
引用元:ロシアって世界史の悪役感あるんだけどどうなん?
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1675014317/
1: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:45:17.45 ID:p1RqLK9L0
寒いから心も貧しくなるんか?
2: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:46:24.99 ID:meq2AtzTr
寒いから暖かいところ求めて戦争仕掛けて来るんや
3: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:47:14.46 ID:9rK0srBu0
ソビエトロシアはむしろ正義やろ
ナチスが絶対的な悪やし
ナチスが絶対的な悪やし
4: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:48:16.76 ID:Hd56ozjM0
強いリーダーを求める国民性と絶望的状況に諦めて受け入れてしまう国民性
この二つが異常な独裁者を産みやすいんちゃうかと理解している
この二つが異常な独裁者を産みやすいんちゃうかと理解している
5: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:49:00.63 ID:vbJSWqm50
ヨーロッパの憲兵やぞ
6: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:49:22.52 ID:lRLPoQKC0
日本視点からすると悪でしかない
8: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:51:19.71 ID:6O6o2HOR0
紳士の国を見習え
9: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:52:22.74 ID:huxCjstGa
大日本帝国もこんな感じで見られてたんやろなって認識できたわ
10: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:55:00.16 ID:lRLPoQKC0
日帝は結果的にアジアの植民地解放してるしアンチヒーロー感あるくね今のロシアにはそれもないように思える
13: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:57:07.74 ID:6O6o2HOR0
>>10
解放(自分の植民地にしただけ)
解放(自分の植民地にしただけ)
14: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:58:27.31 ID:lRLPoQKC0
>>13
だから結果的にやん終戦で独立果たせたやろ
だから結果的にやん終戦で独立果たせたやろ
15: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:59:15.55 ID:UU6bGW9h0
>>14
フィリピンはもとから独立予定定期
フィリピンはもとから独立予定定期
18: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:01:39.23 ID:OMFQQu1cr
>>14
満洲と内蒙古は独立出来とらんぞ
むしろ日本の介入で引っ掻き回された
満洲と内蒙古は独立出来とらんぞ
むしろ日本の介入で引っ掻き回された
19: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:03:19.27 ID:6O6o2HOR0
>>14
それで日本がアンチヒーローは無理あるやろ
それで日本がアンチヒーローは無理あるやろ
11: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:55:57.09 ID:T6gr78yM0
大国は全部悪だぞ
32: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:24:16.16 ID:2HcVoBz5r
>>11
アメリカ独立戦争でロシア艦隊が援軍に来るところ好きや
アメリカ独立戦争でロシア艦隊が援軍に来るところ好きや
12: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:56:34.27 ID:meq2AtzTr
イギリスってネタにするけど日本は中国とかアジアに同じことしとるから人のこと言えんで
アヘン売りさばくわ不平等条約押し付けるわ植民地作るわ強制労働させるわ
別に今更謝罪だの賠償だのする必要はないけど大日本帝国がクソだったのはガチだわ
最近の実は大日本帝国が正義だった風潮はアカン
アヘン売りさばくわ不平等条約押し付けるわ植民地作るわ強制労働させるわ
別に今更謝罪だの賠償だのする必要はないけど大日本帝国がクソだったのはガチだわ
最近の実は大日本帝国が正義だった風潮はアカン
16: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 02:59:21.22 ID:/R4Fwiax0
>>12
そんな風潮ねーよ
そんな風潮ねーよ
17: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:00:49.75 ID:8f+hEflb0
>>12
10年前はそんな風潮やったけど、ここ最近はそうやなくなってないか?
10年前はそんな風潮やったけど、ここ最近はそうやなくなってないか?
20: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:04:06.70 ID:Hd56ozjM0
アフリカ諸国も独立はしたんやし別に日本がいなくたって独立はしてたよなタイミングは知らんけど
23: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:12:11.18 ID:Y9W2rHJ50
>>20
アフリカは貧しいままやん
日本みたいな存在がないからやで
アフリカは貧しいままやん
日本みたいな存在がないからやで
25: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:14:48.06 ID:UU6bGW9h0
>>23
東南アジアはもとから農業生産性とかは高くて資本蓄積が進んでたり開発独裁がうまく行ったからってのがあるんくね
東南アジアはもとから農業生産性とかは高くて資本蓄積が進んでたり開発独裁がうまく行ったからってのがあるんくね
21: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:04:32.20 ID:Wr/k3Uj20
17世紀までは後進国扱い
明治維新後の日本と同じで文明国として認められたくて
軍隊の規律とか法や国際条約の遵守には厳しかった
認められたら国内は汚職癒着で国民酷使
明治維新後の日本と同じで文明国として認められたくて
軍隊の規律とか法や国際条約の遵守には厳しかった
認められたら国内は汚職癒着で国民酷使
22: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:11:59.49 ID:grpS+8wId
イギリスとかスペインも大概
24: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:13:51.95 ID:Hd56ozjM0
中国をワイのものにしてえなぁ
中国を支える米英うぜぇ…
中国への援助ルートである東南アジアとりいこ
石油禁輸されたわ…底尽きる前に攻撃しかあらへん
太平洋戦争はこの流れと記憶しとるがちゃうかったっけ?
