上級国民「親ガチャ?努力で成功しました」弱者男性「親ガチャは存在するで」


引用元:上級国民「親ガチャ?努力で成功しました」弱者男性「親ガチャは存在するで」

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1698207400/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:16:40.692 ID:4iNN/MA/0

どれが正解なんだ…

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:16:55.097 ID:4iNN/MA/0

甚だ疑問だ…
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:17:45.405 ID:URgjnVRUd

どっちも正解だがポジションでかわる
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:18:19.160 ID:YU1/qOQ10

人生はほとんど運ゲーだで
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:18:48.584 ID:GrvQzu290

そりゃああるけど努力をしない理由にはならない
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:19:08.092 ID:TcVknVhCd

上級国民「一般的な家庭で育ちました」

一般国民「中学から海外留学する一般人はいませんが」

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:19:21.100 ID:QDiqBm4X0

中級国民だけど親ガチャはあるよ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:19:43.295 ID:BjGLsY39d

その努力にかけれるお金の差なんだぞ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:20:37.427 ID:eljiTWzo0

上級国民「幼稚園の頃から英会話やピアノを習い努力してきました。下級国民の皆さんも同じように努力しましょう」
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:21:31.889 ID:jCWy3A7X0

大学の費用もすべて出してくれて
大学合格祝いに300万くらいの
新車まで買ってくれる親もいるんだもんな

これで親ガチャなんてないっていう奴いるんか

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:28:10.554 ID:TcVknVhCd

ヤングケアラーの重い感じだとマジで努力してる時間ないからな
ヤバいレベルの親ガチャ失敗はかなり詰んでるわな普通に
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:32:32.227 ID:EuWC8RZZ0

努力の邪魔すらしてくるようならガチャ失敗でいい
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:35:15.159 ID:4hHWh8mQ0

>>47
これね
学費出してくれない親で、奨学金で大学行くとかならまだ幸せ
本当にガチャ外れると働いて家に金入れるよう強制される
それも親だけでなく債権者からw
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:36:51.570 ID:EmYYkQYkd

親ガチャはスタートラインの差なんだよ
個人差はあれども頑張れば少しは前に進める
「親ガチャがあるから努力しても無駄!」とか言ってサボってたらさらに後ろから来たやつに抜かされるだけ
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:39:58.136 ID:qEucUnx+0

上級国民だけど親ガチャはあるに決まってる
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:40:22.194 ID:VCUQHOsHd

親ガチャはある
そこから進むのに運も絡む
だが努力で進む幅も間違いなくある

それだけなのに何故か親ガチャに関しては一切の愚痴を封じようとするのが不思議

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:44:46.232 ID:NKc3pbZg0

義務教育あるし学力はやっただけで親ガチャの影響少ないわ。1番の親ガチャは顔。ブサイクは本当に人生大変やろ
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:49:04.204 ID:NKc3pbZg0

学歴とか後天的なものはガチャ関係なくね?
身長とか顔面はどうしようもないほど親ガチャなのに何故話題に出て来ないんや?
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:49:53.799 ID:URgjnVRUd

カラスや野良犬が人間を見て「俺らは生物ガチャ外れたから生きる努力しても無意味」とか思うか?
置かれた環境でベストを尽くせば良いだけ
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:50:24.528 ID:HKkxECg90

親ガチャというか環境やらありとあらゆるガチャ要素があるから努力なんか存在しないよ
努力したとしてもそれは本人が努力だと認識してるだけでたまたまそういう状況だったにすぎない
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:51:27.680 ID:EmYYkQYkd

>>84
それを努力と呼ぶんだから
そんなのただの言葉遊びでしかないだろ
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:52:13.852 ID:HKkxECg90

>>89
だから努力って名前で呼んでるだけで実際は運だよってこと
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:51:19.012 ID:sbQPygN90

ハーバード大学「親ガチャはある」
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 13:55:14.712 ID:n0d4DnxN0

全部運と思いたいなら別にそれでいいじゃん
111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 14:01:39.554 ID:MNg5D4pQ0

実際努力なんかじゃなくて行動力だと思う
113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 14:02:14.022 ID:sbQPygN90

ぶっちゃけ五体満足で生きてこれた時点で時代と環境に恵まれてるんだから全てに感謝しながら社会に恩返しして生きていけばいいんだよな
機会均等とか変な上昇志向みたいなのが病む原因な気がするわ
116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 14:05:39.205 ID:JDiMf/Av0

美人に産まれただけで生涯年収変わってくるみたいな研究無かったっけ
120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 14:06:14.054 ID:GNIdDHM50

>>116
これが本当の親ガチャだよね
123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 14:07:35.312 ID:uqpv77060

まあ身体的な特徴が遺伝で左右されるのに知能や性格が遺伝しないと思う方がどうかしてるからな
130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 14:12:35.140 ID:+DhUIyEW0

結局親の育て方しと子供の出来しだいじゃね
137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 14:14:54.758 ID:jX2XmSxw0

親ガチャって何か金持ちとかそういうイメージあるけどこれだけじゃない
山陰とか謎の離島みたいなクソ田舎に生まれた場合不自由な子供時代になる
島根県のド田舎で裕福より東京都心の平民家庭の方が明かに勝ち
141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 14:17:37.893 ID:tz+SYDOs0

上級国民「海外留学してなかったってマジ?努力不足じゃね?留学なくても普通親の仕事で海外住む経験してるよね」
171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 14:44:50.205 ID:lIz8fkTH0

親ガチャ無いっていう人は気付いてないけど容姿に恵まれてるんよ
不細工とは一生わかり合えない
184: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 15:58:19.354 ID:cYsJqgF80

環境が変わるからな
お嬢様に生まれるのが一番楽
191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 16:41:06.463 ID:NLpXGyFa0

人生は運が9割らしいぞ
200: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/25(水) 18:10:58.533 ID:n8OzR0zLa

底辺は底辺なりの生活で我慢しろ、結婚は諦めろ、目口鼻を閉じて低い賃金で細々と暮らせ
↑これが日本が没落した原因

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  1. 1. 名無しさん ID: D756821936

    素晴らしい正論スレタイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  2. 2. 名無しさん ID: 310058382F

    中国はほとんど親ガチャ、日本にはほとんどない。 そういう話。 文化の違いだね。
    といって 日本にくんなよ、中国人。

  3. 3. 名無しさん ID: D9ECA401B5

    これは逆
    上級が一番親ガチャがある事を理解しているから教育に金をかける
    底辺の親は本人の努力で何とかなると思っている

  4. 4. 名無しさん ID: 079AA78C48

    親ガチャはある

    あるけどそれは朝鮮ツボ信者の子供とか
    父親にガキの頃から性的虐待を受けていたとかのレベル

  5. 5. 名無しさん ID: C97ED8556C

    ガチャガチャ=ジジイ
    ガチャポン=中年
    ガチャ=それ以下

  6. 6. 名無しさん ID: 5F1DE6F97A

    バカに、解かりにくいように、

    開業してんだけど、

    親の功績なんぞ、

    関係ないし、

    高市さんなんぞ、

    親は、

    一介の、

    地方公務員だしよwww

  7. 7. 名無しさん ID: 079AA78C48

    >>6
    なんだろうね
    批判する気は無いんだが、高市のあの朝鮮臭は
    なんだか半島臭いんだよ

  8. 8. 名無しさん ID: 5F1DE6F97A

    糞左翼が、日本国民からの嫌悪対象。
    という正解に導いてないよなwww

  9. 9. 名無しさん ID: 5F1DE6F97A

    ※7
    糞左翼が、日本国民からの嫌悪対象。
    という正解に導いてないよなwww

  10. 10. 名無しさん ID: 079AA78C48

    右翼のフリした共産主義テロリスト集団の韓国統一教会は?

