
引用元:豊臣秀吉が後10年生きていたら徳川家倒せた?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1593668258/
1: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 14:37:38.55 0
秀忠は戦に関してはボンクラっぽいからなぁ
2: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 14:38:10.08 0
それ以前に家康が出てこれないだろ
5: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 14:41:15.47 0
10年寿命が延びてもボケちゃってるからな
結局家康に騙されて滅びそう
結局家康に騙されて滅びそう
6: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 14:41:30.99 0
10年長生きしてたら家康が先に死んでる
7: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 14:43:08.34 0
家康も秀吉に逆らおうとは思わないだろ
秀吉の子供に代が移ったからみんな家康に付いたんだろうし
秀吉の子供に代が移ったからみんな家康に付いたんだろうし
8: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 14:43:54.14 0
朝鮮攻めて浪費してるのに徳川なんか滅ぼせるわけなかろう
10: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 14:46:55.76 0
秀吉が生きてたら家康も従うだけなのに倒せるも糞もない
13: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 14:49:07.37 0
天下分け目が先延ばしになるだけか
14: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 14:49:26.41 0
家康は秀吉が死ぬまで豊臣攻めないだろうけど死んだ後の豊臣の攻め方を子供に書き残したりはする
15: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 14:49:58.70 0
秀吉生きてる間は家康は勝手なマネ出来ない
秀吉も家康を潰すだけの力は無いからズルズルと10年先送りになるだけ
徳川の天下取りは次代の仕事になるね
秀吉も家康を潰すだけの力は無いからズルズルと10年先送りになるだけ
徳川の天下取りは次代の仕事になるね
16: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 14:53:01.25 0
秀吉生きてたら徳川家は逆らわんのじゃないの
17: 僕ねえねえ 2020/07/02(木) 14:54:20.19 0
もちろん逆らわないし
秀吉があと10歳若くて元気なら徳川を潰してそう
秀吉があと10歳若くて元気なら徳川を潰してそう
18: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 14:55:38.50 0
てか秀吉生きてたら朝鮮出兵続けるだろうから徳川も兵出す事になるかな
21: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:03:01.99 0
晩年の秀吉はやることなすことダメだらけだったから
秀吉死後に豊臣が倒されたのは当然の帰結
秀吉死後に豊臣が倒されたのは当然の帰結
25: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:12:43.60 0
秀吉に「律儀な内府殿」を潰す気なんて無かったろう
26: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:13:30.07 0
10年生きてたら関ヶ原は起こらないし秀頼にすんなり代替わり出来ただろう
27: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:14:49.49 0
秀頼を頼むと言ったのに裏切った恨み忘れんぞ
29: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:16:47.94 0
秀吉は死んだら家康が豊臣潰しにくるのはわかってたよ
55: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:54:48.73 0
>>29
自分は三法師が幼少だったから織田家を乗っ取ったけど
秀頼が成人してたら家康も手出しできなかったかもよ
自分は三法師が幼少だったから織田家を乗っ取ったけど
秀頼が成人してたら家康も手出しできなかったかもよ
32: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:17:24.66 0
どっちみち徳川に滅ぼされてた
35: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:19:21.57 0
信長があと10年生きてたら天下統一できた?
