2026年07月30日

サムライが着てる鎧って日本刀防げるん？

引用元：サムライが着てる鎧って日本刀防げるん？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1676109449/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 18:57:29.555 ID:mFY1hNGL0

防御力高いイメージないんだけど

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 18:59:40.445 ID:mFY1hNGL0

時代劇ってこの辺描かないよな
検証してる人とかいないのかな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 18:59:53.786 ID:rR4TCWYs0

合戦用の甲冑の防御力には興味あるな
西洋の鉄の鎧の方が防御力高そうには思える

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:04:59.808 ID:BRf3PHy70

>>7
西洋のプレートアーマーは1mmくらいの極薄鉄板だからそんなに強くないぞ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:07:14.910 ID:rR4TCWYs0

>>23
まあ鋼鉄でガチガチなら重過ぎて動けないだろうしなあ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:08:27.670 ID:BRf3PHy70

>>29
1mmでも人間に扱える限界だからな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:00:17.752 ID:DASSYsee0

鎖帷子で守られてるから突きに弱い

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:00:41.616 ID:J+01Oxjnd

流石に防ぐだろ
隙間多いけど

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:00:55.824 ID:JuGE9Efq0

毎回きれいに切れるわけじゃないから

擦過を防げるだけでも価値はある

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:01:02.964 ID:TTm+WRga0

あんまり意味ないからるろうに剣心の時代とか誰も着なくなったんじゃないの？

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:02:42.354 ID:SMNp/hS60

>>11
鉢金だけは志々雄真が採用してたな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:01:40.416 ID:V4gkthFvM

鎧は突けって雑兵物語か何かで言ってた気がする
そもそも鎧着てくるような合戦で刀なんか本当に最後まで使わんだろうけど

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:01:56.019 ID:9FdLvUMZ0

西洋の甲冑(プレートアーマー)の方が防御力は遥かに上。

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:02:03.726 ID:cgW16Vie0

肩に付いてるやつ以外は緩和出来れば良しっていうくらいの防御力らしい

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:02:21.755 ID:JwrpuCYa0

刃物や槍をがっちり防げる鎧って鉄だるまでろくに動けないし
鉄だるま西洋鎧もどれだけ普及してたかしらんが銃が出てきたら大事なとこだけガッツリ守るスタイルに変わっていったらしい

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:03:16.285 ID:lg9pgjkP0

ものによる
というか動きやすくて大事なところにはプレートも入ってるのが戦国時代の鎧
いまのボディアーマーにちかい

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:03:50.804 ID:V4gkthFvM

裸とジャージでも全然違うんだからまあ無意味ってことはないだろ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:04:51.765 ID:Bm/bHEMLp

あんまり防げないぞ
防げるなら武器は対抗策として棍棒とかの方に進化してるはずだから

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:05:08.265 ID:mFY1hNGL0

確かに鎧って合戦の時のイメージあるわ
そもそも合戦って日本刀で斬り合わねえの？

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:06:16.746 ID:wDg63E+k0

>>24
基本近接は槍

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:06:35.260 ID:GSziQnW60

>>24
槍で突く
刀も斬るんじゃなくて突き刺すのがメイン

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:08:27.469 ID:mFY1hNGL0

>>28
刺すのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:06:32.573 ID:KlOZ6P9j0

日本の鎧も大鎧とか当世具足とか源平合戦から戦国時代まで色々あるけど？

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:09:20.556 ID:pwB7wA5j0

武将が着てる布製のは見栄張り用で
ガチのときは鉄の胸甲に肩と腰はスケイルメイルやろ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:10:53.930 ID:L2pYCQ610

西洋でもフルプレートはファッションって聞いたけどな
バトルの時はもっと動きやすい装甲板で胸だけ守るとか

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:17:47.041 ID:pF7pSiz90

防げるよ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:18:39.399 ID:nAxTX82k0

甲冑は刀では切れないから隙間狙いだよ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:19:36.355 ID:+G8dJAUP0

槍でも案外刺さらない程度には強いぞ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:23:42.300 ID:fL9sjYpt0

