2026年07月30日

日本軍って石油さえあればアメリカに勝ってたよな

引用元：日本軍って石油さえあればアメリカに勝ってたよな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1714383354/

1: それでも動く名無し警備員[Lv.11][初] 2024/04/29(月) 18:35:54.44 ID:wfHjZLRn0NIKU

南方進出しなくてよくなるしハワイも占領できたし

2: それでも動く名無し警備員[Lv.28(前21)][苗] 2024/04/29(月) 18:37:42.26 ID:6vw5jP9b0NIKU

アメリカと戦争する理由なくなるやん

5: それでも動く名無し警備員[Lv.11][初] 2024/04/29(月) 18:38:22.00 ID:wfHjZLRn0NIKU

>>2
満州国つぶしに来てたやん

194: それでも動く名無し警備員[Lv.10][新苗] 2024/04/29(月) 19:57:14.76 ID:X7PhWShg0NIKU

>>5
コレ　
満州国のポテンシャルはアメリカを超えてた

196: それでも動く名無し警備員[Lv.10][新初] 2024/04/29(月) 19:57:38.11 ID:eYlWu+ht0NIKU

>>194
ないない

3: それでも動く名無し警備員[Lv.4][新初] 2024/04/29(月) 18:37:44.57 ID:XWrOsnc40NIKU

石油あったら戦争自体を回避する目があったんじゃない

4: それでも動く名無し警備員[Lv.6(前15)][苗] 2024/04/29(月) 18:37:55.82 ID:H0y+Ba3tpNIKU

そもそも石油があればアメリカと戦争する理由もないし

7: それでも動く名無し警備員[Lv.11][初] 2024/04/29(月) 18:40:07.45 ID:wfHjZLRn0NIKU

>>4
日本側から見たらそうでもアメリカ側からみたら理由だらけやん

8: 警備員[Lv.23][苗] 2024/04/29(月) 18:40:22.71 ID:jYwSWixF0NIKU

工業製品の規格化できてないから無理や

10: それでも動く名無し警備員[Lv.6(前17)][苗] 2024/04/29(月) 18:40:55.12 ID:6PrW8HLQ0NIKU

十分にエネルギーあったら戦争する理由がもう無いな

11: それでも動く名無し警備員[Lv.4(前13)][初] 2024/04/29(月) 18:41:37.78 ID:I2vQB3pZ0NIKU

鉄も無くね？

16: それでも動く名無し警備員[Lv.11][初] 2024/04/29(月) 18:43:07.95 ID:wfHjZLRn0NIKU

>>11
中国にあるやん

12: それでも動く名無し警備員[Lv.10][新苗] 2024/04/29(月) 18:41:48.14 ID:fnPZLVE10NIKU

鉄と労働者がいない

17: それでも動く名無し警備員[Lv.11][初] 2024/04/29(月) 18:43:34.86 ID:wfHjZLRn0NIKU

>>12
労働者は腐るほど余ってブラジルに送り出してた定期

14: それでも動く名無し警備員[Lv.4(前13)][初] 2024/04/29(月) 18:42:29.04 ID:I2vQB3pZ0NIKU

技術力も少し無いよな

15: それでも動く名無し警備員[Lv.12(前27)][苗] 2024/04/29(月) 18:42:52.18 ID:VxERKU4k0NIKU

タイぐらいで進軍辞めとけばよかったのにって毎回思っちゃう

24: それでも動く名無し警備員[Lv.11][初] 2024/04/29(月) 18:45:57.73 ID:wfHjZLRn0NIKU

>>15
それ手遅れや
やめるとしたら満州国成立で辞めといたらよかった

25: それでも動く名無し警備員[Lv.12(前27)][苗] 2024/04/29(月) 18:46:10.02 ID:VxERKU4k0NIKU

今思うと国の為に命捨てるとか考えられないよな
先人は凄いわ

30: それでも動く名無し警備員[Lv.3][新苗] 2024/04/29(月) 18:47:17.74 ID:W0T33Dap0NIKU

>>25
言うて今でも村八分になるぐらいなら突撃するやつは多いと思う、平時では考えられん感覚やろけど

36: それでも動く名無し警備員[Lv.12(前27)][苗] 2024/04/29(月) 18:48:47.29 ID:VxERKU4k0NIKU

>>30
現代でも戦争してるしな

26: それでも動く名無し警備員[Lv.29][苗] 2024/04/29(月) 18:46:19.78 ID:9vTg3kIp0NIKU

石油産油国だったらまず仕掛けねえわ

28: それでも動く名無し警備員[Lv.5][新初] 2024/04/29(月) 18:46:39.65 ID:udFPkfmJ0NIKU

負けとるやろ
そもそも暗号も後々全部解読されてたんやから勝てる訳ないやん

40: それでも動く名無し警備員[Lv.8][新苗] 2024/04/29(月) 18:50:24.20 ID:RPOHPL4l0NIKU

どっちみち原爆で詰むやん

45: それでも動く名無し警備員[Lv.21][苗] 2024/04/29(月) 18:52:01.86 ID:O1D8a2z40NIKU

大慶油田掘ってたら戦争せんで済むやろはジパングやったかな
確かにアメちゃんと戦争する道理は無くなる

65: それでも動く名無し警備員[Lv.10][新初] 2024/04/29(月) 19:02:53.02 ID:eYlWu+ht0NIKU

>>45
精製できないやろ

71: それでも動く名無し警備員[Lv.18][苗] 2024/04/29(月) 19:05:43.37 ID:ad/OryxH0NIKU

>>45
アメちゃん側が大東亜共栄圏を許さないぞ
あれ今から見たら夢物語やけど昔は時間を与えたらやりかねんと思われたやろうし

56: それでも動く名無し警備員[Lv.8(前29)][苗] 2024/04/29(月) 18:59:03.75 ID:MiWTyUlt0NIKU

対米戦を支えるぐらいの石油があったら
ソ連あたりがガチって来てもっと悲惨なことになりそうやけどな

60: それでも動く名無し警備員[Lv.3][新初] 2024/04/29(月) 19:01:16.74 ID:waqbR3b4HNIKU

武器弾薬食糧全てに劣ってるのにどう勝てと

62: それでも動く名無し警備員[Lv.13][初] 2024/04/29(月) 19:02:28.46 ID:y1ce8fzY0NIKU

技術力段違いやん

73: それでも動く名無し警備員[Lv.11][苗] 2024/04/29(月) 19:06:23.67 ID:wfHjZLRn0NIKU

>>62
石油が無いからや
石油があったら技術力も推進されてたはずや

92: それでも動く名無し警備員[Lv.2][新芽] 2024/04/29(月) 19:15:14.86 ID:wpa607lB0NIKU

場所押さえても精製技術ないの悲しいわね

114: それでも動く名無し警備員[Lv.8][初] 2024/04/29(月) 19:23:28.27 ID:5+2r/Ghq0NIKU

資源あったら
ABCD包囲網無視して黙々と中国侵略するだけやろ

131: それでも動く名無し警備員[Lv.7][新初] 2024/04/29(月) 19:38:23.65 ID:9UZnz+nm0NIKU

そもそも戦争する理由なくなるやん
台湾と半島込みの日本帝国が今も残ってたやろ
日米で組んで対ソ戦線しいてたやろな
ソ連に負けたら赤化、勝ったら今よりいい地位や

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (115)

