2026年07月27日

結局大日本帝国は満州手に入れた後どうするべきだったの？

引用元：https://vipper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1449817228/

1: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:00:28.409 ID:lhR9ZMCl0

アメリカに明け渡せばよかったの？
だとしたら何のために10万同胞の尊い命をロシアに犠牲にしたんだよ

2: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:02:01.634 ID:yBCuLJNSd

重慶の原油を掘り当てる

4: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:03:28.774 ID:YnsjdXzUa

そもそもアジア支配なんて
馬鹿げた夢想を実行に移さなきゃ良かった

7: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:06:07.223 ID:lhR9ZMCl0

>>4
アジア共栄は建前で、実際は石油や鉄の資源を奪うためやったことだろ
アメリカに経済制裁されないためには、結局満州をアメリカに明け渡すしかなかったのかどうかってことだよ

5: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:03:38.948 ID:Ayk8Ba3v0

時代的に必要なのは鉄と油だよね

10: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:09:47.186 ID:4DROhxP90

満州手に入れた後陸軍が大人しくしてればそれだけで良かった

14: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:14:49.847 ID:lhR9ZMCl0

>>10
でも、満州手に入れた後、アメリカは満州を共同運営・あるいは国際管理しろと言ってきたわけだ
10万もの尊い命を犠牲にして獲得したんだから、当然断るよな
断った瞬間、アメリカは満州政府と組んで、満州鉄道への営業妨害・不当課税・輸送制限・日本人・朝鮮人の立ち退き命令をしたわけだ
こんなことされたら関東軍も暴走しますわ・・・・・

11: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:10:04.341 ID:WZ4vw0xD0

アメリカに渡すのは満鉄の共同経営権だろ
そういう約束だったんだからちゃんと守ればよかった

12: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:11:15.769 ID:Ayk8Ba3v0

軍事クーデターを二回も起こす軍隊だからな
軍人に権力を持たせたのがそもそもの敗因

13: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:11:40.179 ID:bYgL+1tN0

中国が降伏しない←分かる　資源が足りない←当然　だからアメリカ攻撃する←！？！？！？！

おかしいわ
満州を飛び地として維持していく事なんてどう考えても不可能だし　さっさと諦めるべきだった

16: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:17:21.476 ID:lhR9ZMCl0

>>13
満州を諦めて放棄するべきだったってこと？
だけど、満州は10万人もの尊い命を犠牲にしてロシアから勝ち取ったわけだ
それを諦めるなんてことは不可能だろう

15: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:16:43.697 ID:G8QHmQTY0

そもそも侵略すんな

17: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:18:36.808 ID:zGj5yeXha

あれも無理これも無理なら結果史実の通りになるんじゃねーの

19: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:19:33.043 ID:lhR9ZMCl0

>>17
結局、アメリカとの開戦は回避できなかったということか・・・・・・

20: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:19:46.170 ID:YnsjdXzUa

いや諦めろよ
満州明け渡すのと日本殲滅されるのと
どっちがマシか猿でもわかるだろ

23: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:21:41.035 ID:lhR9ZMCl0

>>20
日露戦争で失った10万同胞の英霊に、同じことが言えるのか？

26: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:23:52.730 ID:G8QHmQTY0

>>23
まけるってわかってるのに戦うってアホ？

22: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:21:05.535 ID:Ayk8Ba3v0

満州関東軍vs大日本帝国の内戦とか
ムネアツ

31: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:27:39.576 ID:Ayk8Ba3v0

やっぱ満州国設立は悪手だよねぇ

40: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:36:49.550 ID:6tZVMut60

アメリカが利権欲しそうにした時に分ければよかった
インフラはこっちが持ってたんだからさ

結果論だけど

初期の講話で満州は認めるって条文があるうちに
受け入れていればよかった

結果論だけど

44: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:40:41.783 ID:lhR9ZMCl0

>>40
いやいや、日本は10万の命を犠牲にしたんだぞ？
それを、戦ってもいないアメリカと分け合うなど言語両断だろ
アメリカは日本をロシアにぶつけさせ、あとから満州を自分のものにしようとしたわけだ

