
引用元:中国は近代戦争で勝った事無いだろ?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1726307035/
1: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:43:55 ID:2kRd
支那事変も連合国の全面バックアップがあっただろ
2: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:44:09 ID:2kRd
米国の法で武器供与があっただろ
5: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:44:59 ID:2cDc
国共内戦には勝っただろ
8: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:45:13 ID:2kRd
>>5
対外戦争では勝っていないだろ
対外戦争では勝っていないだろ
10: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:45:22 ID:mxb6
朝鮮戦争や中越戦争は?
14: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:45:38 ID:2kRd
>>10
知らん
歴史は詳しくないが
勝ったという事はきかん
知らん
歴史は詳しくないが
勝ったという事はきかん
18: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:46:02 ID:eKji
陸上戦しか経験ないもんな
19: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:46:12 ID:o8uQ
勝ったことがないからと言ってこれからも勝たないとは限らない
中国が弱いんなら防衛力必要なくね?
中国が弱いんなら防衛力必要なくね?
29: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:51:04 ID:Vzx3
中国は対外侵攻は弱そう。
33: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:53:55 ID:Uuqd
>>29
ww2のときな殺し合いしてたはずの共産党と民主党が手を取り合って極悪な大日本帝国を追い出したんやで
ww2のときな殺し合いしてたはずの共産党と民主党が手を取り合って極悪な大日本帝国を追い出したんやで
42: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:00:20 ID:Vzx3
>>33
日中戦争は防衛戦争やな。中国は防衛戦争は強いイメージ。ロシアみたいな感じやな
日中戦争は防衛戦争やな。中国は防衛戦争は強いイメージ。ロシアみたいな感じやな
30: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:51:58 ID:rSnV
それも含めて戦争って言うだろ
36: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:55:58 ID:s0SZ
アメリカ居なきゃ普通に日本に征服されてたやろな
37: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:56:19 ID:b7d6
日中戦争については
勝ったはずの国民党軍が追い出されてるのが凄いよな
普通は英雄になるはずなのに
勝ったはずの国民党軍が追い出されてるのが凄いよな
普通は英雄になるはずなのに
40: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 18:59:07 ID:2cDc
>>37
国民党軍は国共内戦時から結構カスムーブして嫌われてたんや
ちな日本軍からは「八路軍(共産党軍)はマジで強かったけど国民党軍は……」とか言われてた
国民党軍は国共内戦時から結構カスムーブして嫌われてたんや
ちな日本軍からは「八路軍(共産党軍)はマジで強かったけど国民党軍は……」とか言われてた
47: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:03:14 ID:AgUR
>>40
アメちゃんは戦う相手間違えたよなぁ
アメちゃんは戦う相手間違えたよなぁ
49: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:04:50 ID:2cDc
>>47
支援する相手を間違えた感じやな
蒋介石は軍人として有能やったが軍規や内政はゴミやったし
支援する相手を間違えた感じやな
蒋介石は軍人として有能やったが軍規や内政はゴミやったし
70: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:10:10 ID:NU9y
インド兵にも白兵戦でボコられたんだっけ
72: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:11:06 ID:b5vH
島国ってこっちから打って出るのも難しいよな
補給するには海越えなきゃだし、こもって水際でなんとか防ぐのが効率いいのか
補給するには海越えなきゃだし、こもって水際でなんとか防ぐのが効率いいのか
75: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:11:47 ID:Yxr2
>>72
それを考えると今の日本の潜水艦の強さは防衛超特化
それを考えると今の日本の潜水艦の強さは防衛超特化
77: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:12:11 ID:PGeX
>>75
防衛ゴリ押しの部隊やしな
防衛ゴリ押しの部隊やしな
81: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:13:06 ID:Yxr2
>>77
結局のところどんなに都市を焼き尽くしても揚陸艦が来たら「揚陸艦ですね、はい、潰します」で潜水艦からドーンで終わりっていうね
結局のところどんなに都市を焼き尽くしても揚陸艦が来たら「揚陸艦ですね、はい、潰します」で潜水艦からドーンで終わりっていうね
76: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:12:00 ID:47BP
ウクライナ戦争の教訓からいうと
ミサイルは炸薬の量が少なくて高価なのでそれくらいやったら耐えられる
飛行機で爆撃されないかぎり大したことはない
そして地対空ミサイルをしっかり準備しておけばよほどのことがないかぎり飛行機には侵入されない
ただ防空がもうあかんようになって飛行機に入られるようになると
町全体が瓦礫の山になって消滅する
ということやな
ミサイルは炸薬の量が少なくて高価なのでそれくらいやったら耐えられる
飛行機で爆撃されないかぎり大したことはない
そして地対空ミサイルをしっかり準備しておけばよほどのことがないかぎり飛行機には侵入されない
ただ防空がもうあかんようになって飛行機に入られるようになると
町全体が瓦礫の山になって消滅する
ということやな
115: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:20:01 ID:Lhg0
中越戦争はベトちゃんが勝ったんだよな
118: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:20:41 ID:b5vH
日本の海岸線全部守れるくらい潜水艦ってあるん?