- 読み込み中

- 5. 名無しさん
- 2026年07月30日 21:11
- ドイツではアメリカ人はカミソリの刃しか作れないと揶揄されたそうだが、カミソリの刃すら満足に作れない日本が勝てる道理はない
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- - 25. 名無しさん
  - 2026年07月30日 22:14
  - >>5
    その理屈だと、当然ドイツはアメリカに勝ったんですよね？
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- 6. 名無しさん
- 2026年07月30日 21:14
- 油もだが、鉄もなかったしな
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- - 15. 名無しさん
  - 2026年07月30日 21:55
  - >>6
    ポーキサイトも銅も欲しいー
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- - 22. 名無しさん
  - 2026年07月30日 22:03
  - >>15
    ゴムも欲しい゚
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- - 35. 名無しさん
  - 2026年07月30日 23:03
  - >>22
    ゴムはきちんと付けろよ
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- - 42. 名無しさん
  - 2026年07月30日 23:56
  - >>6
    石炭と大和魂ぐらいしかないしなｗ
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- 7. 名無しさん
- 2026年07月30日 21:18
- 米国に勝てても韓国光復軍に勝てないから敗戦して永久戦犯国になる運命は変えられない
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- - 19. 名無しさん　　
  - 2026年07月30日 21:58
  - >>7
    お前ら拳法でもそんな感じよな
    でボコられる
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- 8. 名無しさん
- 2026年07月30日 21:18
- アングロサクソン連合ってのがあるからそこにぶつかる以上はどんな国のどんな人種であれ利害がぶつかるよ
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- - 18. 名無しさん　　
  - 2026年07月30日 21:56
  - >>8
    これよな
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- 9. 名無しさん
- 2026年07月30日 21:19
- 設計図もらってもドイツと同じもの出来ないし人口も戦力も倍以上工業力10倍以上の相手にどう勝てと
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- - 11. 名無しさん
  - 2026年07月30日 21:32
  - >>9
    話聞けば聞くほどドイツとアメリカの工業力の凋落が面白いな。
    ドルとユーロで経済で勝ったのに、工場がなくなった。
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- - 20. 名無しさん
  - 2026年07月30日 21:58
  - >>11
    アメリカは技術的下請けを日本にやらせてるだけで相変わらず技術の最先端走ってますやん
    凋落という表現が当てはまるのはドイツの方だけかと
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- - 43. 名無しさん
  - 2026年07月30日 23:57
  - >>20
    その日本が南朝鮮、次に中共に下請けに出して凋落してしまったんだがなｗ
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- - 47. 名無しさん
  - 2026年07月31日 00:05
  - >>43
    下請けに使われる日本は中東危機があっても問題無く石油を確保し経済を回し
    元請けの南朝鮮や中共が需要を満たせず経済危機
    凋落したって全然問題無かったなｗ
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- - 48. 名無しさん
  - 2026年07月31日 00:13
  - >>20
    造船はもちろん、ミサイルの半導体もないんだぞ？
    独力で作れるならトランプがあんなに関税だの中国相手の貿易封鎖だのして国内回帰を図ったりはしない。
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- - 60. 名無しさん
  - 2026年07月31日 03:20
  - >>48
    コンピューターもミサイルもスマホもドローンもAIも、半導体そのものもアメリカが作ったモノだが？
    トランプが中国を半導体供給網から締め出したいのは安全保障上の脅威だからであり、今現在のアメリカが独力でそれを作れるかどうかとは全く無関係
    そして貿易封鎖が有効って事はつまり中国には独力でそれを作る技術が無いってこと
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- - 64. 名無しさん
  - 2026年07月31日 05:19
  - >>60
    過去の設計図の話をされてもな…そうそう。ライト兄弟もエジソンもアメリカ人だよ。
    じゃあなんで弾切れ起こして中東でトーンダウンしてんだ？イランのほうがずっと多くのミサイル持ってるからだろ。難しい話しして悪かったな（笑）
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- 12. 名無しさん
- 2026年07月30日 21:51
- 日本に資源があったらそもそも満州に進出する必要も南方に進出する必要もなくなってしまうからな架空戦記でも失敗する設定だ
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- - 16. 名無しさん
  - 2026年07月30日 21:55
  - >>12
    黙ってたら列強の侵略で戦略的窮地に立たされるのは確実だから大陸に橋頭保確保しに行くとこまでは変わらん
    これ以上は日本領の何処で石油が採れたか次第だな
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- 13. 名無しさん
- 2026年07月30日 21:52
- 石油があればそもそも戦争になりませんがな
  もっともアメリカは他に難癖付けて戦争という名の消耗戦に引き摺り込もうとしてくるだろうけど
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- 14. 名無しさん　　
- 2026年07月30日 21:55
- 基礎技術の差で長引けば長引くほど兵器の差は出てくるところは変わらんけど
  石油が潤沢なら日本の暴れっぷりが変わってくるからそこがどう響くかだわな
  もうちょい防衛圏の縮小がゆっくりだったろうし原爆も落としにくくなるはずで
  原爆の研究が進んでもバイタルパートに手を出せないかもしれない
  実際の歴史でもアメリカが完全占領するにはリソースと時間たりないから天皇抱きこんで手打ちだからな
  その辺どう変わるのか
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- 21. 名無しさん
- 2026年07月30日 21:59
- 満州の大慶油田さえ発見出来ていたらワンチャンあったのかも
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- - 49. 　名無しさん
  - 2026年07月31日 00:21
  - >>21
    無理無理、重質すぎて採掘できましぇーん
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- - 92. 名無しさん
  - 2026年07月31日 16:43
  - >>21
    発見も採掘も精製も輸送もムリだぞ
    
    この話題を見るたびに思うけど、輸送問題を軽視し過ぎやろ……
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- 23. 名無しさん
- 2026年07月30日 22:04
- 日本車で勝ったからOK
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- - 52. 名無しさん
  - 2026年07月31日 00:49
  - >>23
    チキチキマシンレース？
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- 24. 名無しさん
- 2026年07月30日 22:08
- アメリカから石油だけではなく屑鉄を買っていた国なのに？
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- 26. 名無しさん
- 2026年07月30日 22:14
- 鉄を求めてオーストラリアへ
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- 28. 名無しさん
- 2026年07月30日 22:31
- 石油だけあってもどうにもならんで。
  石油入れる頑丈な兵器作れんとな。
  当時、甲子園球場の銀傘など鉄とか鉄製品溶かして使ってたし、国民から金製品などを世襲して
  使ってたからな。
  ＞南方進出しなくてよくなるしハワイも占領できたし
  南方に進出したのは席だけ求めてじゃなかったしね。
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- - 32. 名無しさん
  - 2026年07月30日 22:49
  - >>28
    
    南方作戦は順調に目標達成して油田地帯は確保したけど
    それを内地まで運ぶタンカーを海軍が徴用し続けていて内地にはそれほど運べなかったというのが
    あの戦争の実情でしたし。
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- 29. 名無しさん
- 2026年07月30日 22:38
- 無理やりアメリカ戦争負けないでって言ってるけど、アメリカは資源と外貨ゴリ押ししてるだけで今のロシアと大してわからないよ。
  
  戦争負けたのはリソース不足と敵には潤沢で豊富だから。
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- 31. 名無しさん
- 2026年07月30日 22:46
- 死児の齢を数える
  