  11. 11. 名無しさん ID: 7177039641

    何もしなければ何もしなかった結果の人生が待っている、その人生を受け入れれば幸せ

  12. 12. 名無しさん ID: 079AA78C48

    高市ってなんか朝鮮臭いんだよね

  13. 13. 名無しさん ID: D756821936

    パヨちゃん発狂wwwwwwwwwwwwww

  14. 14. 名無しさん ID: 5F1DE6F97A

    韓国統一教会は、集金したはした金の半分を、北朝鮮とトランプにキフするらしいからなwww

  15. 15. 名無しさん ID: 079AA78C48

    あれ?

    なんで朝鮮ツボ教を批判したら発狂したことになるの?

    教えてウヨちゃん?

  16. 16. 名無しさん ID: 079AA78C48

    朝鮮ツボ教信者「中国は敵!韓国政府も敵!信者じゃない日本国民はサタン!カネを巻き上げるぜ!」

     ↑
    これって反日極左テロリストですよね?

    違うの?
    ウヨちゃん、教えて?

  17. 17. 名無しさん ID: 52FC92FDB5

    この手の話題でよくみる札束の階段が分かりやすいよね
    親ガチャ成功者は札束の階段を歩くことを「努力」と言う
    親ガチャハズレの人は歩くことすら許されない

  18. 18. 名無しさん ID: 079AA78C48

    高市のあの朝鮮臭ってなんなのかね

    やっぱ秘書の帰化在日朝鮮人、朴さんから感染したのかな

  19. 19. 名無しさん ID: D756821936

    だっふんだのペケwwwwwwwwwwwwwww

  20. 20. 名無しさん ID: A530B7611D

    親ガチャは努力しない奴の甘えだと思ってたが日本のお嬢様がワールドカップを4000万円の席で観戦したと聞いて考えを改めた親ガチャはある貧民が自分一人でどれだけ努力してもできないことはある

  21. 21. 名無しさん ID: 320470BA9A

    結局、両者で努力と苦労の押し付け合いしてるだけなんだよねw
    親ガチャ肯定派は不毛な努力も有る、努力は成功したい人にやらせとけ、
    親ガチャ否定派はだから成功しないんだ、と説教したがる

  22. 22. 名無しさん ID: 079AA78C48

    https://youtu.be/1suzun3K9Mw?si=N4jQe73lSC3HE31f

    「不幸になる」と脅してカネ奪う霊感商法・ヨイショする政治家…
    そして山上徹也の復讐劇へ【 ゆっくり解説 総集編 】

     ↑
    朝鮮ツボウヨ信者じゃない人は、ゆっくり観てね
    こいつらが本物の「右翼保守の皮を被った共産主義の反日テロリスト」だ

  23. 23. 名無しさん ID: EB936A43AF

    カッコわる

  24. 24. 名無しさん ID: C4332315FC

    親ガチャはあるけど、親ガチャ当たりのやつほど努力させられるし怠けることを許されない。親ガチャハズレ組はその境遇に甘えて怠けまくって今があるとこころせよ

  25. 25. 名無しさん ID: 5253D6DFA7

    交通事故おこしたくせに立件されなかった竹田のオヤジとかな

  26. 26. 名無しさん ID: 31D9A78693

    親ガチャ当たっても努力しなきゃ際限無く落ち続けるんや
    上を目指すには限界があるが下は底なしやで

  27. 27. 名無しさん ID: 278E27989B

    >>7
    高市さん苦労してきたからね、場の空気を読んで表情を合わせるんよ。G7やG20、その他の国際会議と国会では顔付きが全然違うし、マスゴミ対応ではマスゴミに合わせる。

    んで、メディアが取り上げ易いのがマスゴミ対応の顔=半島系よりの仕草。有る意味鏡のような存在で、イタリアのメローニに似てる面と真逆の面がある。ジョルジャも苦労人だけど美人でチヤホヤもされてるからね。

  28. 28. 名無しさん  ID: 0889B624BD

    親ガチャなんて当然あるよ。
    政治家の世襲がまさにそれだし、いい大学に入るのも、金持ちの家に生まれてガンガン塾行って 家
    庭教師つけて、という方が合格率が高いのは確か。あとは大学から海外留学とかもそう。
    努力でカバーできる部分がないわけじゃないが、親ガチャならその労力が6割減ぐらいにはなりそうだ。
    芸能人の親の七光りも同様だが、こればかりは本人に才能がないと根本的には無理だな。

  29. 29. 名無しさん ID: C9610AB14C

    下級国民から取った税金を金持ちに再分配してるのがいまの日本
    だから株式投資をする必要があるが
    物価高に実質賃金35年継続下落
    これで逆転しろは親ガチャ当てる以外無理だよな

  30. 30. 名無しさん ID: 079AA78C48

    親ガチャにハズレたと言えるわしの友人の話

    なぜか父が嫁に離婚して逃げられる
    それから家が荒み始める
    妹がヤリマンになって家出
    弟が女物の日傘をさしながら狂ったように笑い近所を練り歩く
    一家離散
    どうやら父は男色の毛があったらしく、彼の弟を毎晩犯していたらしい

    彼自身がどうなったかと言えば大阪市大に行ったところまでは知っているがその後は知らん

  31. 31. 名無しさん ID: 85529F2AC5

    >>26
    食っていける屋根のある部屋で布団で寝られる自宅ニートも勝ち組
    飲食店でバイトしまかないと余り物で飯を食い
    知人の家に泊まり(いろんな人の家に泊まり)
    健康保険証も無し国民年金納付も滞納(住民票はあるが住居不定)
    住民票移すのに健康保険料滞納金のため住所変更出来ず
    親ガチャはある

  32. 32. 名無しさん ID: CBB6B4F636

    でも進次郎は自衛隊が貧乏人が行くとこだって言われて失礼だって言ってるし、貧乏なのは恥ずかしいことだと思っているみたいだよ。単純に生まれの問題運の問題だったりするのにな。
    どうやら貧乏人は才能や努力が圧倒的に足りないからだと考えている節がある。

  33. 33. 名無しさん ID: C9610AB14C

    本人の努力不足や自己責任論は下級国民をコントロールするための方便だから
    そうやって働いてもらわないと資本家がもうからないからな

  34. 34. 名無しさん ID: CBB6B4F636

    >>29
    ???大企業に投資したって配当は上級金持ちや外国人に行くだけやん。下級には配分されないぞ。

  35. 35. 名無しさん ID: 79FA671BEC

    国民とかどうでもいいじゃん
    そんな事より国民を騙してみんなでカジノ利権つくろうよ

  36. 36. 名無しさん ID: 320470BA9A

    昭和の高度経済成長の時代からモーレツ社員も居ればスーダラ社員も居たんだよね
    皆が皆立身出世を望んでるなんて物語はどっから湧いてなぜ執着し続けられるのやら分からんね