あっちこっちで同時に責められたら無理くない?
あっちこっちで同時に責められたら無理くない?
121: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:21:03 ID:PGeX
>>118
中国はそれができる物量がないわけではないからな
中国はそれができる物量がないわけではないからな
119: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:20:44 ID:PGeX
中国が弱い言うてる奴はちゃんと軍事を学んだ方がええで
125: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:22:03 ID:meYd
数だけなのは確か
でもその数が厄介
弱いのも正しい
でもとにかく厄介
でもその数が厄介
弱いのも正しい
でもとにかく厄介
131: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:23:28 ID:PGeX
そもそも数だけじゃなく単純に作戦の問題で負ける可能性ある。
あくまで今は防衛しか許されていない自衛隊がどこまでできるかは誰も分からんしな。
あくまで今は防衛しか許されていない自衛隊がどこまでできるかは誰も分からんしな。
134: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:23:37 ID:NU9y
中国は台湾攻めたらアメリカの経済制裁で簡単に崩壊すると思うで
資源・食料輸入国だし
資源・食料輸入国だし
135: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:23:41 ID:AgUR
今日中戦争起きたら日本側の勝利条件は中国が諦めるまでやろから
国民に厭戦の雰囲気出るまで続くとヤバそう
国民に厭戦の雰囲気出るまで続くとヤバそう
137: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:24:01 ID:0iS4
戦争は数っていうけど兵站が一番や
145: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:25:39 ID:Yxr2
>>137
その兵站に一番ネックが生まれるのが海上なんやが
その兵站に一番ネックが生まれるのが海上なんやが
143: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:25:36 ID:0iS4
陸なら物量でも良いけど海は普通に質や
147: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:26:07 ID:IDCz
兵站ってアメリカがなんとかしてくれるんかな
153: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:27:14 ID:Yxr2
>>147
アメリカが協力しないならアメリカは日本という植民地や太平洋の権益を失うだけや
アメリカが協力しないならアメリカは日本という植民地や太平洋の権益を失うだけや
167: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:28:59 ID:AgUR
>>153
日本が中国領になったらアメちゃんとドンパチするいい前線基地になるやろなぁ
日本が中国領になったらアメちゃんとドンパチするいい前線基地になるやろなぁ
156: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:27:32 ID:PGeX
近代戦争ってもまともな国家間戦争は少ないし
中国も30年前とは比較にならないレベルの軍拡&軍備の近代化をしてる
特に力を入れてるのが海空軍やね 陸軍はすでに常備兵250万人予備兵780万人で自信はあるようや
中国も30年前とは比較にならないレベルの軍拡&軍備の近代化をしてる
特に力を入れてるのが海空軍やね 陸軍はすでに常備兵250万人予備兵780万人で自信はあるようや
163: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:28:17 ID:Yxr2
>>156
給料ちゃんと払えとるんかな
給料ちゃんと払えとるんかな
160: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:27:49 ID:X8Qe
でも常任理事国じゃん
162: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:28:11 ID:0iS4
海こそ物量ゲーやんなw
169: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:29:17 ID:r5Vv
>>162
どこでも物量が正義やぞ
どこでも物量が正義やぞ
194: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:32:35 ID:0iS4
敵を侮るのは良くない 中国は無理にでも過大評価して考えるべき
195: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:32:37 ID:b5vH
小国でも覚悟ガンギマリの国は怖いわ、ウクライナ然りベトナム然り
238: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:39:58 ID:p57g
戦争の強さって基本的に兵士の強さじゃなくて
その時の技術力、兵数、指揮官の質、補給が決めるもんやないの?
経済的に未熟なころの中国と世界2位の中国は別物やと思うが
その時の技術力、兵数、指揮官の質、補給が決めるもんやないの?