  昔は、後知恵バイアス的なタラレバ話を続けるのははみっともないと窘めた者だけど。
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- 34. 名無しさん
- 2026年07月30日 23:02
- 資源がないことで日本の選択肢が狭められてたのは事実だろうけど、資源さえあれば重慶落とせてた？
  どちらにせよここがグダっちゃえば結局英米仏をシメに行く流れになって史実ルート（石油あるぶん若干有利）入りか、その決断ができないままダラダラ粘り続けた挙句のソ連参戦で大陸から叩き出されるか、軍事的敗北回避のために中国からは手を引いて経済的にドン詰まるかのどれかしかなくない？
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- - 37. 名無しさん
  - 2026年07月30日 23:08
  - >>34
    対中戦争を「頑張ったけど苦戦した」とか言ってるわけ?
    援蔣ルートをもってても、あの中華民国が日露の時のロシアより強かったわけないでしょ。
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- - 44. 名無しさん
  - 2026年07月30日 23:59
  - >>34
    日清日露と短期決戦主義の日本が重慶まで行けるわけがない
    鉄道も道もない腐った中華民国の大地は放っておけばよかったんだよね
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- 36. 名無しさん
- 2026年07月30日 23:06
- なにせ　昭和天皇が「争うことを嫌い、勝とうとしなかった」人なんで、どうでしょうかね。
  勝てる条件であっても「まあまあ」を言う可能性があっただろうな。
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- - 40. 名有りさん
  - 2026年07月30日 23:39
  - >>36
    東條英機らが居りゃ　必敗　だっての！
    つーか　戦中の海底ケーブル　英米のを
    日本ぁ　使わせて貰ってたんだろ・・
    そもそも　大日本帝国を作ったのが英米仏蘭
    だから　銀行も逓信省も　トップたちゃ白人
    だろ・・なんで？英米仏蘭を裏切って独立
    戦争挑んでんだよ・・敗戦して元鞘ってのだ
    ほとんどの日本人たちゃ　明治新政府からの
    日本のこたぁ　わかって無え　んだわ・・
    だから　幕末から白人と日本人の混血たちゃ
    東條英機みてえな白人中国人嫌いにコロサレ
    無えよーに　出自を隠して生きてたんだ・・
    つーか　東條英機ぁ　日本人だろーが反対者
    なら　コロスか戦死の片道切符だからな・・
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- 45. 名無しさん
- 2026年07月31日 00:04
- 日本軍の機関銃はボロ
  重さだけ重すぎて4人がかり
  アメリカは1人でよいしょ
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- 46. 名無しさん
- 2026年07月31日 00:04
- 石油・鉄どころか屑鉄も禁輸されて在米資産も凍結されてしまったしね
  英米蘭豪加の連合海軍と戦うには艦艇作る必要があるんだけど石油があっただけではどうにもならん
  最初から土地じゃなくて資源地帯を狙えばよかったのにねｗ
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- 50. 名無しさん　
- 2026年07月31日 00:26
- 石油があれば、開戦にいたってない。
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- - 91. 名無しさん
  - 2026年07月31日 14:36
  - >>50
    コレ
    石油や鉱石が自給できてれば戦争する理由がナッシング
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- - 93. 名無しさん
  - 2026年07月31日 16:46
  - >>50
    日本は石油が欲しくて戦争したわけじゃないんだ。戦争するために石油を欲したんだ
    だから石油があれば、それを使って戦争するよ
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- 51. 名無しさん
- 2026年07月31日 00:35
- その他資源もそうだけど工業のレベルもアメリカと比べればだいぶ低いのよね。工作機械の精度も数も全然低いし少ない
  石油が十分に手にはいるなら戦争する理由は無くなるけど仮に開戦した場合は結局、数の暴力にやられてただろうし個々の兵器の質でも負けてたと思うな
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- 53. 名無しさん
- 2026年07月31日 00:55
- アメリカと戦うのは千年早い
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- 54. 名無しさん
- 2026年07月31日 01:03
- いくら石油があっても生産力も技術力も圧倒的にアメリカが上なのに勝てるわけないじゃん。
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- - 57. 名無しさん
  - 2026年07月31日 01:17
  - >>54
    米国が徒党組んで包囲しようが我関せずで無視が効くのだから、戦争に進まない。石油発見が日露戦争以前であれば日本は権益拡張に汲々としないでいいので復興に専念、満州も共同統治でいいので開発投資は欲しがってる英米にやらせりゃいいので後の争いの種すら生まれない。
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- - 58. 名無しさん
  - 2026年07月31日 01:52
  - >>57
    このスレの趣旨って「日本は石油さえあればアメリカに勝てた」ってことでしょ。