  37. 37. 名無しさん ID: FE30AA5BBB

    氷河期世代のオジサンだけど、父親からは金が勿体ないから大学には行かせない、
    母親は重度の草加信者で創価大学なら行かせてあげるよと中学の頃に言われた
    結局高校卒業後して就職したが数年後に、
    大学に行った方が良かったかもなと父親から言われてこ〇してやろうかと思った

  38. 38. 名無しさん ID: 0A230A0877

    親ガチャだけで人生が決まるなら
    大谷の兄は地元企業の社会人野球じゃなくメジャーリーグ行ってる

  39. 39. 名無しさん ID: 429E342AF7

    親ガチャは存在するよ
    だが親ガチャを理由に努力を放棄するのは違う話だ

  40. 40. 名無しさん ID: 64FC77B72F

    >>1
    今親ガチャとか言ってる奴らは確実に子ガチャも言い出すよ

    「出来が悪くても捨てるな」と言うのは人類が紀元前から全宗教で繰り返し言ってることなのに人類史の敵になれる日本さんまじかっけー

  41. 41. 名無しさん ID: 4CD876B815

    >>3
    正解‼️
    いつまでも田舎に住んでても子供の邪魔に成らない。
    とか思ってる。

  42. 42. 名無しさん ID: 4CD876B815

    >>2
    農村戸籍だったらどんなに頭が良くても北京大学に入れない。とかね。
    それで台湾出身じゃ無い。とバレたのが蓮舫(笑)

  43. 43. 名無しさん ID: 5168D695AC

    >>32
    野党議員が自衛隊を貧乏人の行くところと言ったことに反駁しただけ。貧乏人と自衛隊に偏見を持っているのは野党議員の方。話をすり替えるな。

  44. 44. 名無しさん ID: 1B6B5632A7

    >>11
    本人が幸せであればそれで良いんだろうけどね、周囲から憐れみの目で見られるってだけで

  45. 45. 名無しさん ID: 079AA78C48

    >>27
    で、それって高市の朝鮮臭とどう関係するのでしょうか
    「苦労してたら朝鮮臭がする」という事なんでしょうか?

  46. 46. 名無しさん ID: 99D99F2BDA

    >>上級国民「親ガチャ?努力で成功しました」弱者男性「親ガチャは存在するで」
               
    そりゃ努力すりゃ成功するだろうし50代後半〜60代になっても親の財産である家を継いで小遣い貰ってニートやって遊び回ってる奴も居るし親ガチャはあるだろ。

  47. 47. 名無しさん ID: A416815051

    >>28
    親ガチャでなく、ただのお前の僻み

  48. 48. 名無しさん ID: B5C63EB1B6

    親ガチャに外れた家庭の場合、勉強部屋がない
    引っ越し時の段ボール箱を開梱しないままで山積みになっており
    家族は居間でみんなで雑魚寝
    貧しくて家が狭いという話ではなくて、親の意識が低い
    中学生の、特に女の子の場合は致命傷になる
    受験勉強ができなくなる

  49. 49. 名無しさん ID: A416815051

    >>39
    他の環境に生まれた自分なんて可能性としてすら存在しねーんだよ
    選択肢が用意されていないものをガチャとは呼ばん

    馬鹿馬鹿しい

  50. 50. 名無しさん ID: AD4DD5402D

    親(家庭環境)の優劣は実際ある
    でも親ガチャ成功でもニートになる奴はなるし、親ガチャ失敗でも超努力して成功する奴もいる
    俺ももっと裕福な家庭に生まれてならなーって思うことはあったけど、それ言い訳にするのはダサいってことくらいは理解してる

  51. 51. 名無しさん ID: C72299B5F8

    >>1
    上級国民「親ガチャも努力もあるよ。」
    負け組「俺は悪くない親ガチャしかないんだあああ!!!」
    現実はこう

  52. 52. 名無しさん ID: 5DD907C4F4

    >>42
    あれ? 奴は留学扱いだろ?
    頭はそこまで良くないが、日本でタレントやってたから入れたんじゃない?

  53. 53. 名無しさん ID: A2349D916C

    弱者は他責思考だからね
    他責思考だから弱者なんだよな

  54. 54. 名無しさん ID: 320470BA9A

    働きアリは2割が猛烈に働き2割がサボってロクに働かないという

    ・・・役割役割w

  55. 55. 名無しさ ID: 76A485113C

    日本人の親は悪く、コイツらは努力の価値を否定する。
    日本の凋落は必然。日本人の存在は日本の最悪の問題の1つ。

  56. 56. 名無しさん ID: FDE6F13DB9

    家庭環境の格差は存在するがそれで人生の「全て」は決まらない
    ただそれだけの話しをいつまでひっぱってんだよ

  57. 57. 名無しさん ID: 320470BA9A

    そりゃあ苦労を人に押し付けたいってだけなんだからいつまででも引っ張るさw

  58. 58. 名無しさん ID: A7697DD9A5

    なお今後金持ちかヤンキーの子供しか存在しなくなるから
    親ガチャなんて叫ぶような流動的な中間層は消滅するのでこの概念も過去の異物になる
    これ言えるだけいい時代だったと懐かしまれるような時代がもうきている

  59. 59. 阪口天満 ID: 8E709912AE

    バカ「難しいことはよくわからないから複雑なことを言うやつは他責!w」

  60. 60. 名無しさん ID: 3A88B6BF06

    美人の生涯年収についての研究は知らんが身長については露骨に年収差が出ている事実があるな
    ハイトプレミアムってやつや

  61. 61. 名無しさん ID: 314E53118D

    >>3
    底辺が更なる底辺を叩くための道具として「努力」を持ち出してきたりするからな

  62. 62. 名無しさん ID: 314E53118D

    >>44
    周囲から憐れみの目で見られようが、本人の幸せの方が大事じゃね?

  63. 63. 名無しさん ID: 320470BA9A

    >>58
    金持ちの子とヤンキーの子
    どう考えても親ガチャです
    今後ますます激しくなる未来しか見えんねえw

  64. 64. 名無しさん ID: 986E14DCBC

    >>4
    親ガチャ親ガチャ言って喚いている奴らの親はどちらかというと当たりのはずなんだけどね
    ハズレ要素は子供を甘やかし過ぎたぐらいか

  65. 65. 名無しさん ID: 986E14DCBC

    >>45
    高市は地頭も良いから本能的に相手が好む表情が自然と浮かぶんだろうね
    マスコミの場合は彼等が仲間と信じる朝鮮臭さの滲むそれなんじゃねぇの?