中国を支える米英うぜぇ…
中国への援助ルートである東南アジアとりいこ
石油禁輸されたわ…底尽きる前に攻撃しかあらへん
太平洋戦争はこの流れと記憶しとるがちゃうかったっけ?
26: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:15:26.69 ID:UU6bGW9h0
>>24
中国を自分のものにしたいというほど明確なビジョンが大日本帝国にあったわけでもない
中国を自分のものにしたいというほど明確なビジョンが大日本帝国にあったわけでもない
27: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:18:21.17 ID:Hd56ozjM0
>>26
中国というより満州にある鉄を欲してたんやな
それに反発した中国との戦争がスタートか
中国というより満州にある鉄を欲してたんやな
それに反発した中国との戦争がスタートか
28: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:20:11.26 ID:UU6bGW9h0
>>27
満州までならそんなに問題なかったぞ
さらに言えば日中戦争は偶発的衝突から始まってるし
満州までならそんなに問題なかったぞ
さらに言えば日中戦争は偶発的衝突から始まってるし
34: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:26:20.93 ID:Z/75co7wa
>>28
その満洲の範囲が問題で、行政区分が満洲だからと万里の長城をあっさり越えたのが中国の怒りと警戒を買った面がある
その時点で盧溝橋事件は偶発的でも無くただ単にあのタイミングで着火しただけとも言える
その満洲の範囲が問題で、行政区分が満洲だからと万里の長城をあっさり越えたのが中国の怒りと警戒を買った面がある
その時点で盧溝橋事件は偶発的でも無くただ単にあのタイミングで着火しただけとも言える
29: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:20:32.26 ID:IDWsuQKsr
ロシアはなぁ、内政的には基本悪なんだけど外交的には基本正義っぽい雰囲気はある
冷戦のせいで悪のイメージはあるが一応ナチというさらなる悪をぶち倒した実績もあるし
冷戦のせいで悪のイメージはあるが一応ナチというさらなる悪をぶち倒した実績もあるし
31: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:22:38.48 ID:UU6bGW9h0
>>29
第二次中東戦争で
未だに植民地主義が残る英仏に対して超大陸の米ソが組んで牽制する展開好きやわ
第二次中東戦争で
未だに植民地主義が残る英仏に対して超大陸の米ソが組んで牽制する展開好きやわ
30: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:21:37.20 ID:mGMtI5iY0
高校世界史やって思ったのは先進国は悪しかおらんってことや
強いてスイスやがあれもなあ
強いてスイスやがあれもなあ
35: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:27:05.05 ID:wEVtJ5VW0
現代版騎馬民族感あるよな
36: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:31:16.62 ID:Hd56ozjM0
まあつまりは植民地支配許せないという思想からの戦争突入というより利益追求と現状把握と未来予測の失敗による戦争突入といったのが実情やと思える
中国くらい1ヶ月で落とせるみたいな見通しもあったみたいやし
なんかウクライナ侵略におけるロシアに似てるな
中国くらい1ヶ月で落とせるみたいな見通しもあったみたいやし
なんかウクライナ侵略におけるロシアに似てるな
38: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:32:50.35 ID:UU6bGW9h0
>>36
中国大陸は広いから仕方ないね
中国大陸は広いから仕方ないね
41: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:38:02.76 ID:Hd56ozjM0
ロシアが負けたとしてもドンバス地域にいるロシア系住民の開放を試みた正義の戦争みたいな扱いを未来のロシアではされてしまうんやろか
43: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:40:10.52 ID:UU6bGW9h0
>>41
ロシア軍が仮に全面撤退しても
ドンバスのロシア系武装勢力とかは結局どうすんのって思うわ
クリミアとか今はほぼロシア系しかおらんのやろ
ロシア軍が仮に全面撤退しても
ドンバスのロシア系武装勢力とかは結局どうすんのって思うわ
クリミアとか今はほぼロシア系しかおらんのやろ
42: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:39:29.40 ID:+g9Tdiny0
でも世界で初めて男女平等に参政権与えたのがロシアだという事実
44: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 03:40:42.73 ID:sBTFR7ZpM
イギリスが断トツやろ
コメント
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コメント一覧 (194)
ラスボス感がえぐい
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独裁国家側から見た景色とか馴染みが無い。
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アメリカ人でも、賢い人はぼちぼち気付いてるらしいよ。
「あの時、あんな風に日本を潰したのは間違いだった。
うまくやれば、世界は今よりもっと平和だった」とな。
信じたくないなら信じなくて結構。現実は変わらない。
ついでに言うとアメリカなんて歴史上完全無敗の金メダリスト。それに負けたことなんて、全く恥ではない。
「アメリカ如きに負けたということは、我が国より弱いってことだな」
なんて、世界中のどの国が言える?
一方で世界には「我が国は日本に負けて支配された―! つまり日本は戦勝国、我が国は敗戦国!」と、「敗戦自慢」をしている恥知らずな国もあったりする。
milio
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モスクワの位置的に西進は国是だ
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けっきょく共産主義が悪いってことじゃね?