合戦の主武器は槍と馬と弓矢だろ
時代を経て銃やらが台等していって

そもそもあの甲冑矢すらも厳しいと思うけど

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:25:07.349 ID:lg9pgjkP0

矢といっても距離による減衰や流れ矢なんかもあるからな
一番強いのは防げなくてもそこら中から飛んでくる流れ矢を防ぐ効果はあったはず

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:26:26.853 ID:LLl1E54V0

斬りつける攻撃に強いエンチャント付いてるから刀持ちは攻撃方法が限定されて少し窮屈するから動きが少しでも鈍るかもしれない

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:29:41.585 ID:JwrpuCYa0

実際前線で甲冑武者やフルプレート騎士がどんだけ切りあったんだろうか
うちの家の我が軍の財力はこんだけあるぞ勝ち馬だぞ的な意味の方が大きそう

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:32:07.325 ID:rR4TCWYs0

やっぱ見た目重視で敵味方の士気に影響あるくらいかね
至近距離から全力で切りつけられたら鎧ごと両断されそう

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:34:19.703 ID:1HivYjDy0

鎧って本陣の司令官が着るイメージしかないな
前線の兵士が着たらまともに動けなくて的になりそう
大体その時代の兵士って武将に雇われるか徴兵された農民百姓侍だろ？鎧買う金もってんのかよ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:36:20.566 ID:klJCwzGB0

実際にはびびってテレビみたいにばんばん人を切ったりできなかったんじゃない？

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:37:38.597 ID:rR4TCWYs0

>>63
名刀でも数人斬ったら刃こぼれやら人体の血や脂肪などで斬れなくなるとの話も

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:39:27.381 ID:E9V4PAhTa

>>67
血や脂肪で切れ味云々って本当なのかなあ

前にラード作る工場で
ひたすら脂肪を切り分ける作業をしたことあるんだけど
別に切れ味落ちることはなかったんだよなあ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:40:23.822 ID:lg9pgjkP0

>>70
そこに甲冑をつけたものを想像して切れそうっておもう？

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:46:12.282 ID:3pJ4mIiP0

>>70
それはそこの包丁が余程研がれてたからだと思うよ
普通の、あまり手入れしてない家庭の包丁で皮付きの鶏肉なんか切ろうとすると全然切れないからね

刀は漫画の影響で剃刀みたいに切れるイメージあるけど、数回も鎧叩いたりしたらすぐナマクラになるから

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:42:27.439 ID:keqpBajS0

>>67
これの理論が未だにわからんのよ
エンドミルとかドリルとかで穴開けるときは冷却水や潤滑油バンバンにかけ流しながら切削するんだけどな

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:48:49.938 ID:3pJ4mIiP0

>>74
それは滑らないように双方固定してるでしょ？
ボール盤じゃなくハンドドリルで、ポンチで窪みも付けない状態だったら？

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:37:21.581 ID:E9V4PAhTa

戦国時代くらいまでは
もらう攻撃の8割は弓矢だからじゃね？

たまにしか遭遇しない
槍だの刀だののこと考えても意味ないんじゃない？

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:37:32.180 ID:6ea45FwHa

着てないよりはマシ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:37:32.646 ID:lg9pgjkP0

戦場で甲冑付けたやつと対峙したとき
よっしゃ有利だ！なんておもうやつはきっといなかったろうと思う
達人のような鎧の隙間をつく動きが簡単っていう世界は漫画の世界の話だよ
雑兵ならなおさら

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:38:07.824 ID:E9V4PAhTa

時代劇みたいに
大人数がわーわーって刀や槍を振り回して乱戦
みたいなのも実際にはほぼないし

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 19:57:54.120 ID:wOyyxv8K0

鎧着て戦うような合戦だとそもそも刀は相手を引きずり倒した後に首掻っ切る為の代物だったらしい
これ言うと大抵のやつがそれは脇差しとかだろって言うけど

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 20:03:05.942 ID:3v+9b/B80

江戸時代だと刀一振り今の金銭感覚で数十～数百万
車買うのと同じ感覚だったらしい
鎧は一領数百万～数千万
家買うのと同じ感覚

…面白い事にこの刀と鎧の価格設定は
中世ヨーロッパでも同じぐらいだった

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 20:55:56.604 ID:Xdnio6z9a

フルプレートの全身鎧って暑さより寒さで死ぬ気がする

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 20:58:52.841 ID:3v+9b/B80

>>92
十字軍遠征中あまりの暑さで
水場に着いた途端フルプレートで泉に飛び込んで上がって来なかった神聖ローマ帝国皇帝がいてだな…

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/11(土) 21:00:02.743 ID:keqpBajS0