  66. 66. くんちゃん ID: BAA64209AE

    とりあえず普通のサラリーマン家庭に生まれて良かった

  67. 67. 名無しさん ID: 58F381EC0A

    ・親に百万単位の借金がある
    ・大学の奨学金を親の生活費に充てる
    ・親が子供名義のカードローン無断使用
    これだけでも人生の難易度がだいぶ上がる

  68. 68. 名無しさん ID: CA37672378

    >>47
    なんなら科挙の頃から、学歴は裕福な親に比例するよ

  69. 69. 名無しさん ID: 7FECFE1A1C

    まあ基本的に成功は自分の努力のおかげ、失敗は親や環境のせいにしたがるのが人のサガなんやろ。

  70. 70. 名無しさん ID: 150A045499

    上級国民は誰だまず嘘つきは無r地だな特に政治家

  71. 71. 名無しさん ID: 986E14DCBC

    >>62
    本人が幸せに思っていないから大問題なんじゃないか
    それで大きな声で喚き散らすけれど周囲からはいままでなにもしてこなかったくせになにいってんの? と憐れみの目で見られいるのが今

  72. 72. 名無しさん ID: 7E83D8FC2A

    >>3
    孤児から弁護士になった人も生まれなんか関係無いってスタンスだったしな

  73. 73. 名無しさん  ID: 0889B624BD

    >>47
    なんだこいつ。
    お前に何が分かる?
    また管理人か、

  74. 74. 名無しさん ID: 7CBD4CAA78

    富裕層ほど人生を努力で変えられると考え、貧困層ほど努力は無意味と考える傾向にあるらしい
    これは教育や環境の差で富裕層のほうが自己効力感が育まれやすいから
    逆に貧困層は自己効力感が低い傾向にあるから貧困から抜け出す努力ができず現状維持を選ぶ
    そして自己効力感が低い親は教育についてもあまり考えないし周りもみんな努力は無駄と考えてしまう連中ばかりなので子どもも自己効力感の低い人間になってしまう 貧困の連鎖の出来上がり
    裏を返せば自己効力感を高めることが出来れば努力ができるようになるし貧困からも抜け出せる
    そして自己効力感は後天的に高められる 親ガチャを嘆いて努力不要論を唱えるのはもったいない

  75. 75. 名無しさん ID: 39E2B890E6

    親ガチャは上位1%と下位5%くらいはあるかもな。
    それ以外が言い訳にしたら醜いだけ。

  76. 76. 名無しさん ID: 986E14DCBC

    >>54
    最近の研究では働く蟻と働かない蟻は周期的に入れ替わっているらしいね
    働かない蟻は休憩しているだけなんだってさ

  77. 77. 名無しさん  ID: 0889B624BD

    >>58
    こいつさ、もうほとんど一人でレスしてて、
    こいつ自身が親ガチャらしく、偉そうったらない。
    しかも書いてることは、シナの状況としか思えない。農村戸籍とかあっちこっちに書いてる。。
    管理人さあ、このサイトはもうシナでやりな。もう日本人の投稿はほとんどなくて、五毛ばかり。
    もしかすると普通のシナ人の投稿も増えてるかもしれない。
    こんなの日本語でやる意味ないからさ。

  78. 78. 名無しさん ID: DD11E4F2EB

    >>74
    そりゃネットだと親ガチャ優勢なわけだね

  79. 79. 名無しさん ID: DD11E4F2EB

    >>58
    親ガチャって叫ぶのなんて中間じゃなくて下層では?
    中間層は親ガチャも努力も否定せず普通に生きてる

  80. 80. 名無しさん ID: B215CAB46B

    幼児期に朝起きるとか基本的な生活習慣身につけることは大切。

  81. 81. 名無しさん ID: 9982E9AF3C

    恵まれた人には それが普通だから認識できないんだよな
    だから恵まれた者ほど運でしかない他人の不幸をいくら見ても他人事として平然と子を産む
    正常性バイアスって奴だな

  82. 82. 名無しさん ID: 676E52F143

    親ガチャなんて恥ずかしげもなく言えるのは大学の新入生ぐらいまで
    18歳超えたら成人だってわかっていってるのか
    自分の人生なんだから自分で運転しろよ
    いつまで親の敷いたレールに乗る気なんだ
    レールさえ敷く気のない親元に生まれてみろよ、親ガチャなんて愚痴垂れてたら子供のうちから詰みだぞ
    親ガチャ言ってる大人は人生に対する緊張感が足りん

  83. 83. 名無しさん  ID: 0889B624BD

    >>79
    ほらほら、そういう所。
    そのエラそうな言い方。
    お前は日本国民の代表か。
    引っ込んでろよ。

  84. 84. 名無しさん ID: DD11E4F2EB

    >>83
    引っ込んでろって相手の意見を封殺しようとしたり、偉そうで主語が強いのはどちらだろうか。

  85. 85. 名無しさん ID: 3050D66861

    弱者のいいわけやからな。

  86. 86. 名無しさん ID: 02BEF5962C

    >>81
    他人の妬んでいるだけでw

  87. 87. 名無しさん ID: 91A45D4485

    例えば100メートル走を考えたときに、ランダムに1人50メートル地点からスタートする人がいたらルールを変えようってなるだろう

    同じ状況が人生っていう単位でおきてるのにその話をすると努力不足と言われる

  88. 88. 名無しさん ID: 02BEF5962C

    ネットでカキコしているだけも十分に恵まれている

    ゴミあさり
    https://www.noguchi-ken.com/M/imgs/4/7/47081662.jpg

  89. 89. 名無しさん ID: 91A45D4485

    >>87
    努力不足というか言い訳って言われるな

  90. 90. 名無しさん ID: 06C7D3E094

    上級国民「親ガチャ?努力で成功しました」

    ほな相続税上げようや

  91. 91. 名無しさん ID: 7734609691

    1%あれば100回回して100%にするのが成功者で、1回回して確率のせいにするのが失敗者
    マインドの違い

  92. 92. 名無しさん ID: 83F43C3DEC

    >>91
    回すのにかかるコストを無視してるな
    やり直し

  93. 93. 名無しさん ID: 7734609691

    >>92
    コストは自分の人生の時間だろ
    結局何に時間をかけるかってだけ

  94. 94. 新党・全世界の願い ID: 397BC3B9BB

    >>40
    お前が24時間以内に苦しんでしにますように

  95. 95. 名無しさん ID: DD11E4F2EB

    >>87
    それだと自分のタイムを縮める努力は否定されないね
    つまり親ガチャも努力もどちらも正しい

  96. 96. 名無しさん ID: FC45A70623

    自分の成果と思いたいからそういうよ
    現実はスタートラインが違うのだからガチャはある
    100M走で100M走らされるのと50M地点からスタートでは別物

  97. 97. 名無しさん ID: 83F43C3DEC

    >>93
    え?浅くない?
    みんな時間がないから諦めてるってこと?

  98. 98. 名無しさん ID: FC45A70623

    >>93
    そのコストを自分で払ってるならそうだけどな
    親が支払ってるんだから親ガチャよ

  99. 99. 名無しさん ID: 286AF5AEF4

    低所得者ほど税金で苦しめられているのが問題。
    収入がないんだから金持ちより払う税金が少ないのは当然なのに
    それでもこれでもかって税金を取っているので
    親ガチャじゃないです。金持ち優遇政策が問題です。
    さらに金持ちより外国人優遇も問題です。

  100. 100. 名無しさん ID: DD11E4F2EB

    >>93
    富裕層は5% 中間層は1% 毒親貧困層は0.1%って感覚
    当たり引くまでの試行回数は圧倒的に違う
    でもだからといって途中で投げ出すのは、結局自分の人生で損しかないね

  101. 101. 名無しさん ID: DD11E4F2EB

    >>96
    でも自分がどこまで行けるのかを伸ばすせるのは
    本人の努力次第じゃん
    50m地点の相手を羨んでも仕方がない

  102. 102. 名無しさん ID: DD11E4F2EB

    >>49
    輪廻転生の日本人の感覚も盛り込まれていると思う
    生まれ直せば違うかもしれないってね

  103. 103. 名無しさん ID: 83F43C3DEC

    >>101
    羨むとかじゃなくまともなルール、まともな競争じゃないって話だろ
    なぜルール側ではなく競技者の努力の話にしようとしてるの?