45: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:41:22.600 ID:lx41MIAK0

とりあえず満鉄は共同経営にしても良かったかもな

65: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:53:36.198 ID:DxuLAgvYa

日本が馬鹿なのは、満州ゲットの後に南下したとこじゃね？
ずーっと脅威はロシアで仮想敵国はロシアだったわけだよ
だからこそ朝鮮を押さえて満州を抑えた

にも関わらず急に南下
最後の最後、手薄になった関東軍はソ連にやられる

ロシアが主敵ってのがブレなきゃよかったと思うの

69: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:56:27.648 ID:lhR9ZMCl0

>>65
ロシアとは協調路線をとったからな
結局、日本が南下したのは、資源の不足によるものなんだよ
既にABCD包囲網等によって選択の余地はなかった

70: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:57:39.539 ID:4DROhxP90

どんな事しても戦争時期がずれるだけで何れ戦争になってたか
日本が抵抗出来ないぐらいの国力にされて植民地にされてただけってことだな

71: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 16:57:54.239 ID:Xx+5S6bF0

俺もよくわからんのだが

満州に固執せずに、満州の権益を種にアメリカと有利な条件で貿易、協定、同盟関係等
結んでおけばよかったんじゃないか？

強い者には逆らわず、上手いこと立ち回ってさえいれ良かったと思うんだが。

75: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 17:00:31.159 ID:lhR9ZMCl0

>>71
ただ、満州というのは、日本が10万同胞の尊い命を犠牲にして獲得したわけだ
それを、一滴の血も流していないアメリカと分け合うというのは、それは武士ではないよね

78: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 17:02:44.906 ID:DxuLAgvYa

当時は>>75みたいな精神論がわんさか横行してたんだろうなぁ
そりゃ合理的な選択できんわ

80: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 17:04:30.581 ID:Cl38Z8G0a

>>78
日比谷焼き打ち事件とかな
好戦的な民衆を鎮めるのが大変だった

84: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 17:09:53.197 ID:6nUOVPiv0

関東軍が暴走しないで日本の政策？(張作霖擁護)を遂行して張作霖殺さなければよかったんじゃ…

102: VIPがお送りします 2015/12/11(金) 17:27:21.648 ID:gp5uGMrAM

パールハーバーしなけりゃ良かった
あの時代に空母戦術の有効性に気づいてたの日本だけなんだから手の内明かす必要なかった
しかも世界が空母戦術に乗り換えた頃に巨大戦艦作り出す無能

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (101)

