
引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1672705530/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:25:30.304 ID:ZIPNaH/A0
地政学的に無理っていう人いるけど海に囲まれてるんだからむしろスイスより国防有利では
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:26:26.465 ID:RliR5SR30
周辺国放置して海塞がれたらどうすんの?
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:26:39.355 ID:aaI5OHdM0
スイス並みの対GDP比防衛費が捻出できるなら行けるんじゃね
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:27:30.135 ID:q3spdH3Qa
ちょい厳しそう
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:28:52.125 ID:qjPx+pEad
無理だな
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:30:00.041 ID:9Q9m0EhD0
全ての家庭に銃があるのがスイス
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:30:52.515 ID:ZIPNaH/A0
>>13
そんくらい余裕で出来る
そんくらい余裕で出来る
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 11:24:16.301 ID:Mi/HkzlkM
>>16
国民皆兵でみんな軍歴あって全員分の核シェルターつくる国にならないとな
国民皆兵でみんな軍歴あって全員分の核シェルターつくる国にならないとな
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:30:13.540 ID:bUoOf+Q10
スイスより貧乏だから無理
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:31:29.489 ID:ZIPNaH/A0
>>14
人口辺りではな、それと国防は別
人口辺りではな、それと国防は別
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:31:53.939 ID:qjPx+pEad
建前上は自立した国となってるが現実的にはアメリカの植民地のような存在だから、これは韓国も同じ
マイルド植民地とでも言ったら良いのか、日本が永世中立国になりたいと言っても中国やロシアとの緩衝材を無くすアメリカが許さない
マイルド植民地とでも言ったら良いのか、日本が永世中立国になりたいと言っても中国やロシアとの緩衝材を無くすアメリカが許さない
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:31:54.477 ID:9Q9m0EhD0
スパイ対策とかそっちが先だろ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:32:43.862 ID:3LHFGOSd0
スイスは強い軍隊持っているし、ほとんどの家に核シェルター持ってるんだろ?
それやるには九条全廃しないと
それやるには九条全廃しないと
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:33:15.715 ID:ZIPNaH/A0
>>24
日本の軍の方が規模デカいだろ
日本の軍の方が規模デカいだろ
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:56:41.834 ID:3LHFGOSd0
>>28
駄目だよ
制限つけ過ぎで
駄目だよ
制限つけ過ぎで
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:33:07.303 ID:YrOcfPmH0
ウクライナ紛争で中立を辞めた国無かったっけ?
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:33:23.678 ID:aaI5OHdM0
海洋国だからフルスペック空母と爆撃機・攻撃機・原子力潜水艦は欲しいところ
それら決定的打撃力がないと防戦一方の装備じゃキツいよ
それら決定的打撃力がないと防戦一方の装備じゃキツいよ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:33:52.005 ID:HGfiqBMha
食料自給率低い国で中立国??????
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:35:25.648 ID:ZIPNaH/A0
>>31
へースイスは高いのか?
へースイスは高いのか?
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:42:13.900 ID:HGfiqBMha
>>33
食料備蓄の為に小麦は1年経った奴しか食べない
スイスのパンは不味いって有名な話だからな日本人がそんな事するとは思えない
食料備蓄の為に小麦は1年経った奴しか食べない
スイスのパンは不味いって有名な話だからな日本人がそんな事するとは思えない
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:43:27.463 ID:oJYJaGsq0
>>53
スイスは本気で国防考えてるよなシェルター完備だし
スイスは本気で国防考えてるよなシェルター完備だし
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:38:27.908 ID:aaI5OHdM0
というか今からわざわざ永世中立国になるメリットが無いからな
そういうの無視した前提の思考実験だとしても意味がなさすぎる
そういうの無視した前提の思考実験だとしても意味がなさすぎる
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:39:30.513 ID:ZIPNaH/A0
>>38
スイスはメリットないのか?
スイスはメリットないのか?
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:45:01.440 ID:aaI5OHdM0
>>43
というかスイス自身が強く臨んだ結果なのではなく
周辺国家がスイスを緩衝地帯と見なした経緯があって
中立国として振る舞うよう望んでそう誘導したかたちに近い
と習ったが
というかスイス自身が強く臨んだ結果なのではなく
周辺国家がスイスを緩衝地帯と見なした経緯があって
中立国として振る舞うよう望んでそう誘導したかたちに近い
と習ったが
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:39:23.850 ID:gpsOqOEl0
そもそも今のスイスって一応隣国すべて味方だろ
20世紀中盤までは侵略されたこともあったけど
今のまともな仮想敵は遠いロシアだし、間にはウクライナ、ポーランド、チェコ、オーストリア、ドイツがある
日本は海を挟んだだけで隣国は敵ばかり
20世紀中盤までは侵略されたこともあったけど
今のまともな仮想敵は遠いロシアだし、間にはウクライナ、ポーランド、チェコ、オーストリア、ドイツがある
日本は海を挟んだだけで隣国は敵ばかり
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:40:16.278 ID:oJYJaGsq0
>>42
ナチスドイツ知らんのかよ
WWIIの最中でもスイスは平穏無事だったよ
ナチスドイツ知らんのかよ
WWIIの最中でもスイスは平穏無事だったよ
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:43:04.449 ID:ZSMdedhtp
>>47
まぁまぁドイツ寄りだったから連合国から爆撃されたりしてんぞスイス
まぁまぁドイツ寄りだったから連合国から爆撃されたりしてんぞスイス
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:43:21.514 ID:HGfiqBMha
>>47
アメリカやイギリスやドイツに空襲されてるけど?