  104. 104. 名無しさん ID: 83F43C3DEC

    >>95
    まずはルールを整備しようよ
    競技として成立してないんだよ?

  105. 105. 名無しさん ID: 26E89B7B66

    >>17
    人によって親ガチャの当たりの定義がまちまちだから反応もバラバラになるけどやっぱわかりやすいのは金よね
    子どもの頃に幼稚園に通えるか、小学生ぐらいの習い事の選択肢の多さ、中高で塾に通わせてもらえるか、大学の学費や1人暮らしの家賃などを出してくれて勉学に時間をかけさせてもらえるかなどなど
    昔よく話題に挙げられてた「自立するために1人暮らししています(仕送り15万)」の大学生なんて今なら親ガチャ大当たりって言われてるだろうし

  106. 106. 名無しさん ID: C2D7359DA4

    親ガチャでなくハズレたのは自身の能力ガチャ
    リセマラしとけ

  107. 107. 名無しさん ID: DD11E4F2EB

    >>104
    格差社会ってのは分かるけど
    是正するのにも働きかけは必要
    自分はそこに労力割けないわ
    精々投票くらいか

  108. 108. 名無しさん ID: 8BBA1EC513

    これどっちかというと親ガチャは上級も底辺も認めてて、底辺が自助努力を否定してるだけよな

  109. 109. 名無しさん ID: 0ACF008F2E

    どのジャンルでも上級は上級同士で凌ぎあいだから成功への条件は変わらんで
    ガチャ言ってもいいけどそれ無視で上級以上望むんならそれだけの事せな無理なのも変わらん

  110. 110. 名無しさん ID: 83F43C3DEC

    >>108
    そして底辺ちょい上くらいの層が底辺を努力不足と叩くという地獄

  111. 111. 名無しさん ID: 67B7914DEB

    たいていの人は努力してるが、成功するかどうかわからない
    成功した人はみんな運が良かった
    そして成功した人が努力した人とみなされ、失敗した人は努力不足と言われる

  112. 112. 名無しさん ID: FF9220AE58

    >>108
    そうそう
    親ガチャがあるかないかじゃなく「それだけで決まる訳じゃない」という話をしてるのに
    底辺が「親ガチャが全て!努力は無駄!」と努力放棄の言い訳にしてるだけ
    実際は、努力したくないが周囲に努力されて上に行かれるのも嫌だから、努力は無駄って風潮を広めたいんだろうな

  113. 113. 名無しさん ID: 8C8E31F978

    努力以前に発言の趣旨と内容と密度とタイミングが違いすぎるんよ
    地頭のいい奴は。そういうやつが努力したらかなうわけないし
    そういうのが努力してるのが上級の世界というか。

  114. 114. 名無しさん ID: F05567DC2C

    自分より頭が良くなる事が許せない親の元に生まれたら

  115. 115. 名無しさん ID: 2C0509F066

    >>103
    そもそも自然環境では理不尽なルールな所を人間は理性で緩和しているだけだからね
    だから個人でどうにか出来る部分って結局努力の範囲だけ

  116. 116. 名無しさん ID: 2C0509F066

    >>110
    でも実際努力もしないのに文句だけは一丁前の人間って嫌われるのが普通だしな…

  117. 117. 名無しさん ID: 166A3A303A

    親ガチャ当たりだったので、競争への参加資格を得る事ができ
    そっから勝ち残りのために死に物狂いの努力をしました。
    親ガチャ外れだと、競争に参加さえできず門前払いされます。

    こうやで

  118. 118. 名無しさん ID: 0650D98476

    自民党の憲法改正案に「家族は助け合わなければならない」などと言う文言があるのを見て
    親に虐待をうけて育った人間にしてみればザワつくどころか
    「これを書いた奴アホじゃねーの人間の事をわかってない温室馬鹿が政治なんかやってんだな」と思ったわ

  119. 119. 名無しさん ID: 791C94B4DB

    そもそもの話、それを活かせるかどうかもあるけど、親の遺伝子が子供に受け継がれるわけだからな。
    努力できるかとか地頭とかも脳の器質が影響するんだし。脳も体の一部なんだから遺伝の影響は強い。

    …精神障害の一部は確実に遺伝的要素があるからな。

  120. 120. 名無しさん ID: 9DAB9B7294

    「親ガチャと、努力で成功しました。」
    「努力だけで成功しました。」
    「努力と運で成功しました。」
    「どんなに努力しても成功しませんでした。」
    「親ガチャでも、努力しなかったからダメになりました。」
    人それぞれ、でも分ることは、親ガチャが存在しても努力しないと成功しないってこと。

  121. 121. 名無しさん ID: 0650D98476

    >>120
    努力が万能だと思ってる奴って単細胞で鬱陶しいよな
    人としての深みも感じないよそういう奴は
    ただただ鬱陶しいから関わりたくないですわ

  122. 122. 名無しさん ID: 0650D98476

    ウヨ親のもとに生まれたりしたら親ガチャ大ハズレじゃん?
    親ガチャはあるよ

  123. 123. 名無しさん ID: 166A3A303A

    >>122

    共産二世は、ホントに社会問題化していますしね

  124. 124. 名無しさん ID: 4C0B661B40

    明日には転落してるかもしれないのにガチャもへったくれもあるか。

  125. 125. 名無しさん ID: 166A3A303A

    >>121

    黄玲琳は魅力的な女性だよ

  126. 126. 名無しさん ID: 3D2890C211

    >>3
    ネットでいくらでも学べるのにそれすらしてないだろ?
    こんなクズが金持ちの家に生まれても親に反発して勉強なんかしないんだわ

  127. 127. 名無しさん ID: 5649A6D073

    そりゃあ、金持ちな親と普通の親とクソ親がいるんだから格差があるのは当たり前だろ
    でも他でも言われてるみたいに「努力をしない」って言い訳にはならないぞ
    するだけ無駄とか言ってる奴が落ちぶれるのも親ガチャと同じくらい当たり前

  128. 128. 名無しさん ID: 3D2890C211

    日本の若者のレベルも落ちたもんだな
    これもゆとり教育の影響かねえ

    俺が若い頃も上の世代からいろいろ言われたけど、金がない、女にモテないことを
    親のせいにするクズはいなかったわ

  129. 129. 名無しさん ID: 3D2890C211

    >>122
    反面教師という生きた教材をタダで手に入れてるんだからむしろラッキーだろ

  130. 130. 名無しさん ID: 3D2890C211

    >>120
    親ガチャが~言ってる雑魚って金持ちの子供は努力してないと思ってるよな
    ほんと雑魚は雑魚w

  131. 131. 名無しさん ID: 467CFF46F3

    >>1
    正論か?
    親ガチャ成功者が親のありがたみを知らないだけに見える

  132. 132. 名無しさん ID: 4C0B661B40

    >>122
    酒を飲んで話合えば全部解決するんだろw

  133. 133. 名無しさん ID: 1E82A32ED1

    親ガチャよりも国ガチャやろ

  134. 134. 名無しさん ID: 791C94B4DB

    >>130
    まあなんだ、遺伝的にはよくても成功者の子供が穀潰しっていうのはよくあることだしなぁ。

  135. 135. 名無しさん ID: C7040C127B

    >>127
    自分を基準に物事を判断するなよな
    努力できるってのは既に恵まれてんだわ
    違うというなら80年代のテリー・ペーダー・ラスムッセンの子供に産まれても努力できると豪語して欲しいね