- 読み込み中

- - 13. 名無しさん
  - 2026年07月27日 22:36
  - >>1
    もし大韓民国に献上していたら、南北戦争は回避できたでしょう。
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- - 65. 名無しさん
  - 2026年07月28日 07:33
  - >>13
    実際に割譲していたら、米韓戦争だろうよw
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- - 20. 名無しさん
  - 2026年07月27日 23:02
  - >>1
    強欲のアメリカが満州だけで満足するわけないだろ
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- - 26. 名無しさん
  - 2026年07月27日 23:32
  - >>20
    そしたらアメリカと一緒に中国に侵略すりゃいい
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- - 51. 名無しさん
  - 2026年07月28日 00:49
  - >>20
    アメリカは満州の土地は欲しがってない
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- - 58. 名無しさん
  - 2026年07月28日 01:51
  - >>51
    アメリカの鉄道王ハリマンは満州の利権を狙っていた
    それには日本が邪魔　最初から横取りするつもりだった
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- - 79. 名無しさん
  - 2026年07月28日 10:07
  - >>51
    鉄道利権と土地は別だぞ
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- - 96. 名無しさん
  - 2026年07月29日 03:33
  - >>79
    土地だけあっても無意味。鉄道利権あってこその満州
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- 2. 　名無しさん
- 2026年07月27日 22:10
- 市場を開放すべきだった
  それでちゃっかり外国の技術を盗むなりする強かさがあれば
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- 3. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:11
- 全部中国が悪い
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- 4. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:15
- 中国が強すぎるのが悪い
  日本のウヨちゃんが負けちゃうだろ
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- - 66. 名無しさん
  - 2026年07月28日 07:39
  - >>4
    逆だカスw
    ４７がカス過ぎて名目上の盟主である中華民国すら独立国を維持出来ず、各地の軍閥どころか共匪まで発生させた。
    スタの掌の上だったんだよw
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- 5. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:15
- 　　　ほ　　　　つ　　　　お　　　　な　　　　ア　　　　反
  　　　と　　　　ま　　　　か　　　　ぜ　　　　フ　　　　自
  　　　ん　　　　り　　　　し　　　　か　　　　ィ　　　　民
  　　　ど　　　　 `　　　　い　　　　宮　　　　カ　　　　の
  　　　が　　　　ネ　　　　と　　　　崎　　　　ス　　　　文
  　　　組　　　　ッ　　　　思　　　　パ　　　　連　　　　化
  　　　織　　　　ト　　　　い　　　　ヨ　　　　中　　　　人
  　　　的　　　　の　　　　ま　　　　夫　　　　が　　　　を
  　　　自　　　　ツ　　　　せ　　　　だ　　　　　　　　　集
  　　　演　　　　ボ　　　　ん　　　　け　　　　　　　　　団
  　　　だ　　　　市　　　　か　　　　は　　　　　　　　　リ
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- 6. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:16
- 　　　と　　　　擁　　　　？　　　　叩　　　　　　　　　ン
  　　　い　　　　護　　　　　　　　　き　　　　　　　　　チ
  　　　う　　　　コ　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　の
  　　　こ　　　　メ　　　　　　　　　せ　　　　　　　　　よ
  　　　と　　　　ン　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　う
  　　　で　　　　ト　　　　　　　　　ね　　　　　　　　　に
  　　　す　　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　叩
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
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- 7. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:16
- 【悲報】　改憲草案には統一教会や勝共連合の悲願「緊急事態条項」が入っています。
  　x　com/bazyry2hashiru/ｓｔａｔｕｓ/1903395929610440935
  【悲報】　　「憲法改正１万人大会」の参加者は ” 宗教 ” の動員だったwww
  　　一般参加者はほぼゼロwww　　　　　ｈｂｏｌ．ｊｐ／６７７４８　　　　　　　　　　　　　　
  　　　　　　　　　　　　　　　　宮
  　　　　　　　　　　　　　　　　
  　　　　　　　　　　　　　　　　崎
  　　　　　　　　　　　　　　　　
  　　　　　　　　　　　　　　　　駿
  　　　　　　　　　　　　　　　　
  　　　　　　　　　　　　　　　　監
  　　　　　　　　　　　　　　　　
  　　　　　　　　　　　　　　　　督
  　　　　　　　　　　　　　　　　
  　　　　　　　　　　　　　　　　も
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- 8. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:16
- 　　　　　　　　　　　　　　　　憲
  　　　　　　　　　　　　　　　　
  　　　　　　　　　　　　　　　　法
  　　　　　　　　　　　　　　　　
  　　　　　　　　　　　　　　　　改
  　　　　　　　　　　　　　　　　
  　　　　　　　　　　　　　　　　正
  　　　　　　　　　　　　　　　　
  　　　　　　　　　　　　　　　　に
  　　　　　　　　　　　　　　　　
  　　　　　　　　　　　　　　　　反
  　　　　　　　　　　　　　　　　
  　　　　　　　　　　　　　　　　対
  
  　twitter ｃｏｍ　OxyuF　ｓｔａｔｕｓ　1766994087675052404
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- 9. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:22
- 遅きに失した
  植民地作るなら江戸時代にやっとかないと
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- - 97. 名無しさん
  - 2026年07月29日 03:33
  - >>9
    江戸時代フィリピン取っておけば
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- 10. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:30
- 石原莞爾と辻政信の下剋上してもお咎めなしで放置してたのが失敗だよ、
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- 11. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:31
- 大博打身ぐるみ脱いで
  
