い
ナイフを推して知ったかするスレ
>>1
銃って純粋に重いのよ……
防弾チョッキで弾かれる程度の隠し持てるような極小サイズでも300グラム超えるのにナイフでこの重さだと薪割りイケる大型モデル
射程が活かせない距離だとどうしても相手に突きつけるスピードで負けてしまう
ワイもそう思う。
条件をそろえてナイフを構えた状態、銃を構えた状態で開始なら顔面撃ちこむだけで終わる
双方とも構えてないところから始めるなら、相手が何持ってるか分からないからなぁ
ナイフ１撃で絶命ってそうそうなくて何度もささないと絶命しない。でも銃は１撃で絶命ってよくあるんよなぁ
銃よりナイフが強いって漫画やドラマの見過ぎじゃね？
海外の暗殺やら強奪や報復が連発してるヤバい場所の防犯カメラの動画とかいっばい流れてるけど、ほぼ全部が拳銃であって、ナイフで戦ってる奴なんか皆無やんけ
マジで限られた都合の良い条件下でしかナイフは使えんよ
極めてきってるプロ（笑）なら、状況次第なのかもしれないけど、普通銃持ってる相手にナイフで挑もうとする奴は居ないだろ
もうナイフの間合いに入ってんだよ、勝手にルールを変えるな
>>175
ほぼ分かってるじゃん？
>>2
ナイフやピストルよりもいつでもトンカツを食べられるほどの強さになりな
>>24
確かに数分はかかるね
>>4
接近って一メートルくらいの距離かな
>>150
銃口で突くとかストックで殴るとかそれに合わせて蹴りや殴り肘打ちとか組み合わせて戦う訓練は世界中の軍隊で普通に行われてる
接近戦って話なのに接近戦じゃない前提で語ってるやつ日本語よめんのか
ちなみに素人が銃扱うなら連発なんて出来んしまずまっすぐ飛ばないよ
プロ同士なら拳銃の直線的な射線は躱すのが容易だから、様々な角度を描けるナイフが接近戦では有利だと言われてる
>>196
ナイフもなかなか死なないからね
国内でもよくめった刺しで重傷とかあるし、一方的に刺しても○しきれない事が結構ある。被害者に抵抗する手段があればさらに違う状況になるだろうし
ウクライナ戦争でウクライナ兵とロシア兵が取っ組み合いになってる動画ではナイフで刺されつつも刃をつかんで抵抗したり目に指を刺したりお互いに必死でもみ合ってたけど、最後は片方が降参して静かに死なせてくれって頼んだら、勝った方もそれをうけてとどめは刺さないで立ち去ってたな
よく研いだショベル VS 短機関銃、てなところやろ。
>>205
確かにそれよく見るな
引き金の指を見てると射撃のタイミングが分かるからプロは容易に交わせるんだよね
あとナイフでそっと弾丸をそらせば当たらなくなる見たいだし
扱い慣れん素人が持ってたらどっちも危ないことには変わりない
>>208
笑ったわw
可哀想な奴にそれ言っても皮肉だと理解できないと思うw
>>208
接近戦の話じゃないの？
まっすぐ飛ぶとか関係ない
体に押し当てて撃てば良いだけ
映画「グラスホッパー」の世界か？
散弾銃なら接近戦でも絶対外さんだろうしな
>>191
適材適所だわな
>>141
そもそもその時も拳銃持ち歩いてる人があんまいなそうだが
9割方ライフル銃だろ
陸上自衛隊だって拳銃携行するのは中隊長以上の幹部と戦車長くらいだぜ
特殊作戦群とかは知らんが
しかしここはガンダムとかの話してる方がまともで草
>>110
組みつかれてるなら銃口押し付けて引き金引くだけなんだから子供でも出来るだろ
当てるのが至難ってどんな状態だよ
>>123
穏やかな組合がないからこそ拳銃だってどんな形でも撃つこと優先だろ
>>117
ナイフが速い根拠が1アクションでうんぬんなんだから振りかぶったらダメだろ
>>165
なぜ両方抜き身、ナイフ側ホルスターで銃側抜き身の検証がないのか
>>188
「一歩飛び込んで手が届く」時間があれば、銃口向けて引き金引くのに十分では？
>>195
つーても引き金引けば弾が出るからなあ
ナイフで殺傷力出すのはそれなりに大変じゃねと
ダンビラ兄貴「兄ちゃん、チャカとダンビラどっちが強いと思う。俺らの世界じゃなぁ、ダンビラが勝つんだよ」
>>205
知ったかワロタｗ
>>213
砲身が長い分、接近戦ではナイフの方が有利だし銃を使うなら拳銃の方が取り回しが利く
海外警官のボディカム動画見てると接近戦だと確かにナイフの方が強そうなんだよね
アドレナリンMAXなせいなのか銃弾撃ち込んでも何発か耐えられて～な瞬間結構見るわ、耐えたところでその後〇んでるっぽいけど
>>226
アドレナリンMAXで銃弾は耐えられるのにナイフには耐えられない謎設定
>>227
ほんとそうだな
アホくさ(笑)🤣普通に拳銃の方が強いよ(笑)🤣
ナイフなんて殺傷力低すぎて勝負にさえならない
例の最上○いの事件でも顔面を数十回刺さないと死ななかったらしいもんな
一般的な9ミリ弾なら顔面に1発ぶち込めば終わり
拳銃は引き金引くだけで威力の高い弾を連射出来るがナイフで高威力を出すには振りかぶって思い切り刺さないとダメ振りかぶっている間に拳銃なら何発も弾丸をぶち込めるわ
>>230
ナイフ持った小学生と銃持った特殊部隊員が戦ったらワンチャンも無いけど、銃持った小学生ならナイフ持った特殊部隊員にもワンチャンあるからな
接近スタートだったら
安全装置解除のコンマ秒のロスが致命的って位の意味やろ
>>196
実際にアメリカの警察で実験していて
5mぐらい離れてからのスタートなのに
結果は五分五分
ただお互い同時に襲い掛かる前提なので
銃を持った側がヨーイドンで逃げ回りながら撃ったらどうなるか分からない
あとナイフ持ってる側は素人なのに拳銃持ってる側は射撃に熟練している前提で考えるのはダメだろう
同じくアメリカの警察のデータでは犯人への命中率は2m以内でも38%
7mまでなら17%しかないよ
確実に顔面に撃ち込んで終わらせるには銃口を顔面に接した状態でスタートするしかない
>>8
丁髷をピストルとカン違いしてこの民族は頭にピストルを仕込んでる、とそちらの方を恐ろしがっていた
>>17
セクロスに関しても話すなと言うのか
>>232
いきなり接近スタートでコロし合いが始まる設定でワラｗ
どんな状況やねん
ナイフは構えているのに、拳銃はホルスターに収まったまま？
「組み手」状態だと拳銃の銃口を相手に向けるより、グリップで殴りつけた方が速そう
皆さん想像してみましょう。貴方は特殊部隊の一員です。
①犯人が人質の頭に銃を向けて立て籠っている
銃を持っていきますか？ナイフを持っていきますか？
②犯人が人質の首にナイフを突き付けて立て籠っている
銃を持っていきますか？ナイフを持っていきますか？
『接近戦では銃よりもナイフの方が強い』が事実なら①と②どちらの場合でもナイフを持っていくべきでしょう。迷いなくナイフを選んだことでしょう。
本当にそうですか？
>>233
ナイフ持ってる素人が拳銃を持ってる人に切り掛かることができる謎設定ｗ