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- 55. 名無しさん
- 2026年07月31日 01:09
- 満州国も実質日本有利で援護受けてたのに本当にアホしか居らん
  教育と情報がどれだけ重要かってことだね
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- - 78. 名無しさん
  - 2026年07月31日 09:01
  - >>55
    最近の日本は教育と情報で失敗してるな
    ここを見てりゃそれがわかる
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- 56. 名無しさん
- 2026年07月31日 01:10
- 日本に石油があったら、わざわざ満州に進出する必要がなくなり、朝鮮半島も原住民ごと見捨てればいいから、以後はうんと平和に物事が進んだだろうねえ。
  金持ち喧嘩せず
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- - 68. 名無しさん
  - 2026年07月31日 07:07
  - >>56
    産業振興も違う形で出来たろうから国内の貧困も少しマシになって外に解決の糸口求める
    必要性自体薄れるしね
    防共だーとか言って自分の思想を実現したい変なのが抑え込めれば次第だけど
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- - 75. 名無しさん
  - 2026年07月31日 08:37
  - >>56
    頭悪そうｗ
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- 59. 名無しさん
- 2026年07月31日 02:01
- 日本は、高度1万m、航続距離9000kmで爆弾搭載量9tを、
  延べ3万機ぶち込めるのに耐えられないよ。
  満州方面は中国ゲリラ以外は、ドイツ降伏後のロシア。
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- 61. 名無しさん
- 2026年07月31日 04:26
- トランジスタの研究をしていたウイリアム・ショックレーは日本との戦争に巻き込まれて1942年5月にはベル研究所を離れて、海軍の委託研究のディレクターとしてコロンビア大学で対潜水艦技術の研究開発に従事した。1945年に戦争が終わると、ベル研究所に固体物理学部門ができ、すぐに復帰して翌年の冬にトランジスタの増幅作用を偶然ではなく常時利用出来る事を論文として発表した。戦争は技術を遅らせる、アメリカでさえもだ
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- 62. 名無しさん
- 2026年07月31日 04:36
- だからなんだ？金があればいい人生をおくれたと言いえばいいのか？
  意味のない前提条件をあげても現実は変わらないぞ
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- 63. 名無しさん
- 2026年07月31日 05:18
- アメリカの物量に負けただけで
  個別の技術や技量は負けていなかったとでも言いたいんだろうな
  負けと認めないかぎり負けではないって
  バキの死刑囚編じゃないんだから
  大体太平洋のアメリカ軍が劣勢だった昭和１７年になんで勝ちきれなかったんだ？
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- - 113. 名無しさん
  - 2026年08月01日 08:27
  - >>63
    食えるんだから米国相手に戦争しなくていいじゃん。
    米国は二次大戦で日本に撒いた殺戮を、進出先（予定地）の中国周辺に存分に撒いてもらえばよろしい
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- 67. 名無しさん
- 2026年07月31日 06:46
- 日本機はシャーシはいいのに馬力低すぎる。p51に速度でも旋回でも負けて爆撃され放題。db601エンジン作れたらb29が余裕で飛べなかった
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- 69. くんちゃん
- 2026年07月31日 07:19
- 人権無視から脱却できないなら無理だろ
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- 70. 名無しさん
- 2026年07月31日 07:30
- 石油があれば戦争する必要がない。
  日米開戦の遠因になったしな事変も起きてない。ただ、陸海軍の若手士官らが「戦争したい！戦いたい！」とイキってたからなぁ…
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- - 74. 名無しさん
  - 2026年07月31日 08:36
  - >>70
    石油があった頃から9か国条約や不戦条約に違反して中国を侵略していたから
    石油があったところでいずれアメリカとは戦争になってた
    そして石油があってもアメリカには負けていた
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- 71. 名無しさん
- 2026年07月31日 07:52
- 石油とあとは鉄が必要。アルミとニッケルもな。
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- - 72. 名有りさん
  - 2026年07月31日 08:28
  - >>71
    なによか　人愛　が　必要　だろ
    東條英機らみてえな　無慈悲　非人道　不忠
    叛逆クソバカサイコパス　なんざ　イラネー　
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- - 84. 名無しさん
  - 2026年07月31日 11:12
  - >>72
    まあ、”近衛文麿に尻拭い押し付けられた結果の”戦争指導者なんですがね。
    