  すってんてん
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- 12. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:35
- 満州国が当時日本の緩衝地域だったんだよ。
  朝鮮半島（盲腸として切り落としていい）や遼東半島を手に入れてたから、ロシアと蒋介石中国との間に挟む独立国（傀儡）として。
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- - 41. 名無しさん
  - 2026年07月28日 00:05
  - >>12
    朝鮮の寒緩地帯として満州
    満洲の緩衝として河北
    河北の緩衝として？
    アホガキのたのしー妄想は限りなく広がる
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- 14. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:43
- 施政権•外交権が日本にあるのに、「植民地ではない」は無理があるのでは？
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- - 42. 名無しさん
  - 2026年07月28日 00:13
  - >>14
    満州人の国、清国から「借りてた地」だったんだぜ？　あそこ。
    きちんと仁義を切ったうえでの。
    そしたら大家である清国がとつぜん家なしのプー太郎になったのさ。
    だから「満州国」という家を日本が主（溥儀）に建ててやったら
    世界は「傀儡にした！」と騒いだ。　　
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- - 98. 名無しさん
  - 2026年07月29日 03:35
  - >>42
    でも日本は満州は中華民国領土だと認めてたから。満州人に自治認めないし
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- 15. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:47
- 今のロシア同様、石油は精製できないと意味が無く、当時重慶油田を生成する技術を持っているのはロックフェラーやオランダ石油会社なんだから、ますます米国と一緒に開発するのが正しい。
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- - 67. 名無しさん
  - 2026年07月28日 07:44
  - >>15
    スレでも間違ってるけど大慶じゃないの？
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- 16. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:52
- 選挙で議員を選べるとしても、国民がああすれば良かったこうすれば良かったと考えても仕方ない
  決めるのは国会議員と天皇を中心とした皇族でしょう
  決定権など国民には今も昔も無いから無駄だと思うよ
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- 17. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:55
- イッチは日露戦争で満州を手に入れたと勘違いしてるみたいだな。日露戦争で日本が手に入れたのは南満州鉄道とその鉄道用地、大連と旅順の租借権および兵力上限１万名の駐兵権だけなんだけどね。その他、新義州から奉天までと奉天から新民までの鉄道線も後から権利を清と交渉して得たけどね。
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- 18. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:56
- ('ω')「いのちだいじに・・・」
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- 19. 名無しさん
- 2026年07月27日 22:58
- 日本人よ
  満州国の夢をもう一度
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- - 24. 名無しさん
  - 2026年07月27日 23:17
  - >>19
    それ、今、中国の支配下に置かれた満州人（東北三省人）の夢でしょ。
    かれら朝鮮戦争時に漢人の命令で自滅覚悟の特攻させられてるんだから。
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- - 28. 名無しさん
  - 2026年07月27日 23:39
  - >>24
    いつまでも妄想をやめない夢見がちなボクちゃん
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- 21. 名無しさん
- 2026年07月27日 23:14
- 10万の命も自分らをダシにして300万の命が失われることになるなんて地下で泣いてるわ
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- 22. 名無しさん
- 2026年07月27日 23:14
- ＞アメリカに明け渡せばよかったの？
  結果論だが、白人優位だったあの時代背景ならそうしとけばロシアの脅威は無視できたかもな。
  全部とは言わないが半分の「満鉄共同経営」くらいは日米でやってても良かったカモだ。
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- 23. 名無しさん
- 2026年07月27日 23:14
- 満州に朝鮮半島民を強制移住
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- 25. 名無しさん
- 2026年07月27日 23:23
- 中国共産党と協力する
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- - 99. 名無しさん
  - 2026年07月29日 03:38
  - >>25
    実は協力してたという資料が台湾で出てきた。
    日本軍から武器弾薬もらって第二次国共合作後も国民党攻撃してた
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- 27. 名無しさん
- 2026年07月27日 23:36
- きちんとした事実に基づかないで誤認と妄想で語るとこうなるんだな
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- 29. 名無しさん
- 2026年07月27日 23:41
- 所謂北朝鮮の北は無視してグアム島やその周辺の熱帯諸島こそ日本領継続、ができれば夢の大日本帝国は千代に八千代にであるはずだった
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- - 32. 名無しさん
  - 2026年07月27日 23:49
  - >>29
    いつまでも妄想をやめない夢見がちな朴ちゃん
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- 30. 名無しさん
- 2026年07月27日 23:44
- 例えば中国が侵攻してきて九州占領したとしたらどう思うだろう？
  中国人の立場になって考えればどれだけ非道な行いをしてきたかわかるだろうにね
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- - 57. 名無しさん
  - 2026年07月28日 01:46
  - >>30
    バカ五毛はチベット　東トルキスタンを知らないのか　ＷＷＷ
    それにベトナムもな　ＷＷＷ
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- 31. 名無しさん
- 2026年07月27日 23:48
- 日本人は卑劣だなと思う
  他国にどんな理由があれど侵攻して現地の人へ迷惑をかけた
  これは事実だ
  たくさんの人も死んだ
  数の大小じゃないよ
  まさか一人も殺めてないなんてホラは吹かないよね？
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- - 44. 名無しさん
  - 2026年07月28日 00:20
  - >>31
    どこを侵略した?　いってみ？
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- - 46. 名無しさん
  - 2026年07月28日 00:27
  - >>31
    満州を侵略したかったのが漢人だってことはみんな知ってる。
    そして侵略後に「満州人の民族浄化」目的で督戦隊をつけて満州人の男に
    人民解放軍の服を着せて朝鮮戦争で自滅特攻を強いた。　
    これは、ナチがやったホロコーストくらいには語られていいと思うがね。
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- - 56. 名無しさん
  - 2026年07月28日 01:45
  - >>31
    バカ五毛はチベット　東トルキスタンを知らないのか　ＷＷＷ
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- 33. 名無しさん
- 2026年07月27日 23:52
- 「日本人はワルイひとー？どっち？ハッキリしてよー！ハイワルイひとー！」って公演してたウヨが昔いてな？
  