経済的に未熟なころの中国と世界2位の中国は別物やと思うが
239: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:40:22 ID:0iS4
>>238
補給=指揮官の質>>技術力兵数や
補給=指揮官の質>>技術力兵数や
246: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:41:33 ID:PGeX
>>238
ほんこれ
ほんこれ
245: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:41:24 ID:s0SZ
中国ももう日本より少子化だしこのまま膠着状態が続けば大した脅威じゃなくなる
249: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:41:47 ID:b5vH
>>245
人口10倍いるんですが…
人口10倍いるんですが…
252: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 19:42:10 ID:Yxr2
>>249
食い物も10倍いるんですが…
食い物も10倍いるんですが…
322: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 20:03:33 ID:75Pl
ロシアがアメリカに次ぐ軍事大国言われてたけどあれやったから
中国は実際どうなんやろな
中国は実際どうなんやろな
327: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 20:09:51 ID:TWrd
朝鮮戦争→引き分け
中越戦争→負け
中印戦争→勝ち
負け続けてはいないんちゃう
中ソ紛争はどっちやったっけ
中越戦争→負け
中印戦争→勝ち
負け続けてはいないんちゃう
中ソ紛争はどっちやったっけ
コメント
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コメント一覧 (124)
バカなので御しやすい。
「中国はWW2以降の紛争、戦争で
勝った事が無い」←これただの事実だからな
milio
が
しました
「朝鮮戦争:引き分け」
中国軍は米韓主力の国連軍を撃破してソウルを再占領している。最終的に引き分けまで持ち込んだ。
「中印国境紛争:勝利」
中国軍はインド軍を撃破。紛争の結果、中国はアクサイチンの実効支配に成功。
「中ソ国境紛争:判定不能」
ダマンスキー島事件で中国はダマンスキー島を実効支配した。逆にウイグル方面の衝突では国境警備部隊がソ連軍によって殲滅されている。冷戦後の国境画定作業では中国のほぼ主張どおりに国境が画定した。
「中越戦争:敗北」
中国は盟友カンボジアを救援できず敗北。死傷者はベトナムと大差なし。
「中越国境紛争(両山戦役):勝利」
中国軍がベトナム軍の基地があった高地を占領。その後、ベトナム軍の反撃から高地を守ったので勝利。
こうしてみると、冷戦中の中国は周辺国と戦いまくっているな。
milio
が
しました
1.中国
2.韓国
3.北朝鮮
milio
が
しました
milio
が
しました
周囲の戦区が「中央潰れろ、壊滅してしまえ。そうすりゃ今度は俺らが」をずっと思ってるわけだ。
それの繰り返し。
習近平だって周囲を日ごろから大事にしてないだろ? それとも愛されてるとか思ってるんだろうか。
思ってそうだなw
milio
が
しました
milio
が
しました
みんなでぼこせばええやん
milio
が
しました
milio
が
しました
ベトナム戦は敗けだし、朝鮮戦争は休戦だから勝敗なシ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
大躍進政策とか一人っ子政策のイメージだと、深く考えずに台湾侵攻とかとっくにやってそうだけど、国力差と外交で台湾の内部分裂誘うのに何十年もかけてるのは、やっぱ昔とは変わったんだなとは思う。
ロシアにやみくもに肩入れすることもなく、米国とも決定的な衝突は避けつつ、迎合もしない。
バブル崩壊しても何だかんだコントロールしてるし、日本の失敗もよく見てる感じがする。
milio
が
しました
・中越国境紛争では国境線を中国有利に確定した。
milio
が
しました
milio
が
しました
中国が近代戦争で加ttことなかったら、今日本が中国と戦争になったとしても、
日本は中国に勝てるとでも言いたいのかな?