    叛徒として処刑されるべき2.26実行犯の恩赦求めたり、和製ナチ党を夢見て大政翼賛会立ち上げたりと不忠の限りを尽くしていたんだから。
    で、知恵袋がソ連のスパイとバレたら、そりゃ関東軍でアカ狩り防諜やってた東条にお鉢が回ってきますわ。
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- - 94. 名有りさん
  - 2026年07月31日 17:05
  - >>84
    ふざけんな！
    軍部らが　勝手に動いて始めた日中戦争だ！
    近衛文麿ぁ　文官だから　決定権無え！
    お前ぁ　マジクソバカサイコヤロウだ！
    オマケに過激派を俺らぁに嗾しかけるから
    俺らぁ　家内に侵入されて襲わたわ！
    渋谷１０９店前の通行人多勢居る中で襲われ
    たからな！俺らぁ今の岩手県に逃げ住んだわ
    お前らのヤってるこたぁ　犯罪だからな！
    東條英機ら戦犯ヘイトを近衛文麿に擦るな！
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- - 103. 名無しさん
  - 2026年07月31日 17:53
  - >>94
    その文官には軍部へ寄越す予算を決定する権限があって、口先では事変不拡大を唱えながらなぜか陸軍にはガッツリ予算を付けていた事を、当時既に別の文官に指摘されて恥かいてたわけでな？
    