  誰だと思う？w
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- - 34. 名無しさん
  - 2026年07月27日 23:53
  - >>33
    お前じゃね？
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- - 35. 名無しさん
  - 2026年07月27日 23:53
  - >>34
    ツボツボウヨウヨwww
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- - 36. 名無しさん
  - 2026年07月27日 23:54
  - >>35
    キモい言語で話しかけんじゃねーよ
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- - 37. 名無しさん
  - 2026年07月27日 23:55
  - >>36
    真の父様を馬鹿にするお前は反日パヨ五毛ニ.ダ
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- - 38. 名無しさん
  - 2026年07月27日 23:56
  - >>35
    アホのひとつおぼえ
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- - 39. 名無しさん
  - 2026年07月27日 23:57
  - >>38
    日本人はワルイヒトー？w
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- - 69. 名無しさん
  - 2026年07月28日 07:49
  - >>33
    文在iじゃ無かったw
    文鮮明だろ、知らんけど
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- 40. 名無しさん
- 2026年07月27日 23:58
- 予定通りに満鉄の権利を半分アメリカに売っとけば良かった
  サンクコストで判断を歪めていたから亡国まっしぐらなんだろ
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- - 68. 名無しさん
  - 2026年07月28日 07:47
  - >>40
    力を借りるだけ借りて約束守らないのは武士の武略みたいなものだから何とも言えないのでは？まあ信頼は失う。
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- 43. 名無しさん
- 2026年07月28日 00:19
- そもそも防共の緩衝地帯という安全保障目的だったのに
  ロシアよりやばいアメリカに喧嘩を売るのは本末転倒すぎる
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- 45. 名無しさん
- 2026年07月28日 00:20
- アメリカに明け渡さなくても、基地と租界を作らせてやれば良かった
  そしたらそれ以降に犠牲になる兵隊を減らせた
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- - 47. 名無しさん
  - 2026年07月28日 00:29
  - >>45
    ビジネスを絡ませないと納得せんでしょ。　
    あそこは金だけ、別に極東覇権を狙ってたわけではない。
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- - 71. 名無しさん
  - 2026年07月28日 07:52
  - >>47
    最後のフロンティアと呼んでいたが、このフロンティアの意味だよねw
    あとマニフェスト・ディスティニーとの絡みもあるかw
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- 48. 名無しさん
- 2026年07月28日 00:31
- 満州なんてショボい土地を過大評価しすぎ
  アメリカの最低限の要求は中国全土の門戸解放という名の全部よこせという要望だしｗ
  10カ国以上の列強や準列強との戦争を想定したカラーコード計画を練っているウォージャンキーの国に半分なんて生ぬるいｗ
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- 49. 名無しさん
- 2026年07月28日 00:34
- 日　　　本　「　反抗するものは徹底弾圧！　　」
  