アメリカやイギリスやドイツに空襲されてるけど?
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:41:11.492 ID:ZIPNaH/A0
>>42
味方か敵かは時代によるしあんまそこは意味ないかな
味方か敵かは時代によるしあんまそこは意味ないかな
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:42:31.985 ID:gpsOqOEl0
>>49
それただの思考の放棄では?
それただの思考の放棄では?
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:39:35.955 ID:oJYJaGsq0
9条の精神は永世中立に近いものがある
国民皆兵安保廃棄で中立国になる手立てはある
国民皆兵安保廃棄で中立国になる手立てはある
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:40:49.877 ID:ZSMdedhtp
日本の場合領海が広すぎて無理だろ
スイスみたく徴兵制にして予備戦力整えるんか?
すぐ集めてはい船乗って戦ってきてね!!とかできねえし
スイスみたく徴兵制にして予備戦力整えるんか?
すぐ集めてはい船乗って戦ってきてね!!とかできねえし
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:42:08.319 ID:mzEGs3ps0
米軍が居座っている限り無理
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:48:12.673 ID:hbSC3eO00
無理じゃない?
ヨーロッパにもアメリカにもアジアにもどこにも軍事的に味方をしないってことでしょ
米軍はもちろん完全に追い出すことになるし
スイスは占領してもうま味があまりないってのもでかい
スイスは焦土作戦の準備も万端だし、あらゆる家庭、要所に戦闘の用意がされてる
ヨーロッパにもアメリカにもアジアにもどこにも軍事的に味方をしないってことでしょ
米軍はもちろん完全に追い出すことになるし
スイスは占領してもうま味があまりないってのもでかい
スイスは焦土作戦の準備も万端だし、あらゆる家庭、要所に戦闘の用意がされてる
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:49:12.535 ID:ZrOBhZfq0
スイスと違って周りに本気で戦争起こしそうな大国がたくさんあるからなぁ
スイス並の対GDP比国防費だと弱いだろうな
核武装や原潜配備は必須だろうし
スイス並の対GDP比国防費だと弱いだろうな
核武装や原潜配備は必須だろうし
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:51:38.943 ID:0qgPdWUe0
無理だろ
まず米軍追い出さないといけない
そして軍隊も用意しないといけない
まず米軍追い出さないといけない
そして軍隊も用意しないといけない
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:52:19.540 ID:aaI5OHdM0
スイスの立ち位置や物理的な立地から
他の類例があまり無いことからいかに独特な国かって分かるよな
こんな特殊条件が前提じゃなければそこら中に中立国があってもおかしくない筈だが現実にほとんどない
他の類例があまり無いことからいかに独特な国かって分かるよな
こんな特殊条件が前提じゃなければそこら中に中立国があってもおかしくない筈だが現実にほとんどない
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:53:24.756 ID:NgxLxVlG0
スイスは侵略されたら国土を全て焼き払って敵に利益を与えない焦土作戦を実行する覚悟だけど日本にそれができる?
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:56:55.227 ID:38rqQdCF0
アメリカの植民地だから無理
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:57:47.117 ID:qirFiRFk0
一度負けたから無理
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:58:41.604 ID:lXD4707L0
お前らの稼ぎが少ないから無理だと思う
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 09:58:50.365 ID:/jl1Xslep
そもそも日本の防衛戦略が遅滞防御だから無理に決まってんだよな
アメリカ軍の主力が到着するまでひたすら耐えるって形なんだから
軍備とか一からマルっと作り直さんと無理
そしてそんな金はない
アメリカ軍の主力が到着するまでひたすら耐えるって形なんだから
軍備とか一からマルっと作り直さんと無理
そしてそんな金はない
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 10:00:51.108 ID:aaI5OHdM0NEWYEAR
>>75
まあ現実問題は核兵器が必要よな
中立国で核を持てるのかどうか知らんけど
まあ現実問題は核兵器が必要よな
中立国で核を持てるのかどうか知らんけど
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 10:04:05.519 ID:/jl1Xslep
>>79
核に使える原料どこも売ってくれんくなるわな
潜水艦何倍に増やせばいいかもわからんレベルだし絶対無理だわ
核に使える原料どこも売ってくれんくなるわな
潜水艦何倍に増やせばいいかもわからんレベルだし絶対無理だわ
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 10:39:09.266 ID:uWJjNmPDM
スイスは抵抗叶わず
侵略者に渡すくらいなら焦土にする理念と聞いてたけど
今はどうなんだろ
侵略者に渡すくらいなら焦土にする理念と聞いてたけど
今はどうなんだろ
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 10:41:50.553 ID:lB7MmVB80
国防費100倍で足りない
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 10:46:08.903 ID:NpmtbH5x0
核兵器を速攻作って飛ばせるっていうブラフだけでいい気はする
それか神の杖みたいはびっくりどっきり兵器を宇宙に置いておけばいいんじゃない?