39: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:21:02.85 0
>>35
畿内を天下というなら統一済み
畿内を天下というなら統一済み
42: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:27:05.24 0
家康ともっと縁組しておけばよかった
43: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:29:30.01 0
秀次殺した時点で豊臣の命運は尽きた
44: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:33:45.05 0
秀頼が関白になってただろ
そしたら家康じゃどうにもならない
そしたら家康じゃどうにもならない
46: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:34:36.05 0
秀吉が10年生きてたら家康が寿命で死んで
そのまま豊臣家の政権が続いてただろうな
そのまま豊臣家の政権が続いてただろうな
47: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:36:40.09 0
>>46
秀吉死亡 1598
家康死亡 1616
秀吉死亡 1598
家康死亡 1616
50: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 15:39:55.99 0
家康は同世代の大名どころかその息子世代より長生きしてるからな
59: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 16:00:39.58 0
秀吉よりも秀長がもうちょっと生きていたらな
63: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 16:28:05.58 0
何人も息子いて血統の保証された秀次一族を根絶やしにして
たった一人の秀頼に賭けるとか
当時の死亡率考えたらそりゃ豊臣家見限られるわ
たった一人の秀頼に賭けるとか
当時の死亡率考えたらそりゃ豊臣家見限られるわ
64: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 16:31:33.62 0
秀吉の最後統一までの早さはもっと評価されてもいい他二人には無理
でもその後の秀吉はびっくりするぐらい無能になってしまったから家康倒すの難しい
でもその後の秀吉はびっくりするぐらい無能になってしまったから家康倒すの難しい
71: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 21:33:49.86 0
>>64
統一までは官兵衛のプラン
それが分かってる秀吉は官兵衛を警戒し察知した官兵衛はとっとと隠居
最良のパートナーを失った秀吉はいろいろ暴走
統一までは官兵衛のプラン
それが分かってる秀吉は官兵衛を警戒し察知した官兵衛はとっとと隠居
最良のパートナーを失った秀吉はいろいろ暴走
67: 名無し募集中。。。 2020/07/02(木) 17:22:07.21 0
長久手で完敗してるし秀吉に勝ち目はない
81: 名無し募集中。。。 2020/07/03(金) 10:44:11.21 0
結局長生きした方の勝ち
82: 名無し募集中。。。 2020/07/03(金) 11:04:03.14 0
そう
健康が最強
健康が最強
85: 名無し募集中。。。 2020/07/03(金) 11:30:04.65 0
自分が織田から奪ってんだから
自業自得じゃね
自業自得じゃね
86: 名無し募集中。。。 2020/07/03(金) 11:34:26.29 0
秀吉が死ぬのを待ってたからこそ家康があんなに年を取ってから天下を取ったんだぞ
コメント
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コメント一覧 (108)
milio
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何故潰さんといかんのだ。
milio
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家康は秀吉にとって義弟であり信頼できる有能な片腕だぞ
milio
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朝鮮出兵しちまってんだ・・ 関白も甥っ子 に
継がせちまった くれえ アタオカだからな・・
milio
が
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そもそも今際の際に秀頼の行く末を頼むほどに信頼してる相手だぞ
後に豊臣家との戦いになった時も、家康は出来る限り秀頼の助命と豊臣家を残す事をギリギリまで模索していた
milio
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家康が内閣官房長官クラスになって真面目に仕事をこなしている
内心どう思っているかなんて解りようが無いんだから
この状況で秀吉が家康を処刑するなんて事になったら
豊臣家の空中分解は避けられない
豊臣家の中枢に潜り込んだ時点で徳川の勝利は揺るがないものになっていた。
milio
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大封を持つ大名が多数存在し、その大名たちで政権を構成するなんて
室町幕府と同じ状況になってしまっている。
これで安定政権なんて見込める訳がない。
milio
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たとえ生きながらえてても倒すのは無理だろう。徳川幕府への謀反、反逆者とされて史実より最悪な結果に!!
milio
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milio
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milio
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東海道に山内、生駒、中村を配している。
まさか蒲生氏郷が早死にして、他の人間が全部家康側に回るとは
milio
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ある会社
社員「社長がおかしくなってるしな」「息子はあほだし」「辞めよ」
そして徳川工業という会社へ転職
milio
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milio
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利家と家康に任せて。最初から言ってた通りに。
milio
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milio
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の レスバ 見れる 文科省 自民党統制下
ってのが わかりやすい板 だ
どの板だろーが 自民党ネットサポーターズ
の 仕事場 だがな・・
milio
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仮定で妄想の話だから。
まあ、推測すれば、秀吉が10年長く生きてたら、家康が豊臣家を滅ぼそうとするのも10年延びた
だけだろう。
milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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朝鮮出兵で家康の力を削ぎ切れるかどうかだろうな
milio
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秀頼が成人して執務とるから家康の出番がないのは確か
秀頼の新奉行が誰になったかは気になる
milio
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milio
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血の繋がりがある甥を自害に追い込んだ時点で親戚の家康の命なんてどうでも良いと思っているだろうしね
milio
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milio
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そもそも10年プラスしても家康のが長生きなんだから絶対無理やろ
milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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それを証拠に秀吉は信長と違い家康を信頼しきってて全然疑ってない
なので「家康倒せた?」は事実関係から間違えてるので論外
milio
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milio
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