>>93
行軍中なら脱いどけよw

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (154)

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- - 21. 名無しさん
  - 2026年07月30日 15:58
  - >>17
    100年戦争時代の欧州では、傭兵の皆さんが騎士の兜をメイスやら棒でぶん殴って衝撃で転倒させて拘束するという手段で身代金ゲットしてたそうな。
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- - 92. 名無しさん
  - 2026年07月30日 19:10
  - >>17
    そういう時代もあった
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- - 118. 名無しさん
  - 2026年07月30日 20:35
  - >>17
    実際、身分によって鎧は違う
    でも完全な防御力を求めたら動けなくなるから、実用的な範囲で身を固めたのが実際に使われてた鎧
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- 19. 名無しさん
- 2026年07月30日 15:56
- 戦場での一般的な戦術を理解してからスレ立てろよ
  日本の長柄槍って突き刺すためのものじゃねーぞ、遠間から振り下ろして打撃がメインだ
  そんな戦場において兜や鎧の必要性なんて語るまでもねーだろが
  
  このアホ、つねに剣戟してると思っているぞ
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- - 119. 名無しさん
  - 2026年07月30日 20:38
  - >>19
    長柄槍だけで戦ってるわけでもないけどね
    矢や銃弾も飛んでくるし、刀で斬り合う事もある
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- 22. 名無し
- 2026年07月30日 16:01
- 鎧の防御力が完璧かという議論には意味はない。
  日本古来から肉を切られている間に骨を断つという戦い方だから、鎧がダメージを受けている間に敵を倒せばよいということだろう。
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- 25. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:05
- 絶妙な曲面で攻撃を受け流す。
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- 27. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:12
- 打刀は引いて切るので、刃の接触部分の摩擦力をあげると切断できなくなる。
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- - 121. 名無しさん
  - 2026年07月30日 20:41
  - >>27
    むしろ摩擦がある方が切れるような？
    滑る方が切れなくない？
    まあ鎧の上から斬るとは思えないけどね
    鎧武者は刀の隙間を狙って突いたりするもんでは？
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- - 126. 名無しさん
  - 2026年07月30日 20:59
  - >>121
    そんな中々余裕はなかったんじゃね
    全力で振り下ろすとか全力で突きかかるとかで精一杯だったのでは
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- 28. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:13
- 斬撃だけは防げるだろうな
  鎧は斬撃防止を基準に作られてると思う
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- - 29. 名無しさん
  - 2026年07月30日 16:17
  - >>28
    耐衝撃用のキルトアーマー。
    対斬撃用のチェインメイル。
    対刺突用のチェストプレート。
    これらを重ね着することで最強の防御力を得るのである。
    