    ……その言行不一致を非難した文官、「軍部を攻撃するとは売国奴に違いない！」と言うんで元老院を追放されたのが史実なんだが。
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- - 104. 名有りさん
  - 2026年07月31日 18:14
  - >>103
    天皇陛下　と　近衛文麿　を　認証させる
    アンサツ機関らが　東條英機ら軍部だ！
    断りゃ　天皇陛下も近衛文麿も　用済みだろ
    どんだけ　閣僚アンサツした！　
    東條英機らなんざ　陛下意思総理変える気だ
    お前ぁ　不忠と犯罪に魂が染まった悪怨だ！
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- - 106. 名無しさん
  - 2026年07月31日 18:50
  - >>104
    巣鴨に引っ立てられるのがイヤで自ら服毒した近衛文麿が暗殺されたとか一体何処の世界線から迷い込んで来たのかなこの人は。
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- - 100. 名有りさん
  - 2026年07月31日 17:22
  - >>84
    他人を焚きつけ、私たちへ刺客を差し向ける等せず、あなた自身にて私たちへ挑みに来る事が筋。岩手県内に於いても、度々襲撃されているので、あなた自身の言動は犯罪です。あなたは、中華事変や数々の暗殺を策動した戦争犯罪者子孫の如きかと。
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- - 101. 名有りさん
  - 2026年07月31日 17:37
  - >>100
    直接　襲って来た奴じゃね？　
    俺らぁの　行動パターン知ってたくれえ
    しばらく俺らぁを監視してたみてえだからな　
    店内の監視カメラで見てたなら　
    俺らぁ　敵の待ち伏せ位置を　ハナから
    気づいてた　のぁ　映ってたろ
    背後から　接近して来たのも　気づいたな
    つーか　コイツラ　集める人数もクソガチだ
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- 76. 名無しさん
- 2026年07月31日 08:39
- 国力で負け、物量で負け、技術で負け、頭脳で負け、石油以外の資源でも負けてるのに
  なにをどうトチ狂えば石油があればアメリカに勝てたなどと妄想ができるんだろう？
  馬鹿ってお気楽な生き物だよなあ
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- 77. 名無しさん
- 2026年07月31日 08:56
- そんなことないやろ？
  
  鉄・人口も必要やで。
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- 79. 名無しさん
- 2026年07月31日 09:28
- 日本軍の強さ弱さ、好き嫌いではなく、石油があってもアメリカに勝てるわけがない。
  局地戦のひとつを持って勝利ならあるかもだが、主力をヨーロッパにおいて日本と戦ってたのが当時の米軍。開戦は昭和１６年１２月、序盤快進撃とは言えミッドウェーはそのわずか６ヶ月後。たったの半年で事実上詰んでた。工業力ないから、失った戦力の立て直しは事実上不可能。もうその時点でその後の有利な展開は期待できなかったでしょ。一方のアメリカは最初圧されても、日本の出方を見た上で、それを上回る手をバンバン打てる。軍艦や戦闘機もどんどん作ってくる。
  「満州は手放せない」→「石油が止められた」の後の選択肢だから、石油があっても勝ちはなかったよ。ズルズルと保てたのはドイツが１９４４の６月まで粘ってたのが大きいだけで、それでも２正面やってるアメリカに、もうその２年も前にはいいようにやられてたんだしね。
  ただ石油があれば「石油が止められた」という状況に対しての選択肢以前に、相手側が「石油を止める」という作戦を行うかどうかってのもあるし、それが石油ではなくて資源でも同じだとすれば、やはり石油があったところでって話なんだけど、見方を変えれば、自身にとって今の日本であることが勝ちであることを思う人にとっては、石油がなかったからこその勝利だと言えなくもない。
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- 80. 名無しさん
- 2026年07月31日 10:00
- 石油あればアメリカと戦う理由自体が無くなるんだから、「中国に勝ってお終い」だぞ。
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- - 81. 名無しさん
  - 2026年07月31日 10:29
  - >>80
    アホだねえｗ
    石油があった状態でも中国に勝てなかったから日米交渉が始まったんだけど
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- - 83. 名無しさん
  - 2026年07月31日 11:06
  - >>81
    アホはお前だ。
    日米交渉でのアメリカの要求は「中国からの日本軍の全面撤兵」負けてる国に撤兵を要求するって物理的に有り得るのか？
    アメリカの経済制裁無かったら普通に領土失って上層部だけが南米にでも落ちのびて亡命政権作ってたぞ。
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- - 86. 名無しさん
  - 2026年07月31日 12:22
  - >>83
    やっぱアホだなｗ
    日中戦争は日本の9か国条約違反、不戦条約違反であることが国際連盟で決議され、
    しかも対日制裁まで決議されて各国から経済制裁を受けているんだから
    輸出規制を解除して欲しかったら条約違反である日中戦争を停戦するのは当然なんだわ
    しかも日米交渉中に事前警告を無視して南部仏印に軍事進行する愚行を犯して
    警告通りに禁輸を食らうマヌケっぷり
    