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欲望のままに生きるだけの獣ヨ
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外部評価はナショナリズム的侵略帝国で加害者だが、ロシアの自己認識は祖国防衛というように被害者。
勿論、どの大国も建前と本音の二重構造があって当然で、他国は経済などを様式美として言ってることに対し、ロシアは戦争を被害者意識からの自己正当化した物語をマジで言ってるから、気持ちわるいヤバい奴って印象かな。
一言で言い表すと、ロシアとは有史以来キチ外が刃物持ってる国って印象。
milio
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milio
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milio
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ふさわしい最期かもしれんね。
milio
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その周辺の沿岸地域「リムランド」に対するロシアの主な役割は、勢力圏の拡大、緩衝地帯(バッファーゾーン)の確保、
そして海洋進出の足掛かりの3点です
つまりはハートランドロシア国民にとっての友は陸軍と海軍それ以外は全部敵で
我々リムランド民にとって永遠の敵なのがロシアとそれに寄生するシナチョウセンこれが教育の基本だ
milio
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あと世界史においては大航海時代〜産業革命が欧州主役の時代で、
内陸国はあまり主役感は無いね。
milio
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ヨーロッパなんてどの国も侵略してるし侵略されてるんだが
イッチは世界史自体知らないんじゃないか?
milio
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milio
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今回、分割チャンスなんやし、他国支配下の方がマシなくらいにして
モスクワは分割、その他地域は経済植民地でええんじゃないか?
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フランス史観でフランス革命はメッチャ誇らしい事らしいし。
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コロナワクチン陰謀論もロシア作成(欧米系ワクチンを貶めようとしたのだが当のロシア国民が陰謀論に染まってしまいコロナ死が激増したという)
交通違反をする外交官はロシア大使館員がけた外れに多い(2位の中国の2倍以上)
そもそも日本は総理大臣経験者(宇野)が敗戦後にシベリアに強制連行されているわけで
そんなロシアが日本で善玉になれるわけがない
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が延々と続くが、17世紀以降の世界でこんなチートな領土拡大を続けてこれた帝国は他に存在しな
い。ある意味、誕生した瞬間から帝国という選択肢しかなく国民も「ウラっ~!」な連中しかおらん
稀有な国だ。しかし、欧州からは「韃靼の血が混ざったスレイブ民族」の立場しか得られていないの
で東方正教会も含めて忸怩たる感情を抱いているのだろう。トランプ政権が関税やら軍事協力で世界
中の友好国をドン引きさせているが、帝国なんぞ運営して楽しいことなぞ何もないフェーズに歴史が
進む中、ロシア・米国・中国といった言語も習俗も異なる多民族を併呑し続けた帝国は国民統合が
揺らいでおり、帝国を維持するためには戦争するしかない状況になっている。アメリカはロシアが
解体されることを望んでいない。ロシアという頸木が無くなれば周辺のスタン国の中から韃靼の復権
とイスラム教原理主義が合体した巨大帝国が生まれるからだ。
milio
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モスクワ周辺は単なる平原で何の防衛線もないから侵略されるのが常に不安で、
地理的な条件からセロトニン不足で更に不安と緊張に苛まされ続けて、
外に出るたび大体失敗
悪役というか僻地の中間エリアの不憫な人々というか
milio
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ロシアソ連に領土を奪われた国ってのは多い
あとは日本的にみても幕末くらいから脅威になってたし実際に戦争にもなった
現代においてロシアほど外国から領土を奪ってる国は存在しない
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アメリカを超えたいなら超えれるw やれw
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肩代わりさせられる瀬戸際になっているw
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後で国が消えたらそうだったのねで終わりや
milio
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B52でイランをやりたいと思っているw
核兵器は使えないw
使えるなら今すぐ使
w
アホなんやろ 指導者w
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イランもそうやって携帯と考えている
そこでイラン
どうやって早く毛津w中国みたいに生物兵器使うかw
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中国みたいに イラン肺炎をアメリカに真kw
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アメリカはB52deイランを壊滅させたいw
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世界のアクの国 キリストw バカなんかお前の国
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後で消されますで アホですか中国人はw
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なのでヨーロッパに負け続けているロシア(正確にはモスクワ公国)は野蛮な敗者として書かれる運命にある
とはいえ内陸国が大洋や港に執着するのは赤子が母親に執着するのと同じなので、モスクワ公国が一概に悪いとは言えない
現代でもまさに北京共産党が「海」に執着しているように、発達途上の未成熟集団の性でもある
それらを躾けて正しい『成熟国家』へと成長させるのが先進諸国の役割でもある
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ロシア国籍者は世界中で迫害されるよ
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まあそういわずにこれ聞いてソビエトの悲しみを感じろwww
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ロシアとスペインは搾取だけの蛮族やな
モンゴルアラブの血が混ざってるからアカンのやろうな
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後は「地球の汚物」ばかりやろ。フルシチョフを始めとして。スターリン最悪だし。
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…ウィ・アー・ザ・ワールド等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)…誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……Dん類皆兄弟…(利他性等)…主役は…すべての国民…(利他性等)…説……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
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…アメイジング・グレイス等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
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