    なお、想像通り暑い模様。
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- - 122. 名無しさん
  - 2026年07月30日 20:43
  - >>28
    平安時代の大鎧は当時の主力兵器の弓矢を防御するように出来てるとか
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- 30. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:19
- 刀は上手く当てないと綺麗に切れない
  よって鎧を使って適切な角度にはじくパリィが可能
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- - 93. 名無しさん
  - 2026年07月30日 19:11
  - >>30
    ネタじゃなくてマジにそうなのよね
    刀どころか槍も矢も受け方次第でかなり流せるという
    甲冑自体もそういうのがやりやすいように進化していった
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- 31. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:21
- 戦場や合戦で使う刀が粗悪品で出来の良い刀は贈答・収集品だから実証が難しい
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- - 35. 名無しさん
  - 2026年07月30日 16:28
  - >>31
    数打ちのなまくらで叩き切られても中身が無事ならとりあえずOKだろ。
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- - 38. 名無しさん
  - 2026年07月30日 16:33
  - >>31
    名刀の逸話で兜を割っただの胴丸を両断しただのあるけど、切れ味うんぬん以前に実戦でそんな理想的な斬り方できるわけないだろってなるしな
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- - 94. 名無しさん
  - 2026年07月30日 19:12
  - >>38
    そやね
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- 33. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:24
- ”防げる＝正面から槍や刀で斬ったり突かれたりされても無傷”って理屈なら防げないだろうな
  結局は状況設定とどの程度の効果を期待するかじゃね？
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- 36. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:32
- これは教育的で素晴らしいスレッドだ。👏💯
  近い未来に、日本人の多くはさらに貧しくなる。ナイフを使う犯罪を含む、凶悪な犯罪の発生率も上昇する。経済の悪化から、警察が十分に機能すると思わない。護身の方法を日本に住むやつは考えねばならない。
  可哀そうなJap🥰
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- 37. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:33
- あの鎧はかなり強固で、普通に刀は防げるみたいだな
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- 39. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:35
- 防げるぞ、和紙製の胴丸でも日本刀の斬撃防げる、和紙と膠と漆でポリマー複合装甲みたいなもんやで、和紙の曲面が変型する事で衝撃を吸収してしまう
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- - 123. 名無しさん
  - 2026年07月30日 20:47
  - >>39
    まあ漆塗りのお椀を包丁で斬れるかって考えたら、少なくとも簡単にスパッと切るのは無理だからね
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- 41. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:38
- 和紙製胴丸の耐久検証で余裕で防いでるからな
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- 43. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:43
- ナイフで雑誌を突き刺しても中々貫通させるのは難しいから戦後からヤクザ界隈で腹巻に雑誌を入れて防刃防具にしてただよね
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- 46. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:49
- 魔力を込めないと厳しいだろうね
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- - 47. 名無しさん
  - 2026年07月30日 16:54
  - >>46
    アホそう、昔の接着剤の膠は現在でも優秀な性能を有している、膠＝(ゼラチン)コラーゲンは直鎖状のポリマー、和紙と膠と言うポリマーを何層にも重ねて塗り込み乾燥させた物が弱い理由が
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- 48. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:55
- 平安～鎌倉の大鎧
  →対弓矢用。牛革の一番分厚いのを膠で固めた小札を半ずらしして革紐で絡げてある（つまり全面革が二重になってる）これを縦に絹紐で威して胴ができる。左側面とか射向けは鉄札を交ぜる事もあった。胴や大袖は分厚い牛革の塊で、至近距離からの矢を通さないくらい頑丈。ただし、顔面、首元、脇の下とかは装甲が無いので、敵を射落とす時はここを狙うし、自分が矢を受けた時は身体を動かして装甲で矢を受ける。
  分厚いんで直接的な攻撃は防げるけど、胴を締めてないので転がしてめくるとがら空きなので、ここを太刀や短刀で刺して仕留めた。
  室町～戦国時代の具足
  徒士用の胴丸や腹巻から発展。冑も甲冑も薄い鉄板が主流になる（牛革の良いとこばかり使うから需要に全然足りない）。徒士用なので、胴を締めて重量分散するようになる。丈も短くなったので太腿を護る佩楯が付く、袖も小さくなったので、二の腕にも防具を着け、がら空きだった脇の下、首元も小具足で守るようになった。あぁ見えて剥き出しの部分はほとんど無い。主要部は薄い鉄板なんで、突き以外は防げる。
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- 49. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:57
- 古代ローマの鎧も麻と膠で作られて居て弓矢の攻撃を止めるくらいの性能
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- 50. 名無しさん
- 2026年07月30日 16:59
- 会心の一撃は防げないかもしれないが
  そうでなければ普段着のままより100倍マシ
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- 51. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:00
- 疑問を持ったら学問の入り口、自分で当時の素材を確かめて鎧を作ってみればいいんやで
  刀はさすがに造れないだろうから、城郭か博物館の学芸員にでも頼んでみればいい
  10代でもない限り今から学芸員めざすのはお薦めしないけど、学芸員も学者だから実験考古学くらいは協力してくれるだろう
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- 52. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:00
- 和弓の接着剤としても使われた膠、兎に角この接着剤がチート給に優秀なんやで、強い接着性と柔らかさも兼ね備えた優れ物、例え衝撃受けても剥離し難い優れた性能をしてる
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- 53. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:01
- 韓刀とか言ってるテヨンバカそう
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- 54. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:02
- 魔力はどうでもいいが、取り合えず膠は丁寧に塗り込め、塗った分だけ強く為るから
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- 55. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:03
- 韓国の鎧はキルティングアーマーと言うお粗末な防具だよ、技術力が無かったからキルティングアーマーしか作れ無かった
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- - 96. 名無しさん
  - 2026年07月30日 19:14
  - >>55
    いや、綿甲の防御力は侮れない
    ただ高温多湿な日本だとすぐ傷んじゃう悲しみ
    寒さには強いんだが
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- 56. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:06
- 膠の弱点としてはタンパク質の1種なので腐る可能性が有る、後経年劣化にも弱い
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- 57. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:06
- 穴の開いた貨幣を縫い付けてるんやろ
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- - 58. 名無しさん
  - 2026年07月30日 17:07
  - >>57
    鎧には色々と種類が有るからな、どれも一長一短
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- - 61. 名無しさん
  - 2026年07月30日 17:12
  - >>58
    今でも腹巻にしたり、腕に巻くと防御力が上がる
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- 60. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:11
- 軽くて量産性が高く機動力確保出来る紙鎧は優秀だった、魚鱗鎧が劣ってるとは言わん、ある程度身分高くないと高価で買えない、防御力は高いが重い、馬で移動出来る身分の武士には向いて居ただろう
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- 62. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:14
- 朝鮮人は膠を知らなかったんだろう、日本と言わず古代ローマも膠を材料の一つにして鎧を製造して居た、朝鮮人には無理だ、キルティングアーマーしか作れ無い
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- 63. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:15
- 大多数の歩兵の鎧として和紙製の胴鎧は紙だけに神装備、軽くて防御力も想像より遥かに高かったからな
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- 64. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:23
- 朝鮮人が劣って居た事がバレてしまうスレやん
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- 65. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:23
- 皮をなめした物は「斬れにくい」というのが実態だろう。だから甲冑の下に鎖帷子を着るんだよ。
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- 66. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:31
- 構造上切られるには強いかも？
  