それか神の杖みたいはびっくりどっきり兵器を宇宙に置いておけばいいんじゃない?
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 11:21:18.559 ID:zM1hoZ8e0
こんな防衛力の無い小国
何処にも干渉しませーんwなんて宣言したら速攻攻められて墜ちるだろ
何処にも干渉しませーんwなんて宣言したら速攻攻められて墜ちるだろ
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 11:21:21.072 ID:qAaMwQBid
あと徴兵制導入と銃刀法の緩和
無理だろこれ
無理だろこれ
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 11:21:54.600 ID:KG9IKrbBa
戦前ならその可能性もあったけどもう無理だよ
コメント
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。 お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
コメント一覧 (196)
海洋国家の日本が他国と連携せず自力でシーレーン維持するって事は米国に対する挑戦状と同義
仮に米国が手を引いたとして、単独で中共とやり合えば甚大な損耗は免れん
milio
が
しました
歴史が証明している
milio
が
しました
自主核武装して武装中立国路線も、今後のオプションとして考えてはおきましょう。
milio
が
しました
日本は立地が悪すぎる
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
深いから戦略原潜を安全に潜ませられる
オホーツク海を持ってるロシアはそれほどでもないかも知れないが
近場の大陸棚が浅すぎる中国は深い海がほしい
南シナ海を狙ってるのもそのためでもある
米軍が日本から引いたら日本を舞台に中露戦争が起きるかもしれん
milio
が
しました
戦前の体制に戻れってことだね。
現在の日本の立場をアメリカの戦略の中で説明すると、アメリカには太平洋内海化戦略があり、その太平洋にける西北最前線基地が日本列島であり、これはWW2以前のハワイ、フィリピンの米軍基地が担っていた役割を日本が負っているという意味でもある。
このアメリカの認識を書き換える必要はあるだろうね。
milio
が
しました
milio
が
しました
みたいな一文があればええんやけどね。
中国ロシア北朝鮮韓国との同盟はあり得ないよ。
milio
が
しました
道であった当時は全ての列強が保証する永世中立国だったんですよ
結果、ベルギーは道(永世中立国)であることを捨てて、国に回帰しました
milio
が
しました
中立ってどこに対しても攻められたら報復する!倍返しだ国が消えようが報復する!国民はその為に兵役義務がある舐められたらアサルトライフル片手に国民総出で突撃だ!って事なんだが…ガンダムで言えばSEEDのオーブ
死の刃を向けたものを決して許すな!だからな…まぁ…日本もやろうと思えばできるんじゃないか?九条変更からスタートだが
milio
が
しました
milio
が
しました
中立=軍備と兵員を国民規模でやる完全武装国◯
milio
が
しました
アメリカの本音は、日本から駐日アメリカ軍を全面撤退させる気はない。
日本が中立国になったからって、他国から侵略される可能性が0ではない。
milio
が
しました
milio
が
しました
スイスは戦略的に無価値だから中立が維持できただけで、NATOと関わってる今現在はもう中立と呼べない状態
milio
が
しました
ってのは
自分のことは自分で守るしちょっかい出されたら反撃できる能力を持つ
ってことだぞ
milio
が
しました
中立国になるにはまず米軍追い出さんといけないけど理解してんのか?
そのあと中露が侵攻してきたら日本だけで対処しなきゃいけないんだぞ?
milio
が
しました
milio
が
しました
先制攻撃しなければいいので
milio
が
しました
国民自身も本当に中立か?って疑問に思い始めてより厳密な中立を憲法に明記すべきか揉めてるところ
milio
が
しました
簡単に言えば江戸時代の鎖国から友好国との貿易すらしなくなったバージョン
それはそれとして自国を守るものを100%自国生産しなきゃならんってハードルがあるわけだが
milio
が
しました
自分が仲良くすれば、相手も仲良くしてくれると言う。アホだなあ。
しかもスイスは兵役があるぞ。お前らいつも、兵役いや、って言ってるじゃん。
ここのサイトは妄想だけで成り立っている。
milio
が
しました
milio
が
しました
みんな大好きHUNTER x HUNTERの流星街スタイルだな
我々から奪うならお前のとこのBOSSを狙う。成功するまで何度でも何年でもってやつ
milio
が
しました
中立宣言はその全てを敵に回してもいいという意味
それよりは一番マシなアメリカと同盟を組む方がいいい
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
浮世離れした日本国ポエムじゃ自衛のための武力行使も覚束ないので
周辺国に蹂躙されて滅ぶことになるね
milio
が
しました
親東側だけど永世中立ですって立ち位置ならワンチャンいける…か?