  136. 136. 名無しさん ID: 4C0B661B40

    >>135
    子育て自体が珍しい自然界において、人間に生まれてましてや社会というセーフティネットでそこから零れ落ちた場合のケアまである身の上で恵まれてないわけないんだわ。

  137. 137. 名無しさん ID: C7040C127B

    >>136
    良く居るよね。社会制度を前提にした人間を論じているのに動物と比較する人
    何がしたいのか全然わからないわ

  138. 138. 名無しさん ID: 4C0B661B40

    >>137
    社会制度を前提にしているならそれこそ時代ガチャや国ガチャに飛躍しかねない。
    80年代を持ち出した時点で君の論理は破綻している。

  139. 139. 名無しさん ID: C7040C127B

    >>138
    私は80年代の社会制度なんて前提にしてないよ。
    シリアルキラーのラスムッセンが80年代に殺したラスムッセン自身の子供に対して、残念でした、君の努力不足だね、と言えるのかと言う意図で使ったんだよ

  140. 140. 名無しさん ID: 4C0B661B40

    >>139
    時代背景を反映してない人間など存在しない。

  141. 141. 名無しさん ID: C7040C127B

    >>140
    コンテクストを理解するってことが困難なタイプかな?
    必要な条件は『虐待する親&殺された子供』だよ
    虐待する親と殺された子供がゼロになった時代が存在するなら君の論理も成り立つかもね

  142. 142. 名無しさん ID: 6B249F6FB0

    親ガチャ成功民は親や周囲に感謝して謙虚になれ、という話でもあるんだけどね
    何故か貧乏人叩きしかしないやつがネットにはいっぱいいる

    自分の失敗を全て親のせいにするやつがクズなら、自分の成功を全て自分のものとして
    傲慢にふんぞり返ってるやつも同程度にクズなわけで

  143. 143. 名無しさん ID: 6B249F6FB0

    >>128
    そりゃ「親ガチャ」論は、何でもかんでも自己責任と叩くようになった
    近年の風潮のカウンターカルチャーだからな

    更に社会の格差、分断が進んだせいで、自分が恵まれていることを理解
    しないまま経済的な弱者層を叩く人間が増えたこともある

    カネがないのを親のせいにするのはクズだけど、親のおかげでいい生活を
    してる奴が、そのことを自覚しないまま貧乏人を叩くのもクズだろう

  144. 144. 名無しさん ID: 63AD698695

    まあこれが答えだわな
    口で否定してても子供にコストかけてれば肯定してるのと一緒だから

  145. 145. 名無しさん  ID: 0889B624BD

    >>84
    お前最低だな。

  146. 146. 名無しさん  ID: 0889B624BD

    >>84
    図星だったな。急に文章変えてやんの。
    何したってゴミはゴミ。

  147. 147. 名無しさん ID: D028FDCEBA

    親ガチャとか運とか言ってる人達って
    大抵幸せじゃ無さそうだよね
    そういった人たちの受け皿としての考えって側面もあるのかもしれない

  148. 148. 名無しさん ID: 762C0680B2

    親ガチャはあるけど最終的にそれを活かせるかは自分自身の判断、責任

  149. 149. 名無しさん ID: 4C0B661B40

    >>141
    時代が作った怪物という「特別な存在」をまず例に挙げた時点で君がコンテクストやらを理解しているとは到底思えないのだが、一応答えておくと、虐待する親、そして社会的セーフティネットから零れ落ちるという2重の艱難にまみえることはどこまでいっても「事故」でしかない。
    事故はいつだって誰にだって起こりえる。それは順風満帆な親元に生れ落ちた場合であっても。

  150. 150. 名無しさん ID: 83E3FB334B

    >>37
    お前の親父世代は9割が中卒高卒で働いて妹弟に学費を送っていたんやで。
    親の苦労も知らず恩知らずな奴やなあ。
    本当に大学行きたかったんなら一生懸命勉強してタダの奨学金もらって行けばよかったんや。

  151. 151. 名無しさん ID: 83E3FB334B

    >>53
    総じて境界知能が他責思考になるね。
    だいたい目標設定を立てたことすらない。
    ケーキも3等分できない奴らですよ。

  152. 152. 名無しさん ID: 83E3FB334B

    >>118
    「家族は助け合わなければならない」は人類共通の普遍的な言葉だ。
    その言葉に虐待の抑止力はない。
    こんなことにいちいち噛みつくな。
    親に虐待された子供の気持ちを考慮してたらキリねえだろ。

  153. 153. 名無しさん ID: 674DB45CEA

    >>143
    >何でもかんでも自己責任と叩くようになった近年の風潮のカウンターカルチャーだからな
    努力しないクズが親のせいにして怠けてるから叩かれてるんだろ

    >更に社会の格差、分断が進んだせいで、
    ネットの普及で金がなくても相当なレベルまで独学で学べるようになったよね
    でも親ガチャ言ってるヤツはネットで愛国系の動画見てホルってるだけじゃん

    >そのことを自覚しないまま貧乏人を叩くのもクズだろう
    貧乏人なのに努力しないから叩くんだろ
    多くの場合、親ガチャ言って怠けてるクズよりも金持ちの子供の方が努力してるんだよね

  154. 154. 名無しさん ID: F687998E14

    残念だが、ハズレてるのはキミ自身

  155. 155. 名無しさん ID: A818EEAFFA

    恵まれてる、いないというのは当然あるけど、その状況を理解した時から責任の半分ぐらいは本人のものになる。

    自分が恵まれてないと理解した時、いじけて何も努力しないか、それとも状況を変えるために努力するかは自分の裁量次第なので

  156. 156. 名無しさん ID: 674DB45CEA

    >>133
    国ガチャ大当たりの日本に生まれても金がなくて女にモテない日本の若者って酷い

  157. 157. 名無しさん ID: C7040C127B

    >>149
    ラスムッセンがハビトゥスによって作られた怪物だったのか、遺伝子などの環境に影響されない印象によって生まれた怪物だったのか。どちらなのかはわからないのだから時代が作ったとは一概には言えないね

    それで、事故と努力不足の境界線は?自発的に回避できるかどうか?
    それならラスムッセンの娘も逃げることはできたから自発的に回避できたよ。
    結局、その境界線は恵まれた立場から一方的に引いてる恣意的な線なんじゃないの?