  でも突かれるのは力加減では突き抜けるかも？
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- - 148. 名無しさん
  - 2026年07月31日 09:28
  - >>66
    刺突は装甲の中心か窪み、または装甲の無いところでないと滑っちゃう
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- 68. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:37
- 海外のプレートアーマーは平均が35kgのようだ。
  
  35kgといえばかなり重い、多分ガリガリの人だと動けないかも？
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- - 76. 名無しさん　
  - 2026年07月30日 18:11
  - >>68
    そいつはトーナメント用（ランス戦用）だな
    こいつは馬の上に乗ってる事しか考えないので、馬に乗るまで歩ければOKという代物
    初期型のプレートメイルは25kgくらい
    後期型のマクシミリアン式は20kgくらい
    というのが一般的な模様
    
    日本の馬上鎧の大鎧も30kg、戦国時代の当世具足で20kgと言う事なので、
    日本と西洋でそれほど鎧の性能に違いは無いのではないかな
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- - 97. 名無しさん
  - 2026年07月30日 19:16
  - >>76
    そうね
    違いが大きいのは、日本の鎧は上級武士でも射撃ができるように可動域が広い　その分隙間ができるが
    西洋の騎士は白兵戦専門なので甲冑の隙間がほぼ無く白兵戦では圧倒的に優位　ただし可動域が狭く騎士本人は射撃ができないか、やれてもかなり限定的
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- 69. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:42
- すげぇ良い刀で、良い感じに刃が入れば斬れるかもだけど
  なまくらなら防げるし
  そこそこの刀でも角度やタイミングを外せれば防げる感じではないだろうか
  まぁ斬る側も、鎧の装甲の隙間を狙う技術があるし
  組み打ちとかも有るし
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- 70. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:47
- 高市勝利から6カ月。三か月周期の払いが来た。
  ニコレスというの買うか迷ってたら、ケースに入ったリーリエのピッピを口に持っていって息をタバコ風に吸うと、タバコ吸った感が出る！
  無限タダ無害タバコ、ゲットだぜ！
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- 71. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:48
- 前衛で戦うのは足軽だよ
  侍は小隊の指揮が仕事
  戦闘に参加しても後衛で隙をついた槍か弓
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- - 124. 名無しさん
  - 2026年07月30日 20:55
  - >>71
    勝ってる時はそうかもしれんけど、不利になると首を取りに来られるぞ
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- - 129. 名無しさん
  - 2026年07月30日 21:06
  - >>124
    そもそもそのへんの時代の指揮なんて先頭切って突っ込むもんよ
    マジで漫画のキングダムみたいなことやってた
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- 72. 名無しさん
- 2026年07月30日 17:50
- 十字軍時代のアーマーはプレートじゃねえよ
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- 73. 名無しさん　
- 2026年07月30日 18:03
- 日本の鎧って、基本バンデットアーマー（スプリントアーマー）なので、
  そこまで防御力が低いわけじゃ無い
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- - 74. 名無しさん
  - 2026年07月30日 18:08
  - >>73
    ただ博物館とかで見る鎧は金属部分が割と薄い
    あれじゃ槍はもちろん日本刀による「斬撃」も防げないんじゃないかと思った
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- - 77. 名無しさん　
  - 2026年07月30日 18:15
  - >>74
    西洋のプレートメイルも薄いよ
    厚いと重たくて動けないからね
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- - 98. 名無しさん
  - 2026年07月30日 19:18
  - >>74
    中にも着込むのと、実戦なら当然お互い動くからね
    都合の良いやり方ができない
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- 75. 名無しさん
- 2026年07月30日 18:10
- 平安時代の大鎧がかっこいいよな
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- 81. 名無しさん
- 2026年07月30日 18:31
- もしも効果なかったらあんな重いうえに作るのも大変そうなもの一瞬で廃れるんじゃないか