    つか、真珠湾攻撃して東南アジアの資源を横取りしたのに中国に勝てなかっただろｗ
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- - 88. 名無しさん
  - 2026年07月31日 13:19
  - >>86
    当時の日本が自前の石油持ってたらその経済制裁が機能せず、単に中華民国を潰して終わりになっちまうよって指摘してるんだが、それが何故戦争の大義云々の話になるんだ？
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- - 89. 名無しさん
  - 2026年07月31日 13:44
  - >>88
    戦争は石油だけじゃできないんだよ、坊やｗ
    禁輸の事前警告を無視してまで南部仏印に進駐したのはすすや亜鉛、ゴムを獲りに行ったのね
    
    そもそもアメリカの経済制裁無かったら普通に領土失って～ってのが間違いだし
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- - 90. 名無しさん
  - 2026年07月31日 14:27
  - >>89
    史実じゃ経済制裁があっても日本軍に普通にビルマまで攻め込まれてるんだが、これが経済制裁無しでどうなるか想像できんわけ？
    そもそも、日米交渉に関してはドイツとやってる最中に二正面作戦は拙いってアメリカ側の下心もあって衝突を回避するための話をしてたって事なんだがね？
    
    もっと言えば史実じゃ中華民国があまりにも負けるので当初コレを支援してたドイツは日本に乗り換え、中華民国がもっと負けて台湾に追い落とされるとコレを支援してたアメリカは共産党を中国だと認定してしまうってのが”中原の支配者を名乗る勢力に対する欧米の認識”なんだが、砂漠に立てたテント一張に蒋介石だけ住んでるって状態になってもルーズベルトが彼を支援し続けると思う？
    
    だから、連中の政治としては真珠湾攻撃があって「助かった」なんですよ。
    日本軍がアメリカを直接攻撃したという事実があって初めて防衛戦争という体を整えられるから。
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- - 96. 名無しさん
  - 2026年07月31日 17:10
  - >>90
    あ～、中途半端に知識を付けて逆にバカになっちゃったタイプねｗ
    
    >史実じゃ経済制裁があっても日本軍に普通にビルマまで攻め込まれてるんだが
    東南アジアに侵攻した後は経済性とか関係ないんでｗ
    それにビルマに攻め込めたのもイギリスから独立させてあげると人参をぶら下げたからだし
    
    >ルーズベルトが彼を支援し続けると思う？
    勘違いしてるようだけど、アメリカは条約違反の日本を叩いていたんだよ
    
    >連中の政治としては真珠湾攻撃があって「助かった」なんですよ。
    真珠湾攻撃があろうがなかろうが中国には勝てなかったよ
    だからアメリカに仲介を泣き付いて日米交渉が始まったんだから
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- - 102. 名無しさん
  - 2026年07月31日 17:49
  - >>96
    >>だからアメリカに仲介を泣き付いて日米交渉が始まったんだから
    
    こんな事書いてる時点で”お前の考える知識”が抗日神話の部分だけで九割占めるジャンプみたいに厚い教科書だとお里が知れるわけでな？
    蒋介石に勝てない日本軍相手に30万……いや、去年からは3000万になったか？
    殺されたから蒋介石とは関係ない毛沢東の倅共が謝罪と賠償を要求するって言うんだろ？
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- - 105. 名無しさん
  - 2026年07月31日 18:47
  - >>102
    日米交渉とは関係ない毛沢東まで持ち出して必死に何を言いたいのか意味不明ｗ
    
    日本は蒋介石に重慶に逃げられて泥沼化した日中戦争を打開したいという目的があるが
    アメリカは日本と交渉をしなきゃならん理由は全く無いんよ
    あえて挙げるなら対独戦に参戦した時に日本が参戦してこないように念を押すだけ
    
    抗日神話だの謝罪と賠償だのと言ってるうちはお前の歴史認識はただの感情論ってこったｗ
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- - 108. 名無しさん
  - 2026年07月31日 19:27
  - >>105
    >>アメリカは日本と交渉をしなきゃならん理由は全く無いんよ
    
    本当にそうなら”アメリカが”中国からの撤兵なんか要求しないだろ。
    中国から撤兵して欲しいのは蒋介石であってアメリカじゃないんだからさ。
    そもそも1938年の末にはこれ以上反日を続けるのは非現実的だと重慶から逃げ出してきた汪兆銘の方を中国の正統政府と認めて蒋介石は賊扱いするって話になっちまってんだからよ。
    まあ、黄河決壊なんて同じ中国人を犠牲にすること大前提のテロ戦法に走ったんじゃ賊軍扱いも仕方ないですけどね？
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- - 110. 名無しさん
  - 2026年07月31日 20:06
  - >>108
    >本当にそうなら”アメリカが”中国からの撤兵なんか要求しないだろ。
    はい、9か国条約
    満州事変やら日中戦争をやらかした日本が信用されるわけないんだから撤兵は当然だ
    
    >汪兆銘の方を中国の正統政府と認めて蒋介石は賊扱いするって話になっちまってんだからよ。
    なんだこりゃｗ　これは日本にとって都合がいいって話だろｗｗｗ
    連合軍は日本の傀儡政権である汪兆銘の南京国民政府を認めてないし
    