  158. 158. 名無しさん ID: 270DEE1DB4

    >>143
    因果が逆
    親ガチャ論への説教やカウンターとして自己責任論が広まった

  159. 159. 名無しさん ID: 0650D98476

    >>152
    というか家族と言う形態が強固でないとどこぞの壺売り教団の詐欺活動に支障が出ちゃうからな
    だからこそこんな余計なお世話な事を憲法で縛ろうとしてんのさ
    そもそもこんな事憲法で縛るような事じゃねえしなw

  160. 160. 名無しさん ID: 674DB45CEA

    >>154
    むしろ親が子ガチャでハズレを引いた

  161. 161. 名無しさん ID: 2A0F1EFD5B

    >>51
    ぶっちゃけ日本人に生まれた時点で国ガチャはSSR引けてるんだけどね。

  162. 162. 名無しさん ID: 674DB45CEA

    親ガチャが~と言い訳してる雑魚よりも金持ちの家に生まれた子供の方が努力してるわ
    だから格差は広がるばかり

    雑魚でもチヤホヤしてきたゆとり教育って日本史上最悪の悪政だと思う
    国家を構成する国民そのものを劣化させるんだからな

  163. 163. 名無しさん ID: AC7B05FB65

    >>162
    努力してんならより金持ちになってるんですよね?
    何故アメリカの富豪に負けているんですか?
    格差が広がってますよ
    チヤホヤされすぎなんだよこの国の上級は
    いくら下級が努力しても努力の分給料もよこさずに若い何も知らないのに馬鹿みたいな給料出すんだからな

  164. 164. 名無しさん ID: 7CBD4CAA78

    >>119
    極端な例を除くと遺伝の影響って実はそこまででかくないぞ 大抵は環境や習慣の差のほうが大きい
    容姿はともかく身長も半分は環境や
    努力できないのも脳よりも環境の整備と良い習慣を作ることが出来ていないのが問題
    努力は才能とかしょうもない思想にとらわれる前に習慣化のコツを学んだほうが有意義

  165. 165. 名無しさん ID: 7CBD4CAA78

    >>135
    極端な事例持ち出して批判してんのやべーな そんな事例を持ち出したところで努力を否定することはできないぞ

  166. 166. 名無しさん ID: C7040C127B

    >>165
    そういう一般論はいいから。
    全てが自己責任というならそれで良い。
    だが、ラスムッセンの例で示した様に自己責任とは言えないかもな、というケースが一つでも君の中にあるのだとしたら、そのケースと自己責任を分けるラインはどうやって決めてるんだ?ってことよ

  167. 167. 名無しさん ID: 7CBD4CAA78

    >>163
    そのアメリカのほうがよっぽど格差はやばくて日本の格差は言われているほどには広がっていない
    それこそ努力で貧困から抜け出してそれなりの生活を目指せる程度には
    給料が低いなら転職するなり資格を取るなりしたらいい

  168. 168. 名無しさん ID: 48474FC0BC

    親ガチャはあるがハズレと言えるのは子の人生を妨害する毒親ぐらいで、あとは当たりの度合いがどれだけあるかだな

    上みたら切が無いし、上級国民だって没落するときはする

  169. 169. 名無しさん ID: 6B249F6FB0

    >>158
    逆じゃないよ。Googleトレンドで調べてみ?
    「自己責任」「自己責任論」という言葉は何十年も前から流布しているが、
    「親ガチャ」は2021年辺りから突然検索され始めたまだ若い言葉
    それこそこういう場所で「親ガチャ」という言葉が討論され始めたのも
    ここ数年の話

  170. 170. 名無しさん ID: D7A01D4CC4

    >>167
    アメリカの富豪さんとガチャ当たりの日本上級のはなしをしてるんですけど?
    文盲は黙ってろ

  171. 171. 名無しさん ID: 7CBD4CAA78

    >>166
    いやそんな極端な事例持ち出したところで不毛な議論にしかならないだろ 意味ある?それ
    世の中に何人人がいると思ってんの?そんなん100歳のヘビースモーカーがいるからたばこは安全だと議論し始めるのと大して変わらんよ
    というかそんな無意味な話吹っ掛けられる時点で恵まれてるじゃん よかったな、努力ができるぞ

  172. 172. 名無しさん ID: 7CBD4CAA78

    >>170
    勝ち負けの話して意味ある?アメリカの富豪とやらが誰を指してるのか知らんけど世界でもトップクラスのやつらの話だろそれ そんなん極少数の連中じゃん
    何で君らってそう極端な話を持ち出すの?努力しろよ

  173. 173. 名無しさん ID: BDA25E30BC

    >>115
    うん。その上で公平な競争じゃないって言ってるんじゃん。

  174. 174. 名無しさん ID: 555FFE9260

    >>96
    100Mなのに200M走らされる奴もおるからな

  175. 175. 名無しさん ID: B7D6C5D6FC

    >>171
    極端な事例出す意味わかってる?
    いわゆるストレステストってやつだよ。
    一般論に対して、貴方のその論理はどの負荷まで耐えられますか?
    その負荷と、耐えられるというラインはどうやって決めていますか?
    貴方が恣意的に決めているんじゃないですか?
    こういう一般論だからという理由で正当化をしてる論理に対する反論として非常に有効だからだよ

  176. 176. 名無しさん ID: E5DCF3DAB3

    >>175
    極端な事例を持ち出して反論するのはマウントを取ることを目的としただけのただの詭弁でしかないよ 親ガチャを嘆くやつがそういう状況にあるか?努力は無駄と言ってるやつがそういう状況にあるか?論理が飛躍しすぎ
    虐待で傷ついて育ちましたとか親の借金を肩代わりしながら育ちましたとかもっと身近な事例はいくらでもあるでしょ?そっちで反論しろよ

  177. 177. 名無しさん ID: 6D6AC6501E

    >>163
    頭悪そうw

    下級の努力って「頑張って仕事してます」ってレベルじゃん
    そんなのは当たり前なんだよアホ

  178. 178. 名無しさん ID: 6D6AC6501E

    >>170
    最初から出来レースの比較でウケるw
    泣き言を言ってる暇があるなら溶接の腕でも磨けばいいのに

  179. 179. 名無しさん ID: B7D6C5D6FC

    >>176
    必要なのは極端な事例なんだから身近な例という中途半端な物で批判することの方が生産性がない。
    君の論理は A(努力しない人)は B(自己責任)である、という物だ。
    ここで必要なのは A = B の反証を示すこと。一つでも示されれば公式は崩れるからね。
    だからラスムッセンの子供の様な極限状態を出しているんだよ。
    俺は身近な例が親ガチャか自己責任かなんてどうでも良い。
    ただ、身近な例で親ガチャを叫んでいる人が自己責任だからと、全ての努力不足を自己責任で片付ける考えに文句を言ってるわけ。

    ラスムッセンの娘は拘束されていた訳ではないのだから逃げることはできた。
    つまり逃げる努力が不足していた=自己責任。
    君の論理を徹底させるとこうなるが、それでも君は
    『極端な事例持ち出して批判してんのやべーな そんな事例を持ち出したところで努力を否定することはできないぞ』
    と言えるか?