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- - 99. 名無しさん
  - 2026年07月30日 19:18
  - >>81
    そういう事だわな
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- 85. 名無しさん
- 2026年07月30日 19:01
- 遭遇する優先順位的に遠距離攻撃の鉄砲と弓矢、次が中距離攻撃の槍、最後が近接攻撃の刀
  雑兵でないならば近接攻撃になる前に敵が逃げるか自分たちが逃げるかするかするだろうから、防げないのでは？
  その段階でかなりヤバい乱戦に指揮官のサムライが巻き込まれた状態だし
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- - 88. 名無しさん
  - 2026年07月30日 19:08
  - >>85
    一部嘘だった
    前線司令官が着用した本格的な「当世具足」であれば、日本刀による通常の「斬撃」に対しては驚異的なほどの防御力を発揮し、致命傷になるような深い切り込みを防ぐことができます。
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- 86. 名無しさん
- 2026年07月30日 19:07
- 防げなかったら甲冑着てない
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- 90. 名無しさん
- 2026年07月30日 19:09
- 防げるんじゃね？槍は防げないらしいが
  だから武士は最後は相手を組み伏せて脇差で首を切ってた
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- - 100. 名無しさん
  - 2026年07月30日 19:19
  - >>90
    槍もケースバイケースよ
    日本の甲冑の烏帽子兜はまさに槍対策であの形をしてる
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- 95. 名無しさん
- 2026年07月30日 19:13
- 疑問があるなら、布の服で戦場行けばいいだけ
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- 101. 名無しさん
- 2026年07月30日 19:22
- フルアーマーを揃えられるのは領主階級くらいのもんで
  そういやつは極少数、西洋でも同じやで
  だからそういう特別な鎧の性能を検討してもほぼ無意味なんよね
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- - 103. 名無しさん
  - 2026年07月30日 19:25
  - >>101
    鎧のレベルによるわな
    フルアーマーとほぼ裸みたいな極端なことにはなってない
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- 105. 名無しさん
- 2026年07月30日 19:35
- 値段的には体に合わせたフルプレートを買う感覚が現代の家を買う感覚
  刀を買う感覚は車を買う感覚
  だから戦場後の鎧剥ぎがあった
  でも銃の時代になって重い鎧は無意味になった
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- 106. 名無しさん
- 2026年07月30日 19:42
- 突かれたり大きく振りかぶっての斬撃は無理でも、至近距離で斬りつけられるぐらいなら無傷で済むだろ。
  それだけでも十分価値がある。
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- 107. 名無しさん
- 2026年07月30日 19:44
- 実物見たこと有るけどかなり薄い銅板だった
  全く無意味ではないが本腰入れた一撃は鎧だけでは防げないと思う
  着ないで回避率上げた方が生存率が上がる気も…
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- - 127. 名無しさん
  - 2026年07月30日 21:02
  - >>107
    そうじゃなかったからみんな甲冑つけてたわけよ
    甲冑着ても無意味になったらあっという間に廃れた
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- 108. 名無しさん
- 2026年07月30日 19:44
- 昔真剣で古くなった剣道の胴斬ろうとしたけど跡がつくだけで斬れなかったな
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- 109. 名無しさん
- 2026年07月30日 19:45
- 当世具足の胴丸は丈夫だろ、あれは刀ではどうにもならん
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- 110. 名無しさん
- 2026年07月30日 19:54
- 鎧通しという専用の物が存在してる時点で
  通常武器では分が悪かったのは分かるやろ
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- 116. 名無しさん
- 2026年07月30日 20:30
- 試し切りで兜割ったりしてるしガッツリ振りかぶってぶん回す隙があればワンチャンいけるかも
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- 120. 名無しさん
- 2026年07月30日 20:41
- 板金と丁寧な刺繍で縫いつけてあるから想像より防御力高い、板金が重なっているので衝撃が逃げやすいから斬撃のダメージがそこまでない
  機動性を損なわないように隙間は有るが、
  その死角をカバーするように剣術の構えで補ってる
  大鎧で構えた状態で正面にとった画像とかあるから
  マジで死角がカバーされてる
  もちろん突きが貫くが、合戦で突きをするほど愚かな事はない
  