    感情論のお前とはピントが違い過ぎて話が噛み合わないわ
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- - 111. 名無しさん
  - 2026年07月31日 21:21
  - >>110
    >>はい、9か国条約
    
    それ、大前提として君の脳内の
    「中国に勝ちきれない日本がアメリカに泣き付いたのが日米交渉だ」
    という設定と正反対の案件なのよ。
    
    実際には日本に土地を奪われた事を条約違反のかどで非難して欲しいとアメリカに泣き付いたのが蒋介石の方なの。
    それを受けて、戦後の中国での利権に対する助平心からアメリカが日本に対して経済制裁をちらつかせながら撤兵を要求したのが史実の日米交渉。
    
    だから訊いてるの。
    「一体どこの教科書で学んだら、日本の方がアメリカに調停を頼んだ話になるんですか？」
    とね。
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- - 114. 名無しさん
  - 2026年08月03日 08:37
  - >>111
    アメリカに泣き付いたのがどっちか一方だと思ってるアホｗ
    
    つか、アメリカは9か国条約の議長国なんだから
    違法行為があればアメリカに訴えるのは当然なんだわ
    
    日本は国際連盟で9か国条約違反を認定されているのに、わかってねえなあ
    戦後の中国での利権に対する助平心とかレベルの低いことを言ってるあたり、お前ゆとりだろ？
    見識がペラペラなんだよｗｗｗ
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- - 115. 名無しさん
  - 2026年08月07日 19:30
  - >>114
    結局「日本の方が中国に勝ち切れずにアメリカに泣き付いた」という君の説の根拠は何一つも示されてない件。
    
    もっと言えば、9か国条約自体”中国の領域”を明確に定めずにその保全を認めるとした構造上の問題を抱えている上に、当時は9か国条約に関係ないソ連がナチュラルに中華民国に侵食してきていて、実質的にほぼ形骸化していたとも指摘されてますな。
    
    で、当時の人々ですら実効性をほぼ失ってる美辞麗句と見做してたような代物の順守に関して、アメリカが”義侠心だけで”介入してきたと思い込んでる君の見識は一体何なのかな？
    戦史の世界じゃ”正義や大義名分”なんてのは兵隊を自ら死ぬように仕向けるためのプロパガンダだなんてのは大前提の常識なはずだけど？
    史実として次々に都市を奪われた挙句、黄河を決壊させて自国民を濁流で押し流すほとんど自爆テロみたいなやり口でどうにか重慶の失陥を遅らせてる状況を”中国の方が強い”なんて解釈してるあたり、中国の政府が自国の民衆をハナから愚者と決め付けて歪曲して教えてる偽史を公式設定として押し付けようとしてるようにしか見えないんだけど？
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- 82. 名無しさん
- 2026年07月31日 10:41
- 合成石油プラントをバンバン建てられる資源と時間があれば…（以下ループ）
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- 85. 名無しさん
- 2026年07月31日 11:49
- 別に中国攻めたから石油禁輸でも無いし、もし国内で早い段階で出て利用可だったってなら
  仏印進駐やら危ない橋渡りに行く必要は無く更に交渉も焦る必要ないので対米戦は避けられたかもね
  欧はこの時期対独戦で汲々だから中国にお愛想以上構ってられんし米も日本は貴重な商売相手だし
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- - 87. 名無しさん
  - 2026年07月31日 12:30
  - >>85
    石油禁輸は南部仏印に進駐したからだが、その前の輸出規制は中国を攻めたからだな
    あと仏印進駐はすずや亜鉛、ゴムの入手も目的だった
    輸出規制下で日中戦争を続けるには東南アジアの資源を奪う必要があったから焦ったんだし
    そうなったら対米戦は避けられない
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- 95. 　砂漠のマーモットもる
- 2026年07月31日 17:05
- 　　　もしもと、いうと、
  究極、もしも大日本帝国の平均身長が、
  もっと高かったらと、同じような。
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- - 97. 　砂漠のマーモットもる
  - 2026年07月31日 17:11
  - >>95　　　ナチス五輪が、
    大日本帝国の平均身長が高いだけで、
    違うかな
    イ-58潜帰投セリ
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- - 98. 　砂漠のマーモットもる
  - 2026年07月31日 17:12
  - >>97人工知能AIの統計で、
    どうなっていたか。
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- - 99. 　砂漠のマーモットもる
  - 2026年07月31日 17:13
  - >>98　　　平均身長と五輪からの医療ステージとの予測。
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- 107. 名無しさん
- 2026年07月31日 18:53
- 石油があればって、そんなあらゆる前提ひっくり返すIFは
  空想のタネ以外の価値はないんだよな
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- - 109. 名無しさん
  - 2026年07月31日 19:54
  - >>107
    知識自慢をする人は、頼まれていないのに知っていることを話す、自己評価が低い、そしてマウンティングをする傾向があります。彼らは自分のすごさを認めてほしいと思っています。
    
    だそうだAIによると
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- 112. 名無しさん
- 2026年08月01日 08:08
- 核兵器開発次第やな。
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