  イスラエル　「　ほうら wwwww　　」
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- 50. 名無しさん
- 2026年07月28日 00:35
- アメリカは最初から日本を追い落とす計画を持っていた。キンメルの自叙伝やフーバーの記録を当たってみなさい。満州の共同経営などしたら簡単に占領されます。
  当時の日本としては第二次ロンドン条約を成約させること。戦犯は昭和9年から18年までずーと山本五十六で、そのケツ持ちは米内光政です。第二次ロンドン条約が流れ、抑止力のあった長門陸奥、実際にはこの2戦艦で米のコロラド級三隻を圧倒することが出来ていたので、米国は中速新戦艦2隻を非常に欲していたのです。この建艦を抑止していればその間は日米が戦うことは無かったでしょう。新戦艦2隻の作戦行動が可能になる16年12月まで実際の戦争は遅らされました。
  なぜ盧溝橋事件が起こったかは、米国がマニラを基地に渤海へ侵入が可能となるだろうと踏んだからなのです。
  日本は国民党を打破し、中国を分割させ内戦状態に保つ必要がありました。実際には中共を闇で支援し、国府の退却後に中共が浸透することを容認していた形、形跡があります。これはアホです。関東軍参謀部がアカにやられていたと言うことですね。南進を仕向けたのは各所の同梱(同根)の連中でしょう。
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- - 52. 名無しさん
  - 2026年07月28日 00:53
  - >>50
    長文な割に意味の無い適当なコメ
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- - 73. 名無しさん
  - 2026年07月28日 08:38
  - >>50
    完全に脈絡の無い妄想陰謀論で噴いたｗ
    フーバーなんざむしろ日本が対独戦にアメリカが参加する為のダシにされたって戦後同情していたくらいだろｗ
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- 53. 名無しさん
- 2026年07月28日 00:57
- 損切りできないバカには妥当な末路。
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- - 100. 名無しさん
  - 2026年07月29日 03:40
  - >>53
    満州=キオクシア株
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- 54. 名無しさん
- 2026年07月28日 01:37
- 満州に米企業を誘致してれば日本軍の装備は、3式戦車シャーマン、5式戦闘機マスタング、B-29J富嶽
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- - 78. 名無しさん
  - 2026年07月28日 09:32
  - >>54
    B-29は米帝以外運用不可能よ
    エンジン使い捨てとか大日本帝国でやったら卒倒しちゃう
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- 55. 名無しさん
- 2026年07月28日 01:40
- 朝鮮半島から満州への防共ライン
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- 59. 名無しさん
- 2026年07月28日 01:59
- 統一教会のツボを連呼する勢力は　創価学会の仏壇は知らぬふり
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- 60. 名無しさん
- 2026年07月28日 03:23
- 満州国皇帝に「我々は独立国だから介入するな」
  って言わせればよくね。
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- - 101. 名無しさん
  - 2026年07月29日 03:40
  - >>60
    誰も信じない
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- 61. 名無しさん
- 2026年07月28日 03:25
- 米国が最も恐れた点は、満洲国が多様な人種と多様な宗教で
  誰でも望めば国民になれる、そんな民主主義国家の誕生だよ。
  この国が発展すれば米国の存在価値が薄らいでしまう。
  現在は呼ばれていないかもしれないが、ハルピンには
  「ユダヤ人街」という通りが有ったのだから。
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- 62. 名無しさん
- 2026年07月28日 05:33
- 明け渡すんじゃない
  利権をちらつかせてアメリカを味方につけるべきだった
  朝鮮半島にアメリカ軍基地辺りを作らせて土地租借して対ソ連の共産主義防衛ラインをアメリカと共に構築するべきだった
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- - 70. 名無しさん
  - 2026年07月28日 07:52
  - >>62