  とはいえ、弓が主力だから、鎧着て接近戦はあまりないかと思うよ
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- - 128. 名無しさん
  - 2026年07月30日 21:04
  - >>120
    つーてもじゃあ白兵戦になったら鎧脱ぎますなんてのはローマ時代の更に前くらいじゃね
    そのへんだとマジで裸で戦うガチムチのおっさんとかいたからな
    裸の方が動きやすいわって理由で
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- - 132. 名無しさん
  - 2026年07月30日 22:04
  - >>128
    その時代は武器の切れ味とかも変わってくるしな
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- - 145. 名無しさん
  - 2026年07月31日 09:23
  - >>132
    武器の切れ味もあるかもだが、一番は防具の質だな
    昔は甲冑どころか服すら着たら自由自在に動けるもんでもなかった
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- 130. 名無しさん
- 2026年07月30日 21:38
- 合戦で刀なんか使わない。あれは討ち取った敵の首を取るための道具。
  刀振るって闘ったら、すぐに刃こぼれして肝心な時に使い物にならない。
  そもそも剣術は鎧を着ていない平時に相手を倒す戦闘術で、一般に普及したのは江戸時代に入ってから。
  戦国時代の合戦で刀振るってるのは、槍も弓も鎧兜を売り払って、刀しか持っていない切羽詰まったヤツだけ。
  そういう連中は裸者と呼ばれて、合戦が始まるとほぼ死ぬ。
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- - 131. 名無しさん
  - 2026年07月30日 21:45
  - >>130
    首切るだけならもっとええ刃物があるんじゃね？
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- 135. 名無しさん
- 2026年07月30日 23:27
- ざっと見たけど、やはり剣術槍術柔術に甲冑着た介者剣術までやってる変態はワイしかおらんな
  ワイは甲冑の試し斬りなんした事ないが、実戦剣術家でやってる方いるから、YouTubeで調べれば直ぐ見つかるわ
  結論から言うとほぼ斬れないし刺さらない、一番安い紙と漆塗りの鎧でいって数cmだったか、服も着てる訳やから血すら流れんレベルやな
  じゃ甲冑を叩く突くのはムダか？いうと1.5kg位野球バットの二倍位の重さの大刀いう鉄の棒で体重乗せて殴られたらどうなるか？凄まじい衝撃を受ける、腕とか弱い骨に当たったら折れるな、ちな刀で胴なん打たんで、狙うのは相手の武器を叩き落とすか腕を斬り落とすか腕を叩き折る事や、相手に武器無くなれば安全になるからなw
  あと甲冑を着てたら防御力が～とかも関係ない、そんときは柔道技で組倒して短刀を刺して抉って終わりや、戦場で役立つ短刀術の豆知識、首は最後や、刺せる近間の箇所から刺し抉っていって首はトドメ、マウントポジションな感じで抑え込んでたら、太股内腿下腹部上腕と刺し抉っていって抵抗力を完全に削いでから最後に首を刺し抉る、これだけでも目眩せん？実戦剣術は精神やられるレベルでエグいからな
  甲冑を着て刀でやり合うとか、現代では有り得んからね、ワイも護身で教える剣術は短刀のみや、大刀なんて重いからな、持ってるヤツいたとこで走れば余裕で逃げられんねん、槍にしろ大刀にしろ集団で戦う事が前提の武器や、仲間に逃げ道を塞いでもらわんと敵に逃げられて終わりつうマヌケな事にしかならんから、現代ではまず使う余地が無いね、その代わり短刀は最強にヤバいがな
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- 136. 名無しさん
- 2026年07月31日 02:30
- 大鎧の素材は鉄板も入れてるがメイン皮とかなので、刀を完全には防げない。
  だけど、完全に防ぐのではなく致命傷を防げばいいんだから、
  矛盾の理論を出すまでもなく、長弓、槍・日本刀のほうが強い。
  つまり、騎馬がつけてる母衣（ただの布）でもある程度防いでくれればいい。銃弾になったら防げない。
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- 137. 名無しさん
- 2026年07月31日 03:11
- 　西洋鎧は日本刀で切れるよ、なぜかと言うと切られる方に