  180. 180. 名無しさん ID: B7D6C5D6FC

    >>179
    例えば
    「人は絶対に嘘をついてはいけない」
    という命題に対して
    「殺人犯に隠れている人の居場所を聞かれても嘘をついてはいけないの?」
    という極端な例を出すのがストレステストだ。

    「努力不足は自己責任」という命題に対して「ラスムッセンの娘の様な状況でも自己責任は適用されるの?」ってこと

  181. 181. 名無しさん ID: 34A248B4CC

    乳幼児の頃から子を最優先に動いてくれる親かどうかよ
    自分の趣味の時間が欲しいだの小遣いが欲しいだの子供みたいな両親を持つとロクなことにならん

  182. 182. 名無しさん ID: EEB9FAAA93

    子ガチャも忘れないで。
    中身(二人の親の遺伝子)は決まっているけど
    どうチョイスされるかはガチャそのもの。

    思ってたのと違っても、引き直しは出来ないし
    追加ガチャも簡単ではないね。

  183. 183. 名無しさん ID: E5DCF3DAB3

    >>180
    誰がいつ全部自己責任で片づけた?かわいそうだなでおわりだろそんなの
    誰も逃げる努力をしてなかったから自己責任とか言ってねえしストローマンやめろよ
    与えられた手札で勝負するしかないんだから生まれや環境を嘆く前に努力しろって話を勝手にすり替えておかしな論理展開するな

  184. 184. 名無しさん ID: B7D6C5D6FC

    >>183
    そもそも君の言う『努力』とは?
    与えられた手札で勝負?何の勝負してるんだ?
    ポーカーか?ローポーカーか?
    配られた手札は変えられないだろうな。だが、その手札がどんな意味を持つかは社会(環境)が決めるんだよ。
    君がポーカーをやっていて、努力してストレート・フラッシュに手札を育てたとする。
    ツーペアの相手に対して君は努力不足と言ってるんだよ。
    その相手がローポーカーをやっている可能性を考慮せずにね。

    何が努力かなんて社会が決めるものだ。
    日本では勉強だったり仕事だったりが一般的か?
    自分の環境(やってるゲーム)のルールで、コレは努力でアレは自己責任と区分して他者を糾弾することが如何に傲慢かわからないか?

  185. 185. 名無しさん ID: B7D6C5D6FC

    >>184
    与えられた条件の中で最善を尽くすことが努力だと言いたいんだろうな
    つまり、ハビトゥスによって構築された行動様式により努力することは尊いという規範を内面化し、それをディスタンクシオンとして自身の社会階層の他者の社会階層を差異化して優位性を示すことに使ってるってわけだ。

    そもそも、努力などというものは存在するのか?努力というからには怠惰が存在しなければならない。
    勤労や勤勉は努力で尊い。無職や不勉強は怠惰で自己責任。
    この様に定義したいのだとしたら、努力とは怠惰を切り離した上で初めて努力と呼べる様になる、怠惰に完全に依存している存在になるが。
    つまり、努力とは怠惰がないと成り立たず、ただ単に反復的に繰り返し引用された事でようやく成り立つ不確かなフィクション的な存在に過ぎない

  186. 186. 名無しさん ID: CD382E0CC2

    >>182
    と言うかご先祖様もみんな親ガチャしながら子孫を残して来てるからな

  187. 187. 名無しさん ID: F704DBDBC8

    「上級国民」って単語が出てる時点で実家が太い≒親ガチャが存在するって事になるだろうが
    アホなのかな?

  188. 188. 沼尻祐兵 ID: 97C86BB4FF

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …9箱目…11月15日〜12月15日……
    …8箱目…10月22日〜11月15日……
    …7箱目…10月9日〜10月22日……
    …6箱目…9月25日〜10月9日……
    …5箱目…9月16日〜9月25日……
    …4箱目…9月7日〜9月16日……
    …3箱目…8月31日〜9月7日……
    …2箱目…8月25日〜8月31日……
    …1箱目…8月21日〜8月25日……
    …2025年8月21日…ゴールド・D・ベイプ3…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  189. 189. 沼尻祐兵 ID: 97C86BB4FF

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …数年前…がんこん・D・ガイドストーン…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  190. 190. 沼尻祐兵 ID: 97C86BB4FF

    (宇宙の果ての…その…向こう側…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………

    (指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…宇宙……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
    …2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……

    (八面六臂百花繚乱…(利他性等)…)
    …1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…

    (ミラクル○じゃよ…(利他性等)……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日は グッジョブ仏眼 歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  191. 191. 名無しさん ID: FECF28D818

    >>157
    とりあえずいい加減シャウエッセンから離れろw

  192. 192. 名無しさん ID: E5DCF3DAB3

    >>185
    もういいって 見苦しいわ 反論がずれすぎてて怠い
    自分の主張を押し通したいからって論点ずらしてしょーもない反論を長々とするなよ

    この場の一連のやり取りで何が努力で何が努力不足かとか誰も区別してないし誰も自己責任の境界線について主張してないよw
    生まれやスペックは努力をしない理由にはならないから努力しようねって話ねこれ
    拡大解釈して論理を飛躍させるのやめようかw

  193. 193. 名無しさん ID: 0A5BB07E0B

    不平等だし有利不利はあるけど、結局本人の素質と努力でそこそこに挽回は可能
    逆に産まれは良くても奈落の底に落ちてるクズも腐る程居るし、結局は本人次第な所が大きい

  194. 194. 沼尻祐兵 ID: AF64895401

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……想像してごらん…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  195. 195. 沼尻祐兵 ID: AF64895401

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …色あせは 太陽光と 洗濯と ひっくり返して 服干そうかな…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  196. 196. 沼尻祐兵 ID: AF64895401

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …洗剤と 食器洗いで 手が荒れた 荒れの季節は ゴム手袋で…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  197. 197. 沼尻祐兵 ID: D4D484023B

    (作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………

    (チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
    …2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……

    (着眼メモ帳(紙)と…)
    …1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…

    (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  198. 198. 沼尻祐兵 ID: B24822B5C3

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …ほっとけめ しるべてつ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  199. 199. 沼尻祐兵 ID: 6E651B5C32

    (『り』…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…よくなっていく…(利他性等)………

    (『は』…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
    …2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……

    (『しゅ』…(方向性)…とは…)
    …1…時を重ねる毎に…(利他性等)…

    (ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  200. 200. 沼尻祐兵 ID: 6E651B5C32

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …『神は乗り越えられる試練しか与えない』…(利他性等)…(引用 ドラマ JINー仁ー先生(利他性等)百花繚乱)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  201. 201. 沼尻祐兵 ID: 6E651B5C32

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……目玉焼き…(方向性)…とは……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  202. 202. 沼尻祐兵 ID: B98F3309E1

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …免疫力等…(利他性等)…とは……動き出すとは…機能し始めたと…いうこと…説……タマゴと少し長め等々等々将又からのスキンヘッドと白み…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  203. 203. 沼尻祐兵 ID: B98F3309E1

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  204. 204. 沼尻祐兵 ID: 3E529BC326

    (よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………

    (人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
    …2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……

    (時を重ねる毎に…(利他性等)…)
    …1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…

    (ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  205. 205. 沼尻祐兵 ID: 1A42DD8442

    (利他星(地球(百花繚乱))…(利他性等)……ほっとけめ しるべてつ…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……最後の…とりで…(利他性等)…とは……(利他性等)…説………

    (指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
    …2…かんせんりつ…(方向性)…とは……将又…(利他性等)……すべての国民……

    (先…Dん(利他性等)…たちは…果たして…一体何を教えようと…(利他性等)…)
    …1…しゅうかん…(方向性)…とは……りゅうが…さきか…(利他性等)…‥主役は…

    (免疫力等…(利他性等)…とは……きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……指(で)導(く)者…(方向性)…とは……夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…(※クッション等で頭を少し高めにすると咳等をしても大体大丈夫…)…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

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