    日露戦争の時の密約を踏み倒したのが全ての始まりなんだからそんな舐めた譲歩じゃ意味ないでしょ。そして権利を等分にしたら国力差(技術力・経済力)で負けて日本の儲けが無くなるかと。
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- 63. 名無しさん
- 2026年07月28日 06:34
- 敗戦後もコソコソ逃げ出したりせず
  諸民族と協力して建国の理想、大義をキチンと実践すべくその土地に踏みとどまるべきだったとぼかあ思うんだよなあ
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- - 75. 名無しさん
  - 2026年07月28日 08:45
  - >>63
    そういうのはうまく行かなかったから今の日本があるわけよ
    同じような人種じゃなくて同じような価値観の民族とお付き合いしましょうに方針変換した
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- 64. 名無しさん
- 2026年07月28日 07:12
- アメリカは満州にそれほど興味はない
  満州そっくりアメリカにやっても真珠湾攻撃すれば同じ大戦勃発
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- - 72. 名無しさん
  - 2026年07月28日 08:03
  - >>64
    それは無いわw
    満州のみではなく、中華全土に興味津々だった。
    もちろんハワイ王国同様「経済的」属国としてねw
    そして将来的な植民地化も…
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- - 80. 名無しさん
  - 2026年07月28日 10:11
  - >>72
    中学生の妄想だな、ああ今夏休みか
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- 74. 名無しさん
- 2026年07月28日 08:43
- ぶっちゃけ満州国も朝鮮半島そのものも捨てるべきだったな
  現代に生きる俺の視点だから当時の視点とは全然違うけど
  帝国主義の終わりが見えつつあった時代だと思うわ
  日本はしくじったのに大してイギリスは戦争のどさくさに紛れて上手いこと帝国主義捨てててさすがだと思うわ
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- 76. 名無しさん
- 2026年07月28日 09:16
- 想定通りにソ連侵攻時に満州で時間稼げたじゃん
  満州無かったら東北までいかれてたで
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- - 77. 名無しさん
  - 2026年07月28日 09:31
  - >>76
    あんま関係無いと思うわ　占守島の守備隊に撃退されてる雑魚さだし
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- - 81. 名無しさん
  - 2026年07月28日 10:13
  - >>76
    占守島は例外、狭い島の戦いは米軍も苦戦してるしな。
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- - 83. 名無しさん
  - 2026年07月28日 10:27
  - >>81
    マーシャル諸島で島嶼の攻略法を確立するまでは大軍で押せば勝てるくらいのイメージだったから
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- - 90. 名無しさん
  - 2026年07月28日 15:15
  - >>81
    つーても米軍が日本軍より被害上回った島嶼戦は硫黄島だけだろ
    勿論楽な戦いはしてないが基本勝ってる　
    占守島でソ連軍が撃退されたのは単に米軍より弱いからだよ
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- 82. 名無しさん
- 2026年07月28日 10:19
- 取り敢えず主犯を形の上だけでも処刑
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- - 84. 名無しさん
  - 2026年07月28日 10:33
  - >>82
    実際、石原とか武藤とか辻とかのインテリを排除できてたら先の大戦もどうなってたか分からんな
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- - 91. 名無しさん
  - 2026年07月28日 15:16
  - >>84
    大して変わらんと思うわ
    帝国主義そのものを捨てないと
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- 85. 名無しさん
- 2026年07月28日 11:04
- いや9カ国条約で日本自身が中国の主権に手を出さないと約束してんだからそこは諦めるのが当たり前だろ
  それでいてリットン調査でも日本の満州利権は肯定してるんだから、満洲国は諦めるけど利権は日本が持つよとすればいいだけの話
  