そんなのはやってみないと分からないぞ。
戦争になってほしくないが。
milio
が
しました
歴史も思想も信仰心も愛国心も都合の良い嘘を正当化する
ツールでしかない。権威を作り上げその者に発言させれば
嘘も真実になる。特に大陸の国家においてはね。
これに反すれば民族団結進歩促進法違反だ。
milio
が
しました
バカは永遠にバカ
milio
が
しました
日中戦争時の共産党の連中なんて日本から逃げ回ってただけの臆病者だぞ
milio
が
しました
ソ連の支援がなければ武器弾薬も無い山、賊
蒋介石に勝てたのは日本のおかげと感謝してるww
milio
が
しました
時代は変遷し続ける。今の中国共産党は決して侮れない。
milio
が
しました
milio
が
しました
難くせつけてでも中国を助けた理由を。ダラダラ貼るから勝手に嫁、そして詳細は自分でAIに聞け。
Gemini:「中国が共産化したら、アメリカの巨大な中国市場(満州含む)が失われる」「蒋介石政権を助ければ、将来アメリカのビジネスに莫大な便宜を図る」このようにアメリカ側の「国益(商業的・地政学的利益)」を刺激し、日中戦争から冷戦期にかけて、莫大なアメリカの国家予算(援助金)を引き出すことに成功したのです。3. 歴史の皮肉:満州利権を裏で売ったのは「アメリカ」皮肉なことに、実際の満州利権は、宋一族ではなくアメリカ自身が裏でソ連に売り渡しました。1945年2月のヤルタ会談(密約)において、アメリカのルーズベルト大統領は、日本を早く降伏させる(ソ連に対日参戦してもらう)見返りとして、蒋介石政府に一言の相談もなく、満州の鉄道利権や旅順・大連港の権益をソ連(スターリン)に譲渡することを約束してしまいました。後からこれを知らされた蒋介石や宋子文は激怒し、ソ連との決死の交渉(中ソ友好同盟条約)に挑むことになります。アメリカは自国の兵士の命を守るという「究極の国益」のために、それまで支援していた蒋介石の頭越しに満州を切り売りしたのです。
milio
が
しました
日本は敗戦国だから常任理事国にはなれない
milio
が
しました
中国は近代化に遅れて軍も近代化しなかった
しかし、現代では著しい経済成長を遂げて近代軍をリープフロッグし世界最先端の軍を0から開発した
milio
が
しました
milio
が
しました
一枚岩じゃないんじゃないかって思う
milio
が
しました
なのでアメリカはそれ以来中国に変な苦手意識がある
またかつてシナ事変で無双していた帝国陸軍の力量をアメリカが再認識することになり
自衛隊の復活になることになった
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
アホ特有の物の見方は常に他社を軽視する事にある
日本が戦争に負けたのは他国の実力を正確に把握する事が出来なかったからだ
中国は大した事がないと思うのは結構だが戦争にとってはノイズでしかない
アホの甘えは国家を滅ぼす
milio
が
しました
milio
が
しました
あとは南沙諸島かな。
南沙諸島は元々所有者が曖昧だったから、戦争で勝ったことにはならないけど。
milio
が
しました
しかし、大日本帝国が引き起こした戦争が「侵略戦争」だから反省を促されるのであれば、チベットやウイグルの民族独立を妨害して侵略し、非人道的措置を今なお続けている北京共産党も同様に反省を促される対象なのである
ウクライナを侵略しているモスクワ政権も同様
常任理事国は例外だという根拠はどこにも存在しないし、それを主張するならソ連とロシアの連続性やアルバニア決議を再検証する必要があるだろう
milio
が
しました
で、ブチ切れた北方民族に問答無用でボコられるまでがセット
このブチ切れて武力による開戦ということが現代にはないから、今のところ中国最強
milio
が
しました
朝鮮戦争で平壌まで来た連合軍を38度線まで押し返した
近代戦争で評価対象になるのはこのくらいか
milio
が
しました
milio
が
しました
人類が営々と構築してきた思想としての「宗教」そしてそれから導き出される共通だが最低限の「倫理観」
これら人類を文明化させている事柄について、共産主義思想の普及などという名目のもとで徹底的に排除・破壊した結果、目の前の利益や個人の欲に忠実に行動するようになった人民そのものが脅威となり、たとえ平和裏に域外に滲出したとしても軋轢を生む要因となる
そして軋轢を生んでいる現場へ「自国民の保護」を名目として武力組織が介入してくる
milio
が
しました
孔明「中国は昔からですよ、誰かのバックアップ頼み、自然現象さえも」
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
されてしまう。どうも地勢が防衛向きではないようだ。日本の小学生は中国は同じ民族が生命を繋い
で連綿と続いていると勘違いしているが、大人でもそう錯覚するモンは多いだろう。古代に興った
国家や帝国で当時の民族が主要国民の国は殆ど無いからそれを恥じることは無いが、あまりにも構成
員が小まめに変わっているのに、日本に「歴史ガっ~!」という中国人は自分がいつ頃から中原の地
に棲み付いた者かを明らかにしてから発言することは無い。
巨大帝国をつくっても負けグセが治らず幾度も亡国してきた中国さんはズバリ防衛戦争に弱い歴史を
歩んできた。共産中国はそんな守備隊の士気を高めるために、日本と北朝鮮以外のすべての周辺国と
国境線紛争をしてきた、勿論ソ連とも戦っている。古代帝国時代と異なり現在は情報・兵士の移動が
ケタ外れに早く行われる。ムダに長い国境線を持ち、周辺国すべてと遺恨を持つ中国さんは対外戦争
なぞ絶対してはダメだろう。九段線なんぞ構築しても陸続きで隣国が攻めて来るしロシアがヘタレた
今、補給もままならない状態で戦争すればまた国の構成員が大幅に変わることになる。
milio
が
しました