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
では武装中立…となると、それこそ「タカイチガー」らが嫌う「国民皆兵」「防衛費増強」等々を実装しない限り非現実的
milio
が
しました
当然自らそうした以上は他国から侵略や攻撃されてもどこの国も助けない、協力もしてくれない。
安全保障はどこの国とも結べない。
milio
が
しました
milio
が
しました
栄光ある孤立を主張できるのは超大国時代のイギリスぐらいなので、非公式帝国や自由貿易帝国主義でも推進せにゃ無理か?
milio
が
しました
参戦こそしてくれる国はないが
イザとなれば石油や医薬品などは戦略軍需物資扱いになるので、中立違反の戦争協力になるため供給がストップされる可能性もある
milio
が
しました
中立って宣言したら攻められないわけじゃない。
milio
が
しました
同盟の禁止、他国と安全保障締結禁止
交戦当事者国ではない場合は、厳密にはどちらか一方への肩入れも関与も協力も禁止
交戦当事者国になった場合どこの国にも協力要請できない
中立違反上等、クソくらえの国にとっては中立なんて全く意味なさず、絶対に攻撃されないなんていう保障には全くならない
milio
が
しました
基本専守防衛と相互不可侵ね
最悪侵略された場合は国境で防ぐか、自国領土内を戦場にして攻撃し侵略軍を殲滅するか国境外に追い払うかだから
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
オーストリアの中立は、第一次世界大戦の敗戦国であり、ドイツと同盟したことが問題視され、第二次大戦でもドイツと合邦したことへの報復措置であり、戦後存続と独立を認めてやる代わりに課せられたペナルティとしての中立(同盟禁止、ドイツとの再合邦禁止)
ベルギーの中立は、オランダとの同君連合から独立戦争を経て分離独立したのでオランダとの確執が残っていて、また古くはフランス貴族の所領、ハプスブルク家の所領だったから領土奪還争いが独仏墺蘭の間で再燃する危険性があり、ベルギー独立時に王家に迎えた英王室と同族のベルギー・英両王家がそれら3国を牽制するためにした中立
milio
が
しました
その国の経済や国民の自由度は日本より上か?
兵役義務もなく、自国の政府を大声で罵っても全く弾圧されない日本人よりも
自由で平和で豊かに暮らしてるか?
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
絶対無理だわ。
milio
が
しました
侵略する口実があれば関係なく攻めてくる、ヤクザやチンピラは法律を守らず俺ルールで物事を決めてくる
milio
が
しました
焦土戦も辞さない臨戦態勢取ってるよ。
中立義務を守るために領空侵犯した両軍機に旧式機で絶望的な迎撃もやってるし
中立って相当の覚悟決めないとできないよね。
後、銃は郵便局が預かっていて赤紙と一緒に届く
milio
が
しました
戦略的に意味があり過ぎるから放っておいてくれへんちゃうか
milio
が
しました
なにかしらの大国同士の政治取引あれば、中立条約なんて簡単に無視される
milio
が
しました
milio
が
しました
「皆さんの口座を没収してもいいのですか、嫌なら弾頭のレンタル
よろしくお願いしますよ、国家元首の皆さま」
これが本物の「外交」なのさ。
milio
が
しました
何言ってんだこいつw
milio
が
しました
どこかの国が攻め込んできても味方は皆無だから、自国の力のみで撃退しなければならない
攻め込んでくる国は1国とは限らないのに、だぞ?
だから全国民に防衛の義務を課さざるをえない
日本人にそんなことが出来ると思うか?
まずアメリカとの同盟を切らなきゃならんのだぞ?
貿易はなんとか続けられるとして、今の日本にそんなことが出来るのか?
milio
が
しました
…ウィ・アー・ザ・ワールド等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)…誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……Dん類皆兄弟…(利他性等)…主役は…すべての国民…(利他性等)…説……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…アメイジング・グレイス等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
理由なんててきとーで。
milio
が
しました
比較的マシな相手と同盟か臣従して相互防衛の後詰してもらうのは戦国時代も同じ。
他国を頼らないでいいほど経済と資源と軍事力を高められるならそうしたいけど、それができれば苦労はしない。
milio
が
しました