  ある程度の重量がないと発生する応力が小さくなるからで
  むしろ大鎧の鉄板なんて一つは数グラム程度だから
  これを切るのはほぼ無理で兜を切った例はたくさんあるが
  大鎧を切った例は無い
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- - 138. 名無しさん
  - 2026年07月31日 03:38
  - >>137
    > 西洋鎧は日本刀で切れるよ
    鉄板2-3mmは日本刀・一般人に切れないよ。。。
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- - 141. 名無しさん
  - 2026年07月31日 04:10
  - >>138 実際に白人が力任せに刀を振っても十分致命傷になるくらいに
    鎧が切れていたよ。
    　西洋刀でのトライでは切れないで跳ね返されていたよ。
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- - 140. 名無しさん
  - 2026年07月31日 04:04
  - >>137
    自動車の一般的な装甲鉄板0.7-1mmでも、1人で金切りばさみでまともに切ることはきつい。装甲が2mm超えると無理(威力が2乗の理論)。
    日本刀一振りでは厳しい。突きなら貫けるだろうけど、それなら日本刀でなく槍でもいい。
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- - 143. 名無しさん
  - 2026年07月31日 04:50
  - >>137
    西洋の鎧で反復横跳びができるとは思えないんで、
    オレがもし対峙するなら疲弊するまで身軽に走って逃げまくる。
    あいてが注意をそらしたら攻撃、逃げる、攻撃を距離あけてずっとやる。１０分、２０分。
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- - 150. 名無しさん
  - 2026年07月31日 11:11
  - >>143
    普通にできるぞ。
    既に何度も書かれてるけど、クソ重いのは競技用の鎧で実戦用はそこまで重くない。
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- 142. 名無しさん
- 2026年07月31日 04:44
- ＞鎧は突けって雑兵物語か何かで言ってた気がする
  イメージ的にも「袈裟懸け」はしないよねえ、１００％「カッキーン」ではじき飛ばされそうで。
  立木をあいだに挟むように対峙して、
  腰とひざの間に　しゃがみ腰で太ももを狙って突きにいくかなあ。
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- 144. 名無しさん
- 2026年07月31日 05:03
- 西洋鎧・プレートアーマーも、日本の大鎧も重量については20kg-30kg。
  プレートいなせるころは5mm以上も、大鎧はむしろ切られるのを逃がすようになってる。
  だから、西洋がロングソードとかを使ったのは材質の違いじゃないか？
  同じく日本の日本刀も材質が違ったからと考えれば、最適解を選んでた。
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- 149. 鎖帷子（くさりかたびら）
- 2026年07月31日 09:46
- 鎖帷子（くさりかたびら）とは、小さな金属の輪を繋ぎ合わせて服の形に作った防御用の衣服（鎧の一種）です。この上に鎧兜を装着して突きや衝撃を防ぎます。
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- 152. 名無しさん
- 2026年07月31日 12:44
- スレやコメントでウンチク語ってる奴いるが、実戦経験でもしてきたんか？
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- 153. じょん・すみそ
- 2026年08月04日 09:59
- 日本の鎧の場合は、刀の刃を滑らせて切れない様にしているんだっけ？
  矢なんかは、あえて鎧の外側に刺さる様にして、体の方にはダメージを与えない様にしているんだったか。
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- 154. 名無しさん
- 2026年08月08日 23:26
- 鎧は刀じゃ斬れないよ
  斬れるのは幼稚な漫画やアニメだけ
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