  まあ今の日本でさえこんな簡単なこんな簡単なことを理解できない低学歴ばかりだから当時もそうなった
  大正デモクラシーと綺麗に言ってるだけで、本質は政治の低学歴化だから。まさに今と同じ。
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- - 93. 名無しさん
  - 2026年07月28日 16:19
  - >>85
    ほんとコレ
    侵略がどうこうじゃなくて条約に違反したのがまずかった
    調子にのって華北どころか上海にまで手を出して欧米の堪忍袋の緒が切れたな
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- 86. 名無しさん
- 2026年07月28日 11:12
- 満州より中国突っついたのが悪手なんだから
  「コイツが一人でやりました。ごめん。」で
  牟田口と川辺の身柄をアメリカに渡しとけば良かったんや
  最悪インパール作戦無くなるんだし
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- 87. 名無しさん
- 2026年07月28日 11:22
- 中国市場に進出したいアメリカとはいずれぶつかるしかなかっただろう
  だから、アメリカが中国の見方をするのは仕方なかっただろうし
  第一次世界大戦で借金を負ったアメリカに欧州が付くのも仕方なかった
  そんな状況で一番欲しい石油が出ない満州に手を出した時点で詰んでたんだよ
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- 88. 名無しさん
- 2026年07月28日 14:43
- 満州を手に入れた後とか、条約違反の侵略行為が前提のスレタイで草
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- - 89. 名無しさん
  - 2026年07月28日 15:05
  - >>88
    まあそれはそうなんだけど、満州だけなら容認の余地はあったのも事実。欧米も正義の味方ではないからね
    
    そこで止まれない欲望の拡大が破滅をもたらしたわけでして
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- - 92. 名無しさん
  - 2026年07月28日 15:23
  - >>89
    満州の件ではあんなに列強に忖度してもらったのになんで戦争になっちゃうかなあ
    イキったガキそのものだった
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- 94. 名無しさん
- 2026年07月28日 16:42
- スレ1だと10万人もと連呼するだけで、単なる損切りが出来ない泥沼思考でしかないな
  清濁併せ吞んだ外交術でもって、アメリカにも旨味持たせれば良かった。この辺りは今も昔も変わらず下手だね
  単なる拡大路線ではなく石油が取れる場所を探って、上手く接収して行く戦略的な視点も必要だっただろうよ
  もちろん陸軍との折衝も必要ではあっただろうから、この自分の想定も理想論だろうけどね
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- 95. 名無しさん
- 2026年07月28日 17:12
- スレ1の10万の犠牲の流れ、これで全て思考が停止だもんな。
  スレ1は、きっと日清戦争の結果で三国干渉で遼東半島を返還したことをしらないんだろう。
  あの戦争でも1万5千人の犠牲をだしてるからさ。あの犠牲は無駄だったよなと。
  歴史を知らない奴は